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    58
    2015年12月08日：23:00

    なんで釈迦は遺体を残して普通に死んだの？体を消してこの次元から去れなかったの？逆に不思議だわ

    nehan11


    1: パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:09:42.68 ID:ROwVnoUa0.net BE:532994879-PLT(13121) ポイント特典
    新年前に仏像すっきり　法隆寺でお身ぬぐい　奈良

    世界遺産の法隆寺（奈良県斑鳩町）で８日、新年を前に仏像に積もった１年間のほこりを払う「お身（み）拭（ぬぐ）い」が行われ、金堂本尊の釈迦三尊像（国宝、飛鳥時代）などが清められた。
    引用元http://www.sankei.com/west/news/151208/wst1512080028-n1.html

    なんで釈迦は遺体を残して普通に死んだの？体を消してこの次元から去れなかったの？逆に不思議だわ






    2: スリーパーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:10:51.24 ID:DIVXqBUB0.net
    56億7000万年後に衆生を救済するため

    66: TEKKAMAKI(禿)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:20:35.88 ID:jXhXMsDn0.net
    >>2
    それって弥勒さんじゃないかな？
    つうかさあ、お釈迦さんってどういう
    位置付けなんだ？

    67: 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:25:48.46 ID:NjIxxjsa0.net
    >>66
    過去仏と未来仏と現在の世界の仏がいる釈迦はその一人
    真理は永遠だから釈迦の前にも悟った人がいるはずって理屈で生まれた空想上の仏

    4: キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:12:11.39 ID:sN+NfGM90.net
    死んだ瞬間魂は消滅するんだろ
    遺体は釈迦じゃないんじゃね

    5: 垂直落下式DDT(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:12:24.47 ID:AMt6y4uF0.net
    空海はまだ死んでねーから（棒

    空海 - 入定に関する諸説

    高野山の人々や真言宗の僧侶の多くは、空海が死んだと言うことは半ばタブーとなっており、高野山奥の院の霊廟において現在も空海が禅定を続けていると信じている。奥の院の維那（ゆいな）と呼ばれる仕侍僧が衣服と二時の食事を給仕している。霊廟内の模様は維那以外が窺う事はできず、維那を務めた者も他言しないため一般には不明のままである。
    wiki-空海-より引用

    6: キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:13:31.38 ID:/RsMvqya0.net
    キリストみたいに復活する予定が失敗したんだよ

    8: フォーク攻撃(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:13:54.68 ID:Y1BeTiNk0.net
    死んでも衣服は残るだろ？
    肉体は魂の衣服みたいなものだから。

    9: デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:14:39.50 ID:62kiJ30m0.net
    人間だもの

    28: ムーンサルトプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:28:24.94 ID:As1B+WfN0.net
    釈迦はただの人間だぞ
    仏教でいう神は大日如来とかそのへん

    13: サッカーボールキック(空)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:19:04.33 ID:+ZIiaIJ80.net
    弟子のために遺体を遺したんよ？
    弟子たちの間で遺体を誰が貰うか喧嘩するけど細かくして弟子たちに上げたんよ

    33: デンジャラスバックドロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:37:56.89 ID:Q18s1HGs0.net
    >>13
    仏舎利の元か？
    キリスト教はキリストの骨を与えるという意味でウエファーがあるけど、仏教にはそういうの無いな

    37: タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:41:05.76 ID:nJpuOat10.net
    >>33
    寺の敷地内にある五重塔とかには仏舎利が納められてる
    国内の仏舎利を全て集めると人間一体分より多くなる不思議

    132: バズソーキック(岩手県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 16:13:10.62 ID:u3P1kyp70.net
    >>13
    これ
    人間は基本アホだから
    偶像崇拝しか思いつかないんだよ

    だからそういう思考が低レベルの人向けに
    わざわざ残してあげた

    16: セントーン(福島県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:19:57.13 ID:rh3eMACu0.net
    そりゃ聖人であって神ではない、”人間”だから(´･ω･`)
    仏陀といえども死なないと神と一体化出来ないだろ

    死ねば皆仏の概念だよ

    19: パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:21:15.56 ID:P5FOUYb10.net
    神は高次元の存在だろ
    4次元の存在に過ぎない人間には
    想像すらつかんわ

    20: 16文キック(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:21:37.30 ID:MLvIfwFx0.net
    釈迦をなんだと思ってる

    21: ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:22:29.84 ID:pCtcxshx0.net
    肉体はただの枷だよ。

    25: エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:26:40.23 ID:e4UenQks0.net
    釈迦は死後の世界があるなんて一言も言ってない
    バラモン教の輪廻という概念を完全否定はせずにわからないという態度をとった程度のこと
    極楽浄土とか釈迦が聞いたら吹き出すレベルの話

    29: 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:29:01.98 ID:nGZl8t/l0.net
    むしろ肉体を捨てて思念体に進化したんだろ

    34: エルボーバット(庭)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:37:59.12 ID:WWGoI1DZ0.net
    釈迦は人間
    仏教は人間のための宗教

    36: タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:39:56.07 ID:nJpuOat10.net
    仏塔を建てたがった弟子たちのためとかし

    40: 急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:42:28.36 ID:nGZl8t/l0.net
    というか仏舎利にコメ詰めて遣唐使に渡したり、詐欺だろ
    本物くれよ

    41: タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:43:02.24 ID:nJpuOat10.net
    しかし物に執着するなという教えと仏舎利（仏の骨）を塔に納めるとか相反する話

    44: エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:47:54.47 ID:U9nyFgvn0.net
    >>41
    解脱出来ない一般の者達が一生懸命することに、怒ったりはしないんだよ
    建ててから気づくかも知れないし

    51: タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:59:56.61 ID:nJpuOat10.net
    >>44
    仏の徒というか坊主達は仏の入滅後に何千年経っても仏塔を有難がり華美な袈裟を着てるというオチだな

    執着を捨てろとか空や宇や宙の概念は興味あるけど坊主の話はあまり聞く気になれない
    仏教以外の宗教でも同じだけど
    口伝も経典も寺や教会の私利私欲が関わると元の形から著しく変わる

    45: フランケンシュタイナー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:48:05.17 ID:XfYxKACS0.net
    釈迦は奇跡も起こしてないしものすげー現実的だから好きだ
    今の日本の坊さんとか仏教関係ねーだろ

    46: エルボーバット(長野県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 12:51:15.33 ID:IwZE81lg0.net
    >>45
    日本のは魔改造されまくった大乗仏教だからね。
    俺も釈迦の教え自体は大好き。
    タイとかは未だに上座仏教だから、寺院に行くと身が引き締まるわ。

    52: デンジャラスバックドロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:00:23.15 ID:Q18s1HGs0.net
    >>45
    もはやそれを仏教と呼んでいいのかという宗派もあるよな
    カヤカベ教のウィキペ読むと地域が近いだけに興味をそそられる
    https://ja.wikipedia.org/wiki/カヤカベ教

    57: フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:11:05.33 ID:sH2QKPIp0.net
    死を見ずに天に引き上げられる
    というのはかなりの名誉のある事で
    今まで数人いるかいないかだよ。
    アダムとイブは禁断の果実を食べた故に
    死ぬという罰を与えられた。それは原罪といって
    誰にでもある罪で、死を見ずに済むというのは
    原罪すらも克服したという名誉あることなのだ。
    キリスト教の話ね。
    ブッダは地獄に落ちたとかいう動画見たけど本当かな

    58: タイガースープレックス(愛媛県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:13:24.41 ID:Sr1LBsxG0.net
    ワイみたいなパンピーが悟れたんだからお前らもはよ
    と、仰せです

    63: 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:16:18.58 ID:NjIxxjsa0.net
    >>58
    んなこと言ってねぇよ
    むしろ愚かな大衆にはどうせ理解できないって考えてたんだよ梵天勧請で調べろ
    あと釈迦はキリストとかと違って実在の人間なんだから不思議な力を持ってたとか宇宙人とかすっとろい間抜けなこと言うな

    65: ダイビングエルボードロップ(家)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:17:01.49 ID:RCL96ei30.net
    天国も地獄もあの世もこの世もない
    色即是空　空即是色
    あらゆるものは全体で見れば生まれもしないし死にもしない
    汚れてもいなければ無垢なんてありえないし、増えもしないし減りもしない

    結局は人は一人ぼっちでもあるし真に通じ会うことなんてできないし、善なんてないし、逆に悪なんてものもない

    70: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:27:33.47 ID:oA+kE4/Y0.net
    >>65
    色即是空はその通りだけど空即是色は間違いなんだけどな
    般若心経書いたひとはたぶん空を誤解している

    87: ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:52:58.76 ID:Tj1D6s0D0.net
    >>70
    般若心経を漢訳した玄奘さんは、「空」と「空性」をごっちゃにしているそうで、般若心経において「空」と書かれている箇所の大部分は本来「空性」と訳すべきと聴いたな。

    98: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 14:02:42.81 ID:oA+kE4/Y0.net
    >>87
    なるほど面白いサンクス
    駒沢だったから仏教学の最初の講義で般若心経やらされたんだけどずっと納得いってなかったんだ、、、

    138: ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 17:18:08.98 ID:/MmlR5zD0.net
    >>98
    つーかそもそもサンスクリット語を音はそのままで、元の意味を崩さないよういい感じの漢字を当てたモノだからな。
    三蔵はその達人だったそうな。

    75: アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:36:19.64 ID:WQpYT4qn0.net
    肉体のあるうちはお釈迦様といえども完璧な解脱じゃなくて、
    肉体が滅びたときに完成する(大槃涅槃)

    71: マスク剥ぎ(家)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:30:37.27 ID:TAgSMzxZ0.net
    仏陀は輪廻転生を否定も肯定もしていない

    77: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:37:48.39 ID:oA+kE4/Y0.net
    バラモン教式の魂の連鎖型輪廻に関しては否定してる
    差別を生むから
    この世は全て「関係性」のみに基づいて構成されていて、その関係性は永遠に廻り続ける、というのが釈迦の言う輪廻

    78: TEKKAMAKI(禿)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:41:24.76 ID:jXhXMsDn0.net
    つうか色即是空の空って
    空っぽじゃないの？

    83: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:47:53.77 ID:oA+kE4/Y0.net
    >>78
    有るでもなく無いでもない状態
    有と無の上位概念
    量子と考え方が似てるかも

    89: TEKKAMAKI(禿)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:54:07.53 ID:jXhXMsDn0.net
    >>83
    有るでも無く
    無いでも無い
    状態


    難しいな････

    94: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:59:34.79 ID:oA+kE4/Y0.net
    >>89
    数学の「点」みたいなものだよ
    「点」は体積も面積も無いから点というモノは物理世界には存在しないでしょ？
    でも「点」という概念は情報世界には紛れもなく存在していて誰も否定しないよね？
    有ると言えば有るし、無いと言えばない
    どの世界観に立って語るかによって対象の認識の仕方も変わる

    95: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:59:53.81 ID:JyCa66iG0.net
    仏さんって、阿弥陀如来とか
    薬師なんちゃらとか
    沢山いるじゃん？
    釈迦とどっちが偉いんだ？

    100: 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 14:03:26.35 ID:NjIxxjsa0.net
    >>95
    それは全部妄想や空想の仏で実際現実に悟ったのは釈迦のただ独り阿弥陀も薬師もただの空想の中の話、実在しない

    126: ブラディサンデー(秋田県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 15:59:42.24 ID:VGNi/An80.net
    仏教は徹底した認識論に基づいた宗教なんだよな
    だから他の宗教から見ると宗教って言うより哲学に近い
    そもそも仏教は信仰の概念がない
    だから禅では仏に会えば仏を殺せ、羅漢に会えば羅漢を殺せ、
    と教えられてた

    153: ダブルニードロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 18:14:47.67 ID:8N5Rrecg0.net
    哲学者として見ると未来にいる
    ニーチェとか釈迦のパクりだし
    言ってる事はほんの少ししか分からないけど、正しいのは理解出来る

    69: 閃光妖術(空)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:26:31.64 ID:BFGJVpgz0.net
    仏舎利のＤＮＡを集めて、釈迦を再生しようず。

    72: クロスヒールホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 13:32:21.89 ID:L/uTmxpN0.net
    >>69
    再生しても「ああなんだ・・・・」って仏教の現状を見たら卒倒しちゃうんじゃ

    引用元: ・なんで釈迦は遺体を残して普通に死んだの？体を消してこの次元から去れなかったの？逆に不思議だわ




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    コメント一覧

    1  千葉県松戸市八柱のイケメン神 :2015年12月08日 23:19 ID:bd4VjWw80*
    余裕の1ゲット!!.(どやぁ
    2  不思議な名無しさん :2015年12月08日 23:34 ID:tPZbbH.R0*
    文句ばっか言ってないでお前がやってみれば？
    3  不思議な名無しさん :2015年12月08日 23:50 ID:.MaRccvP0*
    お釈迦様って幸福の科学の教祖として生まれ変わってたよな。確か。
    キリストは統一教会の文鮮明として再臨されていたよな。確か。
    4  不思議な名無しさん :2015年12月08日 23:52 ID:L7OkH8NB0*
    フォースと一つになったんだよ
    5  不思議な名無しさん :2015年12月09日 00:06 ID:w.TuNKap0*
    火葬にしようとしたが、ある御弟子が来るまで燃えなかったらしい。
    6  不思議な名無しさん :2015年12月09日 00:06 ID:gvXrKuUz0*
    はぁ？仏陀は人間のままじゃん。
    何言ってんだコイツ。
    7  不思議な名無しさん :2015年12月09日 00:43 ID:VevIJoA20*
    釈迦は奇跡おこしまくってるわ
    母親の脇から生まれ次の瞬間「天上天下唯我独尊」ていったし
    ありえないような苦行をしてるし
    悟りを開いたら「もう何もこわくない」と自殺しようとしたところを天使が止めに来てるし
    8  不思議な名無しさん :2015年12月09日 00:44 ID:YwyAaXpC0*
    そもそも釈迦の教えは誰もが逃れられない死への恐怖をどう生きれば乗り越えられるのか、という事なのだから、死ぬ時は普通に死ぬだけでしょう。死なずにすんだら釈迦の教えなんて必要ないよ。
    9  不思議な名無しさん :2015年12月09日 00:45 ID:XIMPhGuX0*
    遺体をバラバラにして大陸横断レースで回収させるために肉体を残したんだよ
    10  不思議な名無しさん :2015年12月09日 01:13 ID:Iyfvsuuv0*
    別の次元とか言ってる時点で初期仏教のことを少しも理解してないだろ。別次元(死後)とか魂とか小学生みたいなことを説いてるのは、偶像崇拝して念仏唱えまくって、教義の一つも守れないガバガバ似非仏教だけだ。
    11  不思議な名無しさん :2015年12月09日 01:17 ID:2VdQRlNU0*
    　そもそも仙人と間違えてるぞ。肉体のまま白日昇天して天地と一体化するのは仙人のお家芸やんけ。
    　ちなみに死後に昇天するのが屍解仙。（肉体はしばらく腐らずに残るがいつのまにか消える）
    　肉体のままずっと地上で不老不死の暮らしを楽しむのが地仙。（仙人のランクとしてはいちばん下）
    12  不思議な名無しさん :2015年12月09日 01:28 ID:BCLph12l0*
    別に形而上の存在目指してたわけじゃないでしょ
    本人は苦しみとどう向かい合ってくか悩んでただけなんだから
    13  不思議な名無しさん :2015年12月09日 01:48 ID:9PTJl3vC0*
    え？

    釈迦最期の旅を記した遊行経に、自分の遺骨で塔を建てるよう
    理由とともにアーナンダに言い残してるぞ？
    14  不思議な名無しさん :2015年12月09日 02:17 ID:hTpko9jJ0*
    キリストはほぼ実在で間違いないだろ
    ２chのドヤ顔ネタになりつつあるな
    15  不思議な名無しさん :2015年12月09日 02:39 ID:r96TS8720*
    宗教？文化ポイントと金銭ボーナス生む要素だろ？
    16  不思議な名無しさん :2015年12月09日 03:03 ID:FhsGaqRJ0*
    創かは、仏教か？
    17  不思議な名無しさん :2015年12月09日 05:58 ID:qc8xiqXK0*
    仏教の内容を知らないやつがオカルト次元で論じている。
    ２ｃｈやまとめサイトの頭の悪さが現れている。
    まともな議論をしたくても、ひとつひとつ誤解を解かねばならないので難しい
    いつもこういうバカ連中が上から目線で宗教は～とか言っているのだから
    こういう有害メディアは閉鎖されるべき。
    18  不思議な名無しさん :2015年12月09日 06:07 ID:qc8xiqXK0*
    原始仏教は哲学だという連中がよく出てくる割には
    大乗仏教の精緻な哲学的な内容を知っている人はほぼいない。
    ２ｃｈでは政治目的で他者をおとしめるために原始仏教を持ち上げるのであって
    思想に興味があるわけではない。

    興味がないし理解できないならせめて
    日本会議の日蓮宗系団体の話でもすればいいのにと思うが
    宗教の話題は知識を深めるというより歪んだ情報で扇動し
    思想宣伝するのが目的だからしないのか。


    安倍内閣の閣僚と関係が深い 【卍】 日 本 会 議 【卍】 の構成団体は
    ネ申　ネ土　本 　庁、 解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、
    倫理研究所、キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団、
    オイスカ・インターナショナル、三五教、生長の家（右派）など。
    　
    ・　国柱会は八紘一宇のスローガンで大東亜戦争を支えた日蓮宗系の宗教。
    ・　キリストの幕屋は日ユ同祖論でイスラエルとの友好を図る団体。
    ・　生長の家（右派）は天皇中心の国体の回復を目指す集団。進化論否定。
    19  不思議な名無しさん :2015年12月09日 06:17 ID:gCAa8xm80*
    確かブッダは
    【悟りを開く為に修行しなさい】
    　↓
    【修行には意味が無かった】
    　↓
    【日々生きる事そのものが修行なんだ】
    　↓
    【だからどんな人でも悟りを開ける】
    　↓
    【誰の心にも神が宿る、解脱出来る】

    ってプロセスを経た教えじゃなかったっけ？
    間違ってたらごめん。
    20  不思議な名無しさん :2015年12月09日 06:28 ID:qc8xiqXK0*
    米19
    仏教では神など説かないよ。
    あなたは悪意がなく単に誤解しているだけなのだろうけど
    ネットでは意図的に情報撹乱をしたり誹謗中傷する人も多い。
    特に２ｃｈの仏教関係の議論はデタラメ発言が多く
    いちいち訂正していたら議論が進まない。
    だから、この種の記事は嫌いだ。
    21  不思議な名無しさん :2015年12月09日 06:43 ID:qc8xiqXK0*
    ちなみに米１３は正しい。
    それに加えて、原始仏教厨が好みそうなダンマパダという
    比較的古い文献には原始仏教厨が否定する地獄の様子が説かれている。

    仏教の文献は仏滅後２百年以上経過してから文字で記されたもので
    全て弟子が書いたものである。
    だからブッダはこういったのに弟子が歪曲した、などという主張には意味がない。
    それならお前は何によってブッダの思想を知りえたのかという話になる。
    守護霊に直接聞いたのか？

    だからこそ哲学的にどう解釈するかが重要になるのであって
    それを実践したのが大乗仏教の論師たちであった。
    ところが２ｃｈ系の議論ではそこが無視されるか軽視されている。
    22  不思議な名無しさん :2015年12月09日 06:57 ID:qc8xiqXK0*
    原始仏教というのは（昨今はしばひば商業目的で上座部仏教と混同されるが）
    近代の学者が文献解読によって構成した想像上のものである。
    そこには近代キリスト教的な価値観が混入していると指摘されている。

    そもそも教祖の発言が絶対的に正しく、弟子がそれを歪曲した、
    でも自分だけは教祖の真意を知っている、といった考え方は
    「原理主義」に特徴的なものである。

    理性を重視するかのようで断片的な印象に基づく個人崇拝に陥り、
    思想の発展を頭から否定する傾向が原始仏教崇拝者には見られる。
    それが政治的な文脈で利用されることもあるようだ。
    これは現代世界に蔓延する原理主義の一環とみることもできる。
    23  不思議な名無しさん :2015年12月09日 08:09 ID:4zE1pnjg0*
    人肉喰いたい
    24  不思議な名無しさん :2015年12月09日 08:24 ID:khSCtS.H0*
    上座部仏教とか言ってる時点でね
    小乗、大乗は乗り物ではなく、乗数の概念で、悟りの段階を一乗、二乗、三乗と段階を表しているもの
    数字が大きくなるほど、悟った内容が積み重なっていくことから乗数にたとえられた
    仏教では釈迦のように大衆を救う悟りが至高だから個人の出家は乗数として小さい方に属するから小乗に位置するので小乗仏教という
    ちなみに昔の中国では大小でたとえる場合は、小は身近、大は遠方の意味があるので、小乗には誰にとっても身近な悟りの段階という意味も込められている
    小乗、大乗を乗り物にたとえるのは漢字から考えた後付け
    25  不思議な名無しさん :2015年12月09日 09:43 ID:ebKjBKL.0*
    この程度でも意見の対立が起こるあたり悟るなんてやっぱ無理ゲーですわ
    案外自殺一歩手前ぐらいの全てが無価値に感じる心境のときが悟りに近いのかもな(経験談
    26  不思議な名無しさん :2015年12月09日 10:33 ID:hykhmz.70*
    釈迦「悟りを開くために苦行するンゴ……」
    ↓
    釈迦「！！！？」
    ↓
    釈迦「苦行は意味ないことを悟ったンゴォォォ！！！」
    27  不思議な名無しさん :2015年12月09日 11:02 ID:3dGUZC4U0*
    生暖かく見守る、それが仏教
    28  不思議な名無しさん :2015年12月09日 11:07 ID:7LgIDXBX0*
    仏陀は自分も含めてみんなが幸せに暮らせる哲学を考えて実践していただけ
    いつの世もカリスマを失った後世の人が宗教にする
    生きているうちに自分だけを信じれば救われるみたいに宗教化するのは、大体まがいものなんだよなあ
    29  不思議な名無しさん :2015年12月09日 11:19 ID:cKITu6Rg0*
    釈迦って思想家で別に神じゃないだろ
    30  不思議な名無しさん :2015年12月09日 11:48 ID:yqkIs1VKO*
    御釈迦様も人間やからね。
    ちゃんとセ○クスもやって子供もおるし。
    31  不思議な名無しさん :2015年12月09日 12:20 ID:guBMtbRW0*
    釈迦はいい人だったから
    32  不思議な名無しさん :2015年12月09日 12:54 ID:6Nwtt4DA0*
    大乗も小乗も釈迦の語ったことの一部。裏と表
    ・大乗：皆を救うことをしながら修行をする。⇒ある意味個々の為でもある。
    ・小乗：個々でも修行する。
    大乗の個々の宗派も仏教の一つ一つの修行法のどこに焦点を当てたかの違い。
    そしてその時代の民衆の民度に合わせて都合上の説法をした。

    と考えてます。考え浅いかもしれませんが、、、。
    33  不思議な名無しさん :2015年12月09日 12:57 ID:vCxTylAi0*
    釈迦は現世救済を目的としたから広く受け入れられた（あの世がないとは言ってない）
    現世救済は当時バラモンしかできない苦行でしか達成できないとされていたのを、戒律を守って普通に生活し、自分の心のままに生きなさいと言ったことから仏教が大規模教団化した
    あの世での救済を説く浄土宗とかみたら釈迦もビックリだろうね
    34  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:10 ID:Kn.tt4wu0*
    大抵の原始教祖って、人生の悩みや苦痛を、どうにかして前向きに考えて自暴自棄にならずに生きていくかを説いた人生相談の上手いオッサンだったのに、死後必ず神格化されて商売や支配の象徴にされてるよなあ。

    信じる事の自由。それは大切なことだ。しかし教えを信じるにはあまりに人は単純すぎる－黙示録100章－
    35  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:10 ID:6Nwtt4DA0*
    釈迦は「肉体とは滅びるもの。」という趣旨は
    やたらことあるごとに言っていました。
    その通りを証明？していなくなったという点で
    特に本件についての矛盾はないでしょう？
    36  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:15 ID:X.3wLPpB0*
    仏さまが高位の次元にいったんだとして
    なんで肉体なんて無用の長物を一緒に持っていかなきゃならんのだ
    37  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:17 ID:6Nwtt4DA0*
    なるほど！
    「川を渡り切ったのに船を君は頭の上に載せて旅をするのかね？」
    とかいう説法もありましたね。
    38  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:17 ID:PO6S1pmb0*
    神仏の区別とオカルトと比喩説話の区別がついてない奴が多いな

    人間の上に超自然的な力を戴き、その絶対者たる神の恩恵をどうにかして取り付けようとするのが、神と云う存在を信奉する宗教

    人間が人間としてあるべき理想の姿を説き、そこに至るまでの過程と習得の方法を順序立てて解説したものが仏教

    仏陀は教主という人間であって神(オカルト)ではないので、肉体が消滅するだのという事を求めるのはお門違いも甚だしい

    無知は恥と知りましょう
    39  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:24 ID:.Yf45wZo0*
    禅で仏を殺せって言ってるのは、瞑想中に仏と会ったら自分が悟ったかのように勘違いするからやで

    「ワイ瞑想しとったら仏に会ったわ！これもう悟ったんとちゃうん？」
    「そら魔境や、次会ったら殺せ」
    40  不思議な名無しさん :2015年12月09日 13:37 ID:DOR6.pz10*
    釈迦って民族の名前じゃなかったっけ
    41  不思議な名無しさん :2015年12月09日 14:07 ID:3C1L2oAe0*
    仏教ってのは何でも知っているっていう屁理屈の体系だからなあ
    42  不思議な名無しさん :2015年12月09日 14:39 ID:s6WTJcso0*
    天パ「ん？この漢字、釈ア迦！」
    43  不思議な名無しさん :2015年12月09日 15:01 ID:TmUDFz4SO*
    次元を去れちゃう方が不思議だろ…
    44  不思議な名無しさん :2015年12月09日 15:19 ID:ghL0hqrx0*
    >>19
    人間って、4次元の存在だったんか・・・
    45  不思議な名無しさん :2015年12月09日 15:19 ID:ghL0hqrx0*
    スレタイ、何の逆なんだ？
    46  不思議な名無しさん :2015年12月09日 16:37 ID:X5qGw4v40*
    舎利といって遺骨をあがめるこの堕落ぶり。
    お釈迦さんもあの世で嘆いておられようて。
    47  不思議な名無しさん :2015年12月09日 17:32 ID:boqLN2Mw0*
    アンテナ売り
    48  不思議な名無しさん :2015年12月09日 18:19 ID:qlsR8uzk0*
    仏教の教えというのは言わば悟った人の教えなのだから
    表現の差異はあれど、仏教の内容議論するより
    他の悟った人の文献を読むほうが有意義じゃない？

    理解してない人の話なんて聞いても混乱するだけだよ。
    49  不思議な名無しさん :2015年12月09日 20:03 ID:yqkIs1VKO*
    教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ
    50  不思議な名無しさん :2015年12月09日 23:20 ID:pRGvkavQ0*
    ブッタは神や輪廻や霊的なものを語るよりもまず、目の前のやるべきことをやれって言ってる。毒矢の例え。

    本スレで般若心経が間違ってるとか苫米地のうけうりだろうな。たしかに菩薩のくだりは疑問があるが。

    色即是空 空即是色は間違いではない。

    有と無の抽象度を高くすると空になる。つまり空が有を含むが、有は空を含まないと苫米地が言ってるが。有が空を含むことがあるんだよな。
    51  不思議な名無しさん :2015年12月09日 23:35 ID:.33ijFTh0*
    ※35
    釈迦がいう肉体は借り物は法華経とかいくつかの経典を読まないと理解できない
    仏教では宇宙の始まりから肉体は存在していると考えている
    ただしそれは形を変える
    例えば人間は野菜や魚などを食べてそれが肉体になる
    つまり今の体のどこかは昨日食べた魚であり、また一週間前に食べた野菜であると考え、また人間から出て行ったものは他の虫や動物がたべ、死んだら肉体ごと他の生き物が食うことにより循環する
    つまり輪廻転生とは生態系そのものと考える
    では魂はどうなるのか？
    輪廻転生の考えに従えば他の生き物に生まれ変わることになるが、悟りを開けばそのサイクルから解脱できると考えられた
    正確に言えば、動物に生まれ変わったらどうしようというそんな悩みから解放されるが正しいんだけど
    52  不思議な名無しさん :2015年12月10日 01:40 ID:Pz6YJF.E0*
    最も古い経典ですら釈迦の死後500年以上は経ってからだからなあ
    釈迦の実在したかも怪しいレベルだけど…
    でも産まれてすぐに言葉話したとか嫁と子供を捨てて家出とか「悟り」を開いたとか言い出しちゃう笑とか変なエピソード多いよな
    53  不思議な名無しさん :2015年12月10日 19:36 ID:7YMHdEq30*
    最後の「ああなんだ」、アーナンダと掛かってるのか
    54  不思議な名無しさん(ミッキー見てる？＼(^o^)／) :2015年12月10日 23:17 ID:.VnNIQar0*
    釈迦の教えってのは「諸行無常」これに尽きる。「俺みたいな仏陀も死んだらただの死体」ってこと。釈迦自体別に超能力者でもないただの思想家。キリストみたいな奇跡を起こす聖者とは根本から違うのよ。
    真言宗的解釈をしたなら、真理そのものである法身仏の大日如来が生身の肉体を持って生まれたのが報身仏の釈迦。だからこそ、肉体はただの入れ物で死んだら朽ちるしか無いわけよ。
    55  不思議な名無しさん :2015年12月19日 10:31 ID:v44adyIS0*
    仏陀の教えは正直道徳に近い哲学なんだよね
    死んで釈迦と神格化されてるけど
    普通に人間だぜだからこそ若い頃結構やらかしちゃってる気する
    56  不思議な名無しさん :2016年02月20日 18:45 ID:h77Nm8ET0*
    なんで　シャカだからって

    そんなオビワンみたいな死に方しないといけないんだよwww
    57  不思議な名無しさん :2016年10月02日 21:56 ID:vhRZ37Jt0*
    ああなんだとアーナンダ書こうとしたら先を越されてて悔し...くないです。私はこだわりません(笑)
    58  不思議な名無しさん :2018年07月04日 01:50 ID:pDvDPH1f0*
    ブッダは、遺体を燃やしてガンジス川に遺灰は流せって遺言したんだが、弟子が、遺灰を分割して仏舎利を建てたんだよ。前提が間違ってるから、無知な質問になってるね

     
     

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