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思考実験「全てが無料だったら人間はどうなる?」

2015年12月15日:23:00

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コメント( 98 )

思考実験


1: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:16:50.93 ID:4nmVizcL0
食いもん、建物、諸々全てはロボットが自動で作る。燃料、資源などは宇宙から調達できる。
金銭という概念がなくなると人はどうなるんだろう?






2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:18:12.25 ID:SM9PE7bN0
調達が難しい物に価値を見いだすんじゃね

5: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:18:57.43 ID:4nmVizcL0
>>2
例えば?土地とか否応なしに限りのあるもの?

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:18:46.24 ID:HSrcNfpt0
供給が足りないものは早い者勝ち?
暴力で奪い取ってもいいの?

8: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:19:57.99 ID:4nmVizcL0
>>4
供給が足りないと言う事態を想定しないってことだよ。警察とか公共サービスとかはロボットが行う

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:20:03.86 ID:lXS5hpyQ0
グダグダになって衰退するやろな

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:20:13.18 ID:hMkqJhos0
食いもんがあって気持ちよく眠れるところがあって一緒に暇つぶせる友達がいれば他になにもいらない

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:21:19.53 ID:RIE4fvrU0
おそらく物々交換が主流になるだけで何も変わらないだろうな
金銭に代わる価値観が生まれることはない

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:22:46.48 ID:KVvGmfTG0
ロボットが知恵を付けて支配する

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:25:34.96 ID:tqEfCg9GO
モノを集めて人こき使う奴が現れる

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:25:47.69 ID:lKJCG70A0
何をしなくても生きられるわけだから動くことすらなくなり堕落の末に滅亡する

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:26:34.67 ID:3CDHLL350
また何か他のものが価値を得て、あんまり今と変わらないかもね

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:26:34.08 ID:IDwyUSGJi
優劣という概念がなくならない限り金銭に似たようなシステムが自然発生するのでは?
たとえば食物に限れば
・うまい米とまずい米
・柔らかい肉と硬い肉
・鮮度の高い魚と低い魚
とかね。
そうすると硬い肉2つと柔らかい肉1つが交換可能とかになって物々交換が始まる。以下略。
みたいな感じになるんじゃないかな?

もし、同じ種類の食べ物の中で異なったものはないと仮定しても、栄養価の高い食べ物と低い食べ物にとって変わるだけだろうし。

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:36:18.36 ID:RGo8r5yqi
>>23
どんな品質のものでもロボットが作ってくれるっていう仮定だろ

34: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:36:48.66 ID:4nmVizcL0
>>33
その通り

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:40:48.12 ID:IDwyUSGJi
>>33
あー無制限に獲得出来るのか
じゃあ、その機械に並ぶことになるだろ?まぁ配達制だったとしても配達順序が発生する。
そうすると、その順番や順序を元商品としたデリバティブ取引が始まると思う。

まぁそんなややこしい話よりも、天候気候による土地の価値が金銭の代わりになるかもね。

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:28:30.25 ID:Z1ANkOeg0
ロボットの反乱とか想像

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:30:35.83 ID:lj+CjNZEO
後のローマ帝国である。

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:34:58.03 ID:gEs2mOSZ0
確かに優劣が存在する以上は本質的にはあまり変わらなそうだな

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:35:08.73 ID:PVZ+BCbT0
ある星では食料も、福祉サービスも全てが無料であった。
その星では、飢餓も不満も全てない。

何もしなくても、人々は生きていけるので、
その星の住民はただ寝ているだけの存在となった。
やがて体の機能もそれに合わせて退化し、ほとんど動けなくなってしまった。


異星から来た人は、この星の住人を、植物と呼んだ。

32: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:36:17.43 ID:4nmVizcL0
>>30
なるほど。ちょっと納得した

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:40:48.12 ID:IDwyUSGJi
>>30
星新一っぽい
彡(;)(;)あかん…こんな世界…【星新一『処刑』】
http://world-fusigi.net/archives/8247812.html
彡(゚)(゚)「何やこの穴!どんどんゴミ入るやんけ!」
http://world-fusigi.net/archives/8061035.html

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:37:25.11 ID:svWrwY1F0
通貨って概念がなくなるってこと?

39: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:38:40.07 ID:4nmVizcL0
>>36
通貨って概念はあってもいいんだろうが基本的な財とサービスが無料だから意味を為さないってことだ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:37:40.86 ID:LaZNQxGXP
労働の価値が認められる世界
働き損はなくなる

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:38:43.09 ID:lWZsne1b0
食う。寝る。繁殖
他にすることあるか?

46: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:41:23.41 ID:4nmVizcL0
>>40
三大欲求をただただ満たすってこと?

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:43:25.49 ID:lWZsne1b0
>>46
全てをタダで与えられる、うちの猫はそうやって生きてるぞ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:38:47.95 ID:rnTy/Q4v0
真面目に考えると
メタボ急増

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:39:46.08 ID:4GC9jl1s0
音楽とかはスポーツとかは?一部の人間は創作とかトップを目指すとかに価値を見出すんじゃない?

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:42:25.41 ID:IDwyUSGJi
>>43
むしろ、そうした文化が発達するかもね。
そうするとそうした人材を管理トレーニングするサービスを提供するサードパーティ企業が生まれて(ry

50: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:43:02.42 ID:4nmVizcL0
>>43
なるほど。金と関係ない部分で脳内が快楽物質を出すようなものにオナニーで興じるってことか

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:43:28.29 ID:bWG2FR2T0
多くの学術分野の成長が止まる
経済成長も止まる

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:44:30.24 ID:30wlaKZR0
止まることがそれほど悪いことかって話になるわけだな

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:44:40.72 ID:rnTy/Q4v0
生きてる意味を見出せなくなる
どんなに優れた技術だろうが結局タダ
どんな素晴らしい発明してもニートと変わらない
ニートは死ぬ程増える

芸術はかえって発展するんじゃね
どこ生まれが関係無くなる訳だから優れた芸術家は増え続けると思う
それによって更に発展を辿ると

数学研究とかもそれ
お金に直結しない趣味や研究は凄くレベルがあがるんじゃないか

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:36:17.48 ID:6eARtxod0
>>55
もう半分はその域に突入してるよな、にほんは

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:44:55.46 ID:ez+HdM7v0
1.物物交換で生活する。
2.一部の物持ち長者が生まれる。
3.物物交換や保管がめんどいので、いつでも交換できる金などの高価値のものをもつ。

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:45:09.03 ID:bWG2FR2T0
独身が増加
自殺者が増える
人口は減少の一途

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:46:03.78 ID:VQzXXA3E0
まあ、外に出る必要がなくなるし、
収入も無意味だから大学にも意味がない

だから出会いがなくなって、街が消える

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:46:18.88 ID:Ty7ORuLn0
こんなの実験しなくてもすぐわかるだろ。
衣食住が無限なら人は仕事をしなくなる。残るのは芸術、歌、料理など。
要するに自己満足や他人に対して見せたいという欲求はなくならない。

考え方の違いによる軋轢(あつれき)はなくならないだろうね。司法系のシステムがどこまで整備されてるかによるけど
基本的に闘争もなくならない。

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:47:31.59 ID:EE8tCpYB0
Timeっていう映画面白そうじゃね
寿命が金の代わりになる世界とかいう最近よくCMやってるやつ
TIME/タイム [DVD]

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:51:09.48 ID:MRZrWrpfO
>>62
あれはいつものハリウッド映画



世の中がそうなっても娯楽とか研究にひたすら勤しむやつはいるだろうから
大局的には変化はなさそう

これと逆のことを前提に話し合うやつもいるだろうよ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:48:51.71 ID:4GC9jl1s0
人間が作ったもの(食材とか)に価値が出てくるとかはどうだろう

作る環境はあるんだろうし、好きな人はつくるんじゃないかなってことで

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:50:03.86 ID:WbUdayicO
マズローのあれでいうと承認欲求だけ残るか?

67: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 16:52:22.25 ID:4nmVizcL0
>>64
四つの窓的なやつ?

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:58:31.25 ID:WbUdayicO
>>67
4つの窓はジョハリじゃね?

マズローのは欲求段階説だった
人間の基本的欲求を低次から
生理的欲求(physiological need)
安全の欲求(safety need)
所属と愛の欲求(social need/love and belonging)
承認の欲求(esteem)
自己実現の欲求(self actualization)
の5段階に分類して云々

欲求段階説

自己実現理論(じこじつげんりろん)とは、アメリカ合衆国の心理学者・アブラハム・マズローが、「人間は自己実現に向かって絶えず成長する生きものである」と仮定し、人間の欲求を5段階の階層で理論化したものである。また、これは、「マズローの欲求段階説」とも称される。
wiki-自己実現理論-より引用
関連:マズローの欲求5段階説 |モチベーション向上の法則

maslow

78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 17:01:08.29 ID:4nmVizcL0
>>75
あーそうだ。確かに段階的に見て承認の前までは満たされてるからってことか

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:52:36.34 ID:PVZ+BCbT0
供給してくれるロボットの性能にもよるんじゃね。

芸術、歌、小説、料理などの創作物すら供給してくれる、
学術、研究、発明など文明の進歩すらも供給されるなら・・・
人類はただ増えるだけ、資源を消費するのバクテリアと同類になってしまう。

やがて居住空間を安定供給するため増えすぎた人類を間引きしだして・・・
よくあるSF映画ですな。

71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/02/29(水) 16:53:50.57 ID:uP7urFbm0
>>68
なんかそれだと最終的にロボットが人間をゴミと判断して駆逐しちゃいそうだな

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:52:57.03 ID:lWZsne1b0
学校は残るかもな
いつの時代でも、知りたがり、教えたがりはいるし
趣味になんのかな

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:53:40.43 ID:Z4qLeeyi0
資源は無限だから泥臭い仕事がオワコンになる
高度な知的作業については相変わらず
承認欲求や芸術に関わる営みの地位が高くなる

要するに
ロボットがカバーできない部分はかわらない
大体こんな感じじゃね

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:55:11.42 ID:iz6J/5YyO
より豊かになるために新たな経済活動を始めるんじゃないかな

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:55:48.33 ID:31LQlJaX0
古代ローマみたいなもんじゃん
学問とか哲学とか芸術とかが発展するよ

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:00:31.84 ID:pFb0NIiS0
ただ優位に立ちたいというだけで無限資源を管理するシステムや機構を作り管理する奴が現れる
一つをガメられればそれにつられるように他の資源もまた誰かに管理されるようになり

結局今と変わらない社会が生まれる 

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:06:56.96 ID:IuwnNLAo0
>>77
競争原理すら生まれないからもっとひどい事になるんじゃね
石油産出国ばっかになるんだろ
奴隷とそれ以外になる

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:07:42.55 ID:9DU0GTvh0
ベーシックインカム上位互換って感じ?
政府とロボットの立ち位置が変わるだけで

85: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/29(水) 17:09:57.20 ID:4nmVizcL0
>>82
そだな。青天井ってこと

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:08:06.87 ID:H/OYHMWnO BE:1050181463-2BP(3949)
桶屋が儲かる

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:08:22.53 ID:Tg2mWMFh0
勝手な妄想だけど

人間自ら進んでマトリックスみたいに仮想現実に入り浸るようになるんじゃない?
そこじゃあ自分が神になれる訳だし


最終的に全員仮想現実から帰ってこなくなって地球は機械と自然が調和した世界になりましたとさ、ちゃんちゃん
みたいな感じをイメージしてる

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:10:38.09 ID:ro45Tlpw0
>>84
それができれば環境問題無視できるけどなぁ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:11:15.49 ID:Tg2mWMFh0
>>87
と言うと?

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:15:12.78 ID:ro45Tlpw0
>>88
仮想現実のイメージが違ってるかもしれないけど
人間が自然に干渉しなくなったら森林伐採だの砂漠化だのは止まるんじゃないのか?

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:17:57.23 ID:Tg2mWMFh0
>>93
まあそりゃそうだよな

自分たちの仮想現実さえ維持されれば地球なんてどうでもよくなるんだろうな
自分たちにとっちゃ体さえ適切に管理されれば関係ない遠い星になってしまう訳だし
そうなると完全に放置されて、むしろ恐竜時代のような自然豊かな地球に戻るかもしれないね

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:20:44.25 ID:ro45Tlpw0
>>96
でも一生を仮想現実で過ごすとなると二次嫁といちゃいちゃはできても現実の人口は増えないからな
人口は減る一方になるだろうな

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:24:06.44 ID:Tg2mWMFh0
>>98
それが俺の考える人類の終焉かな
人類の時代はもう終わりが近づいてるだろ
あとは機械の時代なんじゃないかな

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:27:47.62 ID:3K5VTdaW0
>>101
もしかして人間っって宇宙人が作ったロボットなんじゃね?
地球発展させるために超高速で動いて増える精密機会作って
宇宙人はますます何もしなくなって地球と同化したみたいな

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:29:50.63 ID:Tg2mWMFh0
>>107
その前に、この現実そのものが仮想現実って可能性を忘れているよ
そういう意味では「宇宙人」に作られた存在なのかもな、俺らも

仮想現実の中の人たちが仮想現実を生み出し、さらにその中の仮想現実の人たちが……て以下無限ループ
そうやって入れ子みたいになっててもおかしくはない
シムシティの中の人間たちが思考していたらどうなるだろうか?
そういうのって考えるとわくわくするんだよねwwww

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:10:10.29 ID:MqF7sR5wO
スポーツや学問が盛んになる

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:14:47.65 ID:Tg2mWMFh0
人間って完全に仮想現実で自由自在に何でもできるなら
絶対動物的に退行すると思うんだよな
女の子好きなだけ侍らせたり気に入らない奴は残虐に殺したり
現実と変わらないくらいリアルなヴァーチャルリアリティが出来れば、人間最終的にはある程度決まった型の人間に落ち着きそうだよな

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:22:06.25 ID:GF+5B8140
ロボットを作る金は?

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:26:46.10 ID:J1DBvUbe0
学問や科学技術の発達の速度と人類全体の道徳心が異常に高まり、欲深い人がほとんどいなくなり平和になる
>>99
物好き連中が勝手につくる、現代にもいるだろ
バカみたいに高い給与を貰いながら研究以外に金を使わないようなのが

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:31:54.07 ID:OegRQANSO
ロボットのメンテは誰がやるの?
永久にメンテナンスフリーの機械なんて無いぞ

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:33:24.63 ID:O9VHWaF30
>>111
別のロボットがやればいいんじゃね?

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 18:13:55.00 ID:xNSi2or+0
>>114
ですよね

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:36:25.98 ID:Djdcznqc0
モノそのものの供給が潤沢になっても、次は順番と時間が問題になると思われる
手に入ること自体は保障されている、
でも、人より早く手に入れたい、少しでも早く手に入れたい、新鮮なうちに手に入れたい、という欲望の問題
ここを交通整理するうえで、けっきょく金銭と大差ない概念が出てきて支配的になるかと

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:39:33.10 ID:Gg1icnAG0
一応言っておくけどローマ帝国のパンとサーカスのパンってそんな大したことないからな
市民権持ってないともらえないし小麦粉だけほんのちょびっとぽんと渡されるだけだから全く働かないで生きていくことは不可能

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:36:45.37 ID:BO5US7G10
可愛い女の子をすることも無料⇄不細工な男に奴隷にされない権利も無料
で矛盾が生じて爆発する

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:39:25.79 ID:O9VHWaF30
>>117
元々金銭でどうにかなることじゃないものには影響しないだろ
強いて言えばブサイクは無料で整形できるから世の中美男美女だらけになる

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:49:40.63 ID:J1DBvUbe0
>>120
ブサイクでも問題ないだろ、むしろ個性として受け入れやすくなると思うよ
能力なくても生きられるわけだし

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:49:02.76 ID:4TmzD6cX0
全部無料って事はロボットが作れないようなもののかちが上がるんだろうな
ブランドものの製品とかロボットが作るんなら価値ないしどうするんだ?

今でも人工と天然の財に価値の差があるように全部ロボットが供給すると言っても価値の差はなくならないよな

でもそこまで価値を優先する奴もいないだろうからなあ、現場で満足する奴と人よりも高い品質を求める奴で世界が二分化したりするんじゃね?

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 17:54:38.10 ID:zVsfHJjG0
人間の平均寿命が縮むと思う

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 18:41:56.72 ID:z9TpJ8dl0
争いは無くなるだろうけど、競争意識や闘争本能も薄れて飼い慣らされたペットみたいになりそうだな
それか物欲が無くなる代わりに、娯楽に重きをおくようになり人として腐敗するかも

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/29(水) 16:41:25.24 ID:a5hg+pUU0
ネトゲ廃人が量産されそうだな

引用元: 思考実験「全てが無料だったら人間はどうなる?」



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コメント

1  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:08 ID:Jdi1WDOz0*
フィンランドで実験始まってる           ?
2  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:20 ID:eNmNy87z0*
人はパンのみによって生きるにあらず

パンが三大欲求とすればその通りだね


3  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:20 ID:u4uzsHnI0*
フリーなのに金取るのかよ
いいかげんだなぁ
4  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:22 ID:8w0asvv00*
これをテーマにした小説あったね
5  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:24 ID:RpO.BNSm0*
金を稼がなくていいから働く理由がなくなるし働かなければなんかやりたいこと見つけてそれで仲間を作りそこから派閥がうまれ批判しあいそのうち戦争に発展しやがて滅びる
なにしても世界滅亡の未来しか見えない
6  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:27 ID:E50VMcKC0*
やりたいことに没頭できるからいいね。一部の天才は思考を繰り返して新たな発見や開発をするだろうし、趣味や仮想現実に没頭するものもいるだろうし。

でも満足したり飽きて逝く人も多かろうし、人類の数はどんどん減るだろうね。
7  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:31 ID:smqg7.e.0*
人間の欲求は無限なんだからロボットがどんなものでも供給できるという前提なら無数に宇宙が生まれるだろうな
供給できるものを制限するのなら、その制限したものが奪い合いになる
8  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:42 ID:aCe7tmSA0*
治安やライフラインの維持をロボットがやってくれることを「支配されている」と考え、
常に反抗期なタイプの人々が結集してレジスタンスを組織すると思われる
9  不思議な名無しさん :2015年12月15日 23:45 ID:cISqf6GI0*
機甲界ガリアンのランプレート人みたいに
大半が無気力なウンコ製造機になるんだろ
10  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:08 ID:nU9IQGiV0*
アシモフの惑星ソラリアみたいになるんじゃないの
11  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:19 ID:qgEH7.zM0*
昔の貴族や現代の大金持ちの行動から考えると、
芸術、哲学、慈善事業、宇宙開発などの研究や冒険
このあたりに落ち着くんじゃないかな。
12  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:22 ID:oDIn5CXF0*
より良いものに対する欲求は無くならないから、今とたいして変わらないと思う。
13  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:23 ID:IZTCkR790*
そもそも金銭自体がその数字分の物と交換出来る代替券でしかないんだから物質的なものに価値が無くなるなら手間を買う時間だったり精神的なサービスにその分値が付くようになるだけだろ
14  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:25 ID:gZxzk.iu0*
マジレスすると幸福を感じにくくなる
その後はお察し
15  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:28 ID:DZNCUVhj0*
どっかに通過発行権落ちてないかなぁ(´・ω・`)
16  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:30 ID:ceAoVYFh0*
物々交換とかロボットに並ぶとかアスペかよ
17  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:36 ID:muN3XZnU0*
認証欲求の為にポイントみたいなのを集め始める。ヤフー知恵袋とかみたいに
結局それがお金の変わりみたいになるだろ
18  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:40 ID:oDIn5CXF0*
食糧がコストゼロで無尽蔵に供給されるなら、人口が爆発的に増えて土地をめぐる争いが起きる。
19  不思議な名無しさん :2015年12月16日 00:44 ID:8Hu5I4520*
合理性が関係しない選択肢を機械が判断するのは無理だと思うんだよなぁ
20  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:04 ID:jDc3CzWn0*
金銭じゃなくてポイントで買い物するようになる
皮肉じゃなく、別の形で価値や権利を管理するようになるだけの話
今でも「金が全てじゃない」と主張する人間ほど金に縛られてる
21  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:05 ID:3qyZaL.y0*
スタートレックは通貨を廃止した未来
人々はより良い・理想の自分になるために働く
22  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:07 ID:E2cIshYA0*
何もしなくても生きていける世界は事実上不可能で人口が増えていけば必ずキャパオーバーが発生する、家畜が生きていけるのは家畜だからであってただ老いて死んでいくだけのペットだったら生きてはいけない。
駅前で貰えるティッシュペーパーの代金は誰が負担しているのか。

スタートレックの世界には貨幣経済の観念はほとんどなくて
レプリケーターっていう物体をなんでも複製する機械で無機物から
有機物まで複製出来てその物質にアレンジを加えることも出来る。
ただそれを維持するエネルギーもあるし、「本物には敵わない」という観念は残っていて自然の作物や本物の酒や芸術に拘ってたりもする人もいる、価値基準が変化した世界。
23  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:11 ID:IFWD8O3AO*
黒白波があれば文句はない
24  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:26 ID:yYp1uuXU0*
ただただ無意味に日々を消費する人達と
自分にしかできないことを探そうと躍起になる人達の二極化が起こるだろうね
前者は三大欲求をただ満たすだけの存在
後者は芸能などをやりロボットに並んで娯楽を提供するようになる
となればそれを管理する人が現れ前者の人間を娯楽の餌にするようになるんじゃないかな
見世物小屋、みたいなね
昔やってたスケルトンハウスみたいなのをやらせそう
…要は今とそんなに変わらない社会になるだろうね
25  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:35 ID:b6DvYTTR0*
等価交換の原則はなくなり、言語・言葉は不要になる。人間全てが思考で行動する。
論理は脳に依存し、IQの差が如実に発生する。
マシンがニューロンにまで影響を及ぼす事が可能ならば、人間が画一化され、及ばさないなら、人間同士で無限に不足を解消しあう。そして無限に向かって、不足を追うこと・直すことを喜びに思う性善説の徒が量産される。人間の不完全さを喜ぶ変態共だ。不足という悪が無ければ存在する意味を失う変態生物だ。
26  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:37 ID:7Zls9XVF0*
裕福な家のニートを見れば、それが正解に近いんじゃない?
ヲタ趣味みたいな個人的趣味とその世界の中での承認欲求に走ると思う。
27  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:37 ID:885Fld1V0*
「人が望みうるすべての物」が自動で供給されるなら争いはなくなるだろう。
同時に人間というか、生物すべての存在意義もなくなるだろうが。
なにせ個人の活動が社会全体にまったく影響を与えないのだから。
生きるために動機が必要になるほど知能が高い生物は、遠からず絶滅するんじゃない?
28  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:50 ID:9ottvtES0*
自己紹介乙
29  不思議な名無しさん :2015年12月16日 01:58 ID:ffJpthev0*
芸術とか趣味的なものに価値が生まれるんじゃない?
絵画、映画、小説、漫画、アニメ
人間じゃないと作れない娯楽があって、それを生み出す側(発表して評価される喜びを知ってる人間)と、楽しむ側(手に入れて議論したりコレクションにする人間)が居続ける限り、衣食住以外の生産はあり続けるし、入手するために使う金的なものはなくならないと思う
30  不思議な名無しさん :2015年12月16日 02:01 ID:M3ns9uVL0*
「日本じゅうがきみのレベルにおちたら、この世の終わりだぞ!!」
31  不思議な名無しさん :2015年12月16日 02:11 ID:oqrAVW8A0*
最終的にはマトリックスかな?
32  不思議な名無しさん :2015年12月16日 02:42 ID:A6ffZHf5O*
収入が無くなって
税金払えなくて死にます


end
33  不思議な名無しさん :2015年12月16日 03:11 ID:.M4.A65.0*
死ぬような事がない限り、どんな失敗をしても生きていけるってことか
今は生きていくために金を稼ぎ、そのために働いてる奴がほとんどだろ
そこから金をとったら、無欲や無能は生きる価値が無くなって淘汰される
34  不思議な名無しさん :2015年12月16日 03:54 ID:KKt2G9rp0*
最後は自らしを選ぶと思う
死たけは誰にとっても一つしかないし
独創的なしを探すんじゃないかな?
35  不思議な名無しさん :2015年12月16日 03:56 ID:.e9N31EpO*
退廃的な部分だけが発達しそう
自傷、自殺、殺人とかブームになるとか
36  不思議な名無しさん :2015年12月16日 03:58 ID:4NjYE.Oa0*
時間こそ最高の価値になるだろうね。
いかにそれを有効的に消費するかに主眼が向くからむしろ爆発的に発展すると思うけどね。ただ生き延びるという生き方はむしろ減るはず。
これが不老不死だったら、人は怠惰になる。無限の時間と無はそう大して変わらないからね
37  不思議な名無しさん :2015年12月16日 05:05 ID:j9e6AfYkO*
宇宙の謎を解き明かすとかに全力でいくな
地球自体にも謎は多いし
38  不思議な名無しさん :2015年12月16日 05:34 ID:i2rVWu5U0*
SFから
リバーワールド→単純に暴力による支配。供給源を独占して、持たざる者を奴隷化するという。
ホーガン(作品名忘れた)→スキルに対する「尊敬値」的な価値観で動き、オール適材適所で世の中を回す。
39  不思議な名無しさん :2015年12月16日 05:54 ID:Zo4tR6u70*
全てが無料になっても地球の限りある資源を考える政府なら、人間ひとりに使える範囲は制限されると思うよ。
現在は金の力で持ち物に差があるけど、金の力が無くなったら程度の差はあったとしても統一化されるかも。
40  不思議な名無しさん :2015年12月16日 06:12 ID:987audJp0*
お前らあたま悪すぎ。人間は欲求の塊だから更に良い物を作れるロボットを作る。作れないなら奪う。この繰り返し。例えば猫でもキャットフードくれる奴より生クリーム持ってる奴に近づくだろ?そういうこと
41  不思議な名無しさん :2015年12月16日 06:13 ID:i9p.MQhp0*
「供給が足りないと言う事態を想定しない」ってどこまでだろう?
宇宙の真理を知りたいと欲すれば、ロボットが供給してくれるのか
生きる時間が足りないと欲すれば…
他人を破壊したいと欲すれば…
死を欲すれば…
全部ロボットが供給してくれるって設定なら、
「全ての人が全知全能になるならどうなる?」って質問と同じかな
42  不思議な名無しさん :2015年12月16日 06:27 ID:0EVHQm3A0*
その人にとって都合のいい仮想現実と生命維持装置があるだけになるんだから何も起こらんだろ
今いる全員が寿命まで生きて終わり
43  不思議な名無しさん :2015年12月16日 06:34 ID:q.jjgIz.0*
スレにもあったが、現代の日本がすでにそういうレベルに突入しかけている
まぁ、明るい未来はないわな

そういえば、ロボットってもともとは奴隷って意味だったんだよな……
44  不思議な名無しさん :2015年12月16日 07:19 ID:n7AyWUq.0*
9割堕落
1割が科学や技術の探求にのめり込む
45  不思議な名無しさん :2015年12月16日 07:40 ID:vLPPOGjq0*
娯楽を作るようになる
今だと動画を作ってアップしたりする感じかな

趣味的な製作欲が全く無い人間は分からんな
46  不思議な名無しさん :2015年12月16日 08:11 ID:juFcZhL50*
人口がどんどん増えて、増えすぎた人類は宇宙開拓ロボットと製造ロボット、メンテロボットその他もろもろと一緒に宇宙に出ざるを得なくなる
地球に残りたい派の人たちと出て行くのはお前らだ派の人たちで戦争になって地球崩壊
みんなで仲良く宇宙に行く羽目になる
47  不思議な名無しさん :2015年12月16日 08:26 ID:K7KfQaa20*
それでも何かを作る
人間は自分が作ったものに対して高い価値を見出すから
48  不思議な名無しさん :2015年12月16日 08:30 ID:zCjlhOF90*
物を所有するという概念がまずなくなるわな
家に置いとくのも邪魔だから必要なら持ってくる、要らなくなれば返す
壊してぶつけても修理するのもタダ、いつでも新品の性能の物を使える
昔から人間は食うために仕方なく働いているのであって働かなくていいなら
それが一番いいと思う
自分が喜びを見いだせる趣味の延長で人の役に立てるものが価値を
持ってくるんじゃないかな、笑い、芸術、ボランティア、研究、遊びの発明と色々
49  不思議な名無しさん :2015年12月16日 08:48 ID:y5snkSFP0*
デブにはならんよ、健康な体はステータスになるから
50  不思議な名無しさん :2015年12月16日 09:20 ID:OlK1P6yk0*
色んな意見が出てるけど、人間がどれだけ貨幣経済ってものに毒されてるか分かるな。
それなしでの世界を想像もできないってのが大半なんだろう。
51  不思議な名無しさん :2015年12月16日 09:21 ID:WNKSY0JUO*
あんな事もこ~んな事もいっぱいいっぱい
52  不思議な名無しさん :2015年12月16日 09:24 ID:hLz4K2VO0*
銀河鉄道999でそんな話があったな
53  不思議な名無しさん :2015年12月16日 10:49 ID:bfLwNHq30*
スタートレックの世界も実現されてたよな
54  不思議な名無しさん :2015年12月16日 10:52 ID:MMsrpRN40*
学のあるモノは学問にどっぷり浸かり、無いモノは性交渉に明け暮れ増え続け、その両方に当てはまらないモノは自らの欲求を追求し命を燃やし尽くす。

そんな世界だろうよ。
55  不思議な名無しさん :2015年12月16日 11:15 ID:KHrJ186j0*
ロボットに飼いならされるヒトか。餌もらって生きるだけ。
56  不思議な名無しさん :2015年12月16日 11:55 ID:whZbmTma0*
ロボットどころかネットに文章張っただけで飼いならされるヒト
57  不思議な名無しさん :2015年12月16日 11:57 ID:sXdiCsIQ0*
暇を持て余した人間がゴロゴロいるのに、料理・建築などの生活インフラをロボットに全て任せる必要ないじゃんw
時間と資材はたっぷりあるのだから、人間がごはんを作ったり、大勢ワイワイ楽しみながら家を建てたり橋を架けたりすればいいと思う
58  不思議な名無しさん :2015年12月16日 12:00 ID:XxyJNKja0*
これに近い国なら石油産出国なんかにあるだろ。
59  不思議な名無しさん :2015年12月16日 13:23 ID:iBZCKc140*
支配欲や独占欲が争いを生み出して、その他の欲求を満たすインフラが壊されて自滅すると思うよ。
60  不思議な名無しさん :2015年12月16日 13:59 ID:4MGZPwqk0*
歌や絵画、動画や舞台など
条件的にロボットが生成しないであろう、人間の成果物に価値という概念が存在してしまうから
結局それを手にできるものとそうで無いものの間で格差が発生するだろうね。
更には、手にできるものが利殖を構成する事で、富を得る人間と
振り回されて搾取される人間が出てくる

この思考実験の一つの結論として
格差は人間の本質なのかもしれないってことになるのかもね。
飛躍させすぎ感もあるけど
61  不思議な名無しさん :2015年12月16日 14:29 ID:zCjlhOF90*
前提条件が曖昧だから何ともだけど本来ならこの状態になるまでの過渡期部分が
あるはずだから人の意識もその頃には他人と競争しようという意味さえ分からなく
なってきているんじゃないかと思うよ。みんなで協力した方が何倍も効率がいいし
出来ないところは出来る人にやってもらえばいいんだから。
あとロボットに飼いならされるというが、言ってる今も資本家に見えない鎖で繋がれてるんだからどっちが良いか知れたもんじゃないよw
62  不思議な名無しさん :2015年12月16日 14:31 ID:UsPdzAAP0*
宇宙に無限に生存圏が広がっていく
63  不思議な名無しさん :2015年12月16日 15:04 ID:2a1sSE4M0*
※61
競争の意味ならもう既に分からなくなってきてるからなあ。
今の過当競争ってもはやデメリットしか生んでないように見える。
64  不思議な名無しさん :2015年12月16日 15:31 ID:mIbcmFzp0*
そういう思考実験に賛同する人間がいなくなり、実験継続が不可能となる。
よって、答え無し。
65  不思議な名無しさん :2015年12月16日 15:54 ID:KG5t6ae7O*
中国がコピーしたポンコツロボが出回る
66  不思議な名無しさん :2015年12月16日 16:37 ID:2a1sSE4M0*
※65
先行者さん的な?
67  不思議な名無しさん :2015年12月16日 16:57 ID:q0uv6e6A0*
マイクラみたいなもんやろ。なんでも自動生成化して安定してしまったら巨大建造物を作るか破壊の限りを尽くすか。要はやりたい事があれば時間を全振りできる。年齢も収入も関係なく子孫を殖やす事ができて同じ場所に居続ける理由も無いから人の行動範囲はもっと拡がる。
68  不思議な名無しさん :2015年12月16日 17:23 ID:ln6kLesY0*
芸術や芸能が最大の価値になる。
69  不思議な名無しさん :2015年12月16日 18:36 ID:74jKS9Rl0*
毎日毎日もう働きたくない
早くロボットに支配されたいわ
70  不思議な名無しさん :2015年12月16日 19:48 ID:SQfsTSIi0*
女の奪い合いで喧嘩が始まるに決まってるだろ
それとも何か?
ロボットが女を供給してくれるのか?
それはそれで子孫を残すという概念が無くなって滅ぶだけだし
供給しないなら最終的には戦争が始まって終わるんだよ

逆に言えば自分専用の美女を何人か用意してくれるなら
他はどうでも良いんだよ
どこかの無能政府はそれが全く分かっていないんだから救いようがない
71  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:14 ID:1DR0h8m8O*
貨幣経済、って言葉が出てたけど、それを体験してる世代と違って、それ以降の世代に新しい価値観が生まれる可能性もあるよね。
72  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:03 ID:LacLalKs0*
南の島国みたいになるんじゃないかな
食い物ならその辺に勝手になってるから、適当にもいで食べれば生きれる
人間関係は、解決せんだろうけど、競争の無いゆったりした生活になるだろうね
勝ち組になりたければ競争をする事
幸せになりたければ競争をしない事
なんて誰かが言っていたが、幸せな生活の条件の一つは満たしてくれそうな予感がする
73  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:07 ID:Tu0EJqZP0*
みんな趣味に熱中するよ。
絵描いたり
74  不思議な名無しさん :2015年12月17日 01:19 ID:.7N5Xg0H0*
お金っていうのは、一種のパワーであって、そのパワーを使ってたくさんの人を自分の思い通りに動かすわけだ。そして自分の思うように世の中を動かしていくんだけど、そのお金のパワーが無効化されるとしたら、次に人を動かすパワーは、魅力と恐怖じゃないかな。宗教や芸術や学問が発展して、経済活動は存在しなくなる。その先はニーチェが言ってた超人みたいな感じで、超越者とか上位者みたいな人たちが人類を先導していくんじゃないかな。何が起こるかまでは想定できないけど。
75  不思議な名無しさん :2015年12月17日 04:38 ID:0Y4.G49e0*
今の人間界で明日からすべてが無料です!になったらその時点で物をたくさん持ってる奴が一番得をし、長生き出来る。
そこから物は奪い合いになり、持たぬ者は一部の持ってる者に命乞いをし、生きる為に必死になる。
要するに金が物に置き換わっただけで何も変わらない。
76  不思議な名無しさん :2015年12月17日 06:28 ID:GtNlU9y00*
※70
すごい原始脳だな。猿かよ。
77  不思議な名無しさん :2015年12月17日 07:39 ID:LacLalKs0*
※75
この話は全てが無料と言いつつ、全員が無限の生産力をもったらどうなるのかという話だぜ
ちゃんと読もう
78  不思議な名無しさん :2015年12月17日 13:06 ID:6pGldCV9O*
成り立たない
79  不思議な名無しさん :2015年12月18日 00:59 ID:zEcZK0tK0*
仕事は無くならない。
どんなに科学が発展しても仕事が無くなる訳はない。
人は仕事を好きだから。
だから全ての仕事をロボットに与えるという事は絶対にない。

つまり、ロボットを生産する会社と国が全てを支配する世界になる。

人間関係の軋轢も消える事はない。

気に入る、気に入らないの基準は曖昧な部分が多いから。

よって、支配したい側と、支配を受け入れる側、拒否する側に別れる。
そして戦争が起きる。 自由を賭けて。

生きるとは何か?という議題になる。

飼われる事が生きるという事なのか。

それとも、野生として生きる事が生きるという事なのか。

何もかも平等に分けるには支配が必ず必要だ。

何故なら、手段の為に目的を選ばない人種が存在するからだ。

そういう人種は、食料や、金が欲しくて人を襲い、奪う訳ではない。
奪い、殺し、自分は強者だと自覚と快感を得るためだけに行動しているからだ。

つまりこの考察は、意味がない。

人類は経済的な自由を得ても、心の自由を犯されたと感じれば、反乱を起こすからだ。

完全な自由など幻想にすぎないというのに。

人同士が全て善人であり、暴力を嫌い、プラス思考ならば成り立つだろう。

だが、残念ながら、そうではない。
80  不思議な名無しさん :2015年12月18日 01:37 ID:z1Oscvvb0*
思考実験だって言ってるのに、ロボットの反乱とか的外れな事を言う人が多すぎじゃないでしょうかね・・・
81  不思議な名無しさん :2015年12月18日 10:24 ID:Md8Rxck20*
犬や猫が人間のペットになったように
人間がロボットのペットになるんじゃね?
芸ができる奴が珍重される、みたいな
82  不思議な名無しさん :2015年12月18日 10:31 ID:Md8Rxck20*
79は、自分が最初のほうで言ったことを忘れて最後が頓珍漢になる典型だなぁ
83  不思議な名無しさん :2015年12月19日 20:10 ID:HDb.o9iL0*
どちらにしてもより向上を目指す人間がおる限り感化される人もいるわけだから、あと全部ロボットでも人がいないと完全なロボットはいないわけだし・・・、っていう無限ループだと思った。
84  不思議な名無しさん :2015年12月19日 20:11 ID:HDb.o9iL0*
完全なAIがあっても学習なしにはできないわけだし・・・。
85  不思議な名無しさん :2015年12月19日 22:17 ID:3dYzK5M20*
この話しの前提を飲み込めない奴が多過ぎて議論になってないな。
86  不思議な名無しさん :2015年12月20日 00:11 ID:XgKJqWpv0*
なんとなくだけど、自殺が合法化されて死因のトップが自殺になりそう
87  不思議な名無しさん :2015年12月20日 20:58 ID:6SgXYEmd0*
※86
仮に自殺が合法化されたとしても人はストレスなしには自殺できないだろう
この状況でストレスを感じるとしたらどういう理由が考えられる?
88  不思議な名無しさん :2015年12月22日 00:20 ID:RnWXlEJG0*
全てのリソースが無制限に手に入るっていう思考実験なのに、ロボットが作ってくれるってのを言葉通りに取ってる奴がいるから論点がズレてるな。メンテナンスとか言ってる奴はその典型だわ。
89  不思議な名無しさん :2015年12月24日 14:43 ID:2LTLNeWS0*
断絶への航海かと思ったらwww
90  不思議な名無しさん :2015年12月24日 16:17 ID:LC.UTIBT0*
銀鉄道999で似たようなのがあった気がする
91  不思議な名無しさん :2015年12月24日 22:25 ID:3pclFHny0*
全てが無料なんて未来では当たり前になる。
脳が発達すれば人は否応無しに慈悲深くなり、人の痛みが実際に自分の感覚になるから。
貧困や差別は根絶され、戦争も起こらない。
現代のまま個人が好きなだけ物を手に入れられるようになっても、現代の差別的なヒエラルキーや暴力は無くならない。
貧困は苦しみの一側面にすぎないから。
また貧困がヒエラルキーを作り出してるわけでもない。
人間の知性に格差がある限りは歪んだヒエラルキーは消えない。
92  不思議な名無しさん :2015年12月30日 10:50 ID:nA7Bme620*
ロボットが主人公のウォーリーって映画があってな
モンスターズインクのスタッフが作ったやつで何故か知名度は高くないんだが、まあ見てくれ
93  不思議な名無しさん :2016年01月28日 19:20 ID:eVIoHvu30*
ピラミッドがあったけどそれだろうな
新しいピラミッドが出来る
94  不思議な名無しさん :2016年02月26日 14:46 ID:Szo7SNIj0*
欲のない超草食系になる
求めることを知らない、与えるだけの人間になる
95  不思議な名無しさん :2016年06月19日 00:57 ID:QbF.PQk70*
ニートの惑星
96  不思議な名無しさん :2016年11月30日 02:53 ID:u3GK8Aci0*
ニートという言葉を引き合いに出したうえでそこに価値観を見出そうとしている人の思考回路が理解できん。
何でそんな白黒思考なん?
0か100じゃなくて50:50という概念はないのかね?
ワイからみるとそういう思考が残る限り争いだけは無くならない気がするよ。
その手の連中は何時如何なる時も自己顕示欲と承認欲求の塊だからな。
97  不思議な名無しさん :2017年05月26日 10:17 ID:hO7sv75l0*
上のコメントにもあったが、スタートレックか、ウォーリーのような世界観になると思う。
98  不思議な名無しさん :2019年04月19日 15:19 ID:QJmyRoyS0*
ロボットのサービスを人が支える社会になりそう。

 
 
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