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    88

    円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでるってなんで言えるの?

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    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:08:56.57 ID:EGmm7NGB0
    教えて偉い人






    2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:09:18.11 ID:dwKOB4E50
    桁が無限だから

    5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:10:16.69 ID:EGmm7NGB0
    >>2
    そんなこと言ったら1と2だけでも無限に作れるじゃん

    51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:25:54.73 ID:M02GCuit0
    >>5
    なんか不規則な無理数?であることが証明されてるんじゃないの
    全く詳しくないからしらんけど

    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:26:38.99 ID:UEjKz0gQ0
    >>51
    数桁で途切れてるから無理じゃね

    4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:09:52.20 ID:ib8ZzjkY0
    完璧なランダムなんだよ

    6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:10:20.93 ID:JE+ymVYP0
    無限だからありとあらゆるパターンが含まれている的な

    9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:12:05.89 ID:D9bj0Urs0
    無限に続く完全なランダムな数だから

    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:12:37.13 ID:EGmm7NGB0
    パターンのない数列が無限に続くからってのは答えになってないんだよなぁ

    19: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/10(月) 00:15:20.30 ID:hvLfLjsg0
    >>12
    なんで答えになってないの?

    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:16:47.25 ID:EGmm7NGB0
    >>19
    だからさ1と2だけでもさ無限に続くパターンの数列ができるじゃん

    29: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/10(月) 00:18:40.25 ID:hvLfLjsg0
    >>24
    だからまず円周率について分かってるのは
    完全ランダムに数字が並ぶ
    無限に続く

    この2つなんだ

    16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:13:58.40 ID:5GMw5a3M0
    規則性のない無限の桁数ってことは
    任意の数字の羅列があるんじゃないかといわれてるってだけだろ

    20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:15:21.35 ID:EGmm7NGB0
    >>16
    じゃあ2222222222222222って羅列が絶対にあるとは言い切れないの?

    23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:16:37.23 ID:ib8ZzjkY0
    >>20
    無限に続くから絶対にあるんだよなぁ

    27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:18:28.18 ID:EGmm7NGB0
    >>23
    1と3から作られた無限に続くパターンの数列には出てこないと思うんだけど

    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:19:18.41 ID:GZgA6Ush0
    サルをキーボードの前に座らせればいつかはシェイクスピアを書く みたいな話だろ

    41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:21:09.01 ID:1MKlSb180
    >>31
    壁にぶつかり続ければいつか壁をすり抜ける、というのにも近いな

    32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:19:26.83 ID:oLSc3tjq0
    規則性がないっていうのが証明されたのがたった200年前ってことにびっくりしたわ

    44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:22:09.53 ID:1MKlSb180
    とりあえずここに100万桁あるから自分の家の電話番号検索してみろよ
    ttp://www.geocities.jp/f9305710/PAI1000000.html

    50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:25:35.31 ID:Y6ctbImm0
    >>44
    携帯番号で検索してみたけどなかったわ

    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:34:36.55 ID:IA8Fs+PxP
    >>44のページでページ内検索してもスペースや改行で引っかからないだろ

    http://www.angio.net/pi/piquery.html
    このサイトは2億桁から検索できるぞ

    100: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/10(月) 00:48:02.09 ID:6RB8xaWE0
    >>74
    自分のケータイ番号有ったわ

    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:27:48.68 ID:EGmm7NGB0
    ランダムであることの証明なんてできんの?

    62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:29:16.33 ID:e48NHtsA0
    >>60
    周期性があると仮定して、やっぱなかったわメンゴって証明する。

    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:31:57.62 ID:EGmm7NGB0
    >>62
    それとは別にさ

    たとえばある桁から9っていう数字が全く出なくなる なんてことはないってことも証明されてんの?

    79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:36:55.88 ID:40i2/h3H0
    >>65
    >>62からランダムだって事で自明

    84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:39:06.69 ID:EGmm7NGB0
    >>79
    周期性がないことが示せても

    さっきから言ってる通り1と2の羅列だけでも周期性のないものが作れるから自明ではないでしょ

    66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:32:27.45 ID:v2pA8qBP0
    >>1が言いたいのは
    例えば1111111…って数列の中に適当に2を入れてくだけでも規則性のない数列ができるんだから全ての数列があるとは言えないんじゃないの?
    ってことじゃないの?

    68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:33:19.75 ID:EGmm7NGB0
    >>66
    その通りです

    69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:33:31.17 ID:fJsJY4nj0
    無理数は全てランダムなんだが
    なぜeやルート2じゃなくねπなんだ

    73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:34:31.55 ID:+Q0Et2iBP
    >>69
    それは違うから

    72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:34:29.99 ID:lmQkxTMI0
    無限に続くランダムな数列の中で
    ある数字がひとつも出ない確率を出すと限りなく0になるんじゃねえの?
    俺は文系だからわかんねえけど

    77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:36:34.19 ID:QwGKrG820
    5兆桁までの各数字の出現回数↓

    0:4999億9897万6328回
    1:4999億9996万6055回
    2:5000億0070万5108回
    3:5000億0015万1332回
    4:5000億0026万8680回
    5:4999億9949万4448回
    6:4999億9893万6471回
    7:5000億0000万4756回
    8:5000億0121万8003回
    9:5000億0027万8819回

    88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:41:21.13 ID:4ZXBQg2k0
    >>77
    偏ってんだな、知らなかった

    90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:42:30.95 ID:7AQ0k+Hg0
    >>77
    二進数で0と1にするとどうなるんだろ?

    80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:37:04.04 ID:vXh391C1P
    無限だとどんな可能性もあるってことか?

    83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:38:24.88 ID:7AQ0k+Hg0
    電話番号って10桁だよね。ってことは10の10乗だから10000000000分の1の確率でしょ?百億分の1だから何京も数字もって来ないとだめだろ。

    89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:42:06.57 ID:EGmm7NGB0
    俺が最初から言ってるのはパターンのない数字の羅列が無限に続くってのは答えになってないってことね

    91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:42:33.05 ID:TtIAgK2p0
    例えば
    n桁目から
    8が10万個続く数列があるなら

    n桁目からn+10万桁目は8しか存在しない、ランダムとは間逆の数列だ
    そんなことがありえるのか?

    96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:46:25.14 ID:EGmm7NGB0
    確かにランダムに数字を1~9の中から選んで並べてるんならその通りだと思うけど

    なんでランダムって言えるの?ってこと

    97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:47:01.71 ID:AIK2Q1LG0
    これって別に円周率に限らず無理数全部に言えることだよね

    98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:47:08.06 ID:7AQ0k+Hg0
    π=11.001001000011111101101010100010001000010110100011000010001101001100010011000110011000101000101110

    二進数にしたらなんか0のほうが多くね?

    103: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/10(月) 00:48:46.08 ID:hvLfLjsg0
    すまんいろいろ調べたけど
    不規則→証明されてる
    偏り→未だ不明
    なんだな

    ということで>>1の言うことが正しい

    112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:53:58.78 ID:EGmm7NGB0
    >>103
    まじで!?

    じゃあ円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでるかどうか実はまだ分かってないってこと?

    114: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/10(月) 00:55:56.61 ID:hvLfLjsg0
    >>112
    一応数字→数列にしたらお前の言うとおりになる

    118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:59:11.66 ID:EGmm7NGB0
    >>114
    まじか、意外だわ

    120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 01:00:43.32 ID:TtIAgK2p0
    >>112
    円周率である時
    0が何桁も続く数列が現れたとする

    ランダム厨「ほらみろあらゆる数列が含まれてるじゃないか!」
    現実派「偏りが現れた!円周率には偏りがある!」
    終了厨「円周率はここで終わりだ」

    130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 01:15:22.03 ID:o2URPsNI0
    πの小数展開に現れる数字の並びは任意の有限列を含む
    と信じられているが証明はされていない

    無限列まで何でも含むというわけではなく
    例えば途中からeの小数展開になる、ということは(おそらくないが)未証明だが
    eと2eの両方が出てくることはない、ということは簡単に証明できる

    115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:57:18.22 ID:ib8ZzjkY0
    現代の数学では証明できないだけでほぼ確定なんだろ?
    フェルマーのなんたらみたいに

    116: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/10(月) 00:58:53.44 ID:hvLfLjsg0
    でもほぼ確定って100%じゃないしな

    >>1の言うとおり円周率はこの世に存在する全ての数列を含んでるかどうか実はまだ分かってないがFAだと思う

    引用元: 円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでるってなんで言えるの?



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:15 ID:O2nep40o0*
    未解決問題を自明と言い張るガイジは一体なんなんだ
    2  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:24 ID:RcdEizAaO*
    これは車懸かりかな
    3  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:24 ID:QpUPqT.s0*
    数の原子、素数に関係してるリーマン予想のなんかが
    円周率ボインとなんか関係してた気がする
    4  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:35 ID:lLtNtEGT0*
    「そう予想されており、おそらく正しいだろうと思われる」レベル
    0と1しか理解できない小学生には無理
    5  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:35 ID:.CZgNjxv0*
    π+1≠π
    故に
    πはπ+1を内包することが出来ないので
    設問は誤り
    6  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:38 ID:gbmgjvXUO*
    そもそも、1桁ってなんで1~9までなん?
    5でも11でも15でもいいじゃん。
    何故に、基準が9なん?
    7  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:41 ID:zGJdkRpJ0*
    無限列ならπ自身を表す数列とか特殊な例を除けばほぼ全ての無限列が含まれていないことは簡単に証明できる
    有限列だと現状わかってる範囲ではおそらく全ての有限列はπの中に含まれているがこれは証明されていない
    0~9までの数字が完全に均等にでるなら全ての有限列は含まれるけどこの均等性を証明するのは難しい
    ただ円周率の性質の良さから言えばおそらくそこまで偏りはないと言われている
    8  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:45 ID:UhCEx8940*
    神のご意志じゃな
    9  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:46 ID:lLtNtEGT0*
    ※6
    10進数だからなんだけど、
    基準が9とか言い出す馬鹿は幼稚園からやり直せ
    10  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:46 ID:Psquwqef0*
    とちゅうで
    11  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:48 ID:Psquwqef0*
    途中で循環小数と同じパターンはてでこないよな?
    12  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:51 ID:ANOQLxKf0*
    途中で循環しだしたら、πが有理数になるからね
    13  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:51 ID:Psquwqef0*
    いや、出てくるか。
    14  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:54 ID:KumwsSw60*
    1が一兆個続くだけの羅列の部分もあるのだろうか
    15  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:55 ID:4PwL8KzO0*
    だが小数点は1つしか出ないことを発見した!
    16  不思議な名無しさん :2015年12月16日 20:57 ID:K1FL45C90*
    機動戦士ランダム
    17  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:03 ID:IJBYgBJc0*
    携帯電話の番号なかったぞ!
    ある人すごいな
    18  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:11 ID:C13Prb2S0*
    うぎゃあああああああああああああああああああああ携帯番号調べたけどなかったああああああああああああああああああああぎゃああああああぎゃあああああああああああ
    19  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:13 ID:FkMN9snaO*
    そう言う事にしとかないと数学的にマズいから。
    数学に曖昧さは絶対NGなもんでな。
    だから円周率をおよそ3で計算させられた世代はバカばっかりになった。曖昧でいいと教え込まれたようなもんだからな。
    3.14の場合はそこそこなバカで済んでるけど(笑)
    20  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:14 ID:W1jsKMwB0*
    「0から9までを全て含んだ」数字の、無限に続く完全なランダムだから
    これでいいだろ

    1と2だけしか使わないって、その時点で完全なランダムじゃないじゃん
    21  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:26 ID:Yi5EGJRN0*
    検索してみたら31415926は三回出てきた
    22  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:33 ID:B0OZhRhy0*
    円周率を3で学ぶと※19のようになるのか・・・
    恐ろしいな
    23  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:36 ID:Y7zvnZCl0*
    バカな米19がこれ以上恥かかないように教えとくけど
    円周率が3で計算された世代なんてないからな。

    あれはゆとり教育で学力低下の不安を煽ったどっかの学習塾の嘘広告が発端な。


    教科書の一部設問にこの問題に関しては円周率を3として計算しろっていう設問だけを意図的に抜粋したんだけどそういう問題は何世代7も前の教科書にもあったんだよ。
    24  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:51 ID:Z3llfUL80*
    ※23
    俺3で習ったぞ
    25  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:54 ID:uibRKvyd0*
    思うんだけど
    円周率には終わりがあるような気がするんだけどな
    だって誰も確認したわけじゃないでしょ?
    それに「物質」として円周率で割り出すものがある以上
    無限大は無いと思うんだけどな
    26  不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:55 ID:aYVCSD9s0*
    ※14
    10の1兆乗の桁までいったらあるかもしれん
    27  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:06 ID:ANOQLxKf0*
    ※25
    πが無理数であること自体は証明されてる
    28  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:07 ID:aIHTTMKf0*
    うそをつけ
    俺、1987年生まれの長兄から1995年生まれの末妹まで9人兄弟の3番目
    いま全員に聞いてみたが3.14で習ったって言ってるぞ?
    29  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:08 ID:.dzIeaCf0*
    ※25
    1/3って小数で書くと0.333…と0の後に3が終わりなく続くだろ?
    でも1/3って「量」は確実に存在するわけだ(例えばホールケーキの3等分)
    物質として存在することと数字(特に小数)の表記において無限に続くっていうのは別に矛盾しないんだよ
    判りにくかったらすまないな
    30  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:24 ID:Us.OLl5j0*
    >>29
    お馬鹿!君の例えは360/3でしょ!
    31  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:25 ID:dwE21.Ha0*
    正規数の証明がなされていないから題の答えは
    「言えない」んぢゃないかねぇ。
    32  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:27 ID:Us.OLl5j0*
    あら、途中送信
    物を完全に1/3もあり得ないしな!
    33  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:32 ID:aYVCSD9s0*
    ※30
    すまん、煽り抜きでもう少し勉強したほうがいいと思う

    100gを3等分したときの重さは少数表記で何g?
    360/3は度数じゃん
    34  不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:48 ID:nUYo2O6.0*
    まっとうな問答になっていて安心した
    イッチ否定して火病おこしてる奴がいかねないネタだっだから
    35  不思議な名無しさん :2015年12月16日 23:08 ID:pVQnT3NI0*
    無限数列と有限数列を混同してるやつがかなりいるな
    36  不思議な名無しさん :2015年12月16日 23:09 ID:grmPq7BU0*
    「円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでる」って言いきっちゃいたくなるくらいのものではありそうだが、実際そうか確定は…って感じか
    37  不思議な名無しさん :2015年12月16日 23:30 ID:uG79D5CoO*
    分からないが正解でしょ
    38  不思議な名無しさん :2015年12月16日 23:31 ID:n7t9FysF0*
    ※25
    円周率の小数点以下が「無限」に続くからといって、円周率が「無限大」なわけじゃないぞ
    39  不思議な名無しさん :2015年12月16日 23:40 ID:eDDPRdOg0*
    円周率の数列がランダムっていうのは間違い
    ランダムっていうのは規則性がないことであって円周率は円周率という完璧に明確な規則性がある
    40  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:17 ID:zCcLKNmV0*
    数学ネタは少し調べればわかることが殆どなんだから
    恥ずかしい持論を述べる前に検索すればいいと思う
    というか、してくれ
    41  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:20 ID:LacLalKs0*
    0-9まで均等に分布しているという程度の証明なら確かあったと記憶している
    そして繰り返さないのであるから、ほとんどランダムである事は間違いない
    その他各種理由から、恐らくどんな有限数列でも含んでいるに違いないが証明はされていなく否定余地も皆無ではない…少なくとも知っている限りはそんな話だった
    42  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:21 ID:LacLalKs0*
    ※40
    この話は、かなり難しい内容なので、専門家か数学好きでもなければ探しきれないと思う
    43  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:33 ID:zCcLKNmV0*
    ※42
    いや、本題の話じゃなくて、有理数無理数の定義とか、ランダムの定義とかそういう土台的な話
    44  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:37 ID:0eNtw8jZ0*
    割り切れたらどうなるの?
    45  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:40 ID:zCcLKNmV0*
    ※44
    円周率の話?円周率が割り切れる数字になったら円が正多角形になるかな?
    46  不思議な名無しさん :2015年12月17日 00:57 ID:79LfcOlV0*
    不規則で無理数が証明されてるなら、有理数は全て内包されてるように思えるけど違うの?

    照明は難しいのかもしれないけど。
    47  不思議な名無しさん :2015年12月17日 01:02 ID:R1M6VXdk0*
    ※6
    自分の指の本数数えてみ。
    48  不思議な名無しさん :2015年12月17日 03:23 ID:BQVVvQwR0*
    別に無理数って整数の比として表せない数なだけなのに、実際に存在しないと勘違いしている人がいるね。

    ※44
    それを証明したら、紀元前からの議論に終止符を打った人として数学史に名前が残る。

    ※45正多角形にはならないよ
    もともと、円周率って、円周と直径の比率のことなんだから。
    49  不思議な名無しさん :2015年12月17日 03:25 ID:wxUt.5Q00*
    >1が数学だけじゃなくて国語も出来ないことは分かった
    50  不思議な名無しさん :2015年12月17日 04:06 ID:fQ1MpizG0*
    証明できてないということは1の理由も間違っているということだよな
    51  不思議な名無しさん :2015年12月17日 07:37 ID:yxgRg1XT0*
    よくわからんけど、「宇宙に地球以外の生命がいるって何で言えるの?」て言ってるのと同じ感じ?
    52  不思議な名無しさん :2015年12月17日 08:25 ID:QF5aFhjQO*
    ランダムで無限なら別に不思議でもない話なんじゃねーの?
    1みたいに他でもそうやんみたいなのは条件付けがあっての話で、円周率単一で全ての数が含まれるってことがこの話のキモみたいな事じゃないの?
    53  不思議な名無しさん :2015年12月17日 09:26 ID:eFfTQgEV0*
    27さんへ
    でも誰も本当に確認したわけじゃ
    ないんでしょ?
    54  不思議な名無しさん :2015年12月17日 11:25 ID:LacLalKs0*
    ※51
    そんな感じ、無限の列は無限に続くがゆえに信じられないような並び方を考えることができる
    でも、円周率は知られる限りランダム具合の性質は良いし、そんな雰囲気じゃないねって感じ
    でも、知られないところで信じられないような並び方をしいて、存在しない物があるかもしれない
    誰も証明しないけど、多分任意の有限数列は存在するだろうし、イッチの疑問も正しい
    55  不思議な名無しさん :2015年12月17日 13:04 ID:6pGldCV9O*
    車懸かり
    56  不思議な名無しさん :2015年12月17日 14:15 ID:Xjo.ot930*
    うちの子は3で習ってたけど
    57  不思議な名無しさん :2015年12月17日 14:58 ID:LUip4Ygp0*
    10万桁で検索したら手近な電話番号3つが5桁6桁までは一致した

    小数点を抜いた自己の数列を内包することができないので
    >>1の命題の疑問は正しいと言える
    内包してようがしてまいがどうでもいいことだけどな
    58  不思議な名無しさん :2015年12月17日 16:29 ID:UBBySZT40*
    ※53
    無理数は循環しない無限小数なので
    πが無理数ならばπは無限小数
    59  不思議な名無しさん :2015年12月17日 16:56 ID:PCegUOKe0*
    これ、>>1はそれは答えになってないって言うけど、こいつが理解できないだけだろ。
    偉い数学者とかならその説明で十分って言いそうだ。
    60  不思議な名無しさん :2015年12月17日 17:24 ID:a.5I4cfy0*
    円周率って円周を直径で割ったものだろ?
    0が1億桁続くのがありえないって考えるけど、
    たとえば直径が1億桁以上数字だったら、割ったとき0が1億回続いてもおかしくはない。
    円周率=円周/直径 
    そう考えたら、ある意味任意の数字が出てきてもおかしくはないと思った。
    今思いついたから合ってるか知らんが。
    61  不思議な名無しさん :2015年12月17日 18:02 ID:LacLalKs0*
    ※59
    さあ、どうでしょう
    数学者って人種は、程度の差はあれイッチみたいに、こういうネタにツッコミまくって論理の穴という穴をふさぎまくる人種だからw
    良い疑問と思って終わりかもね
    62  不思議な名無しさん :2015年12月17日 18:51 ID:fyhssvLj0*
    ※60
    円周を性格に測ることができないんでしょうに
    63  不思議な名無しさん :2015年12月17日 20:31 ID:1xeZOxS20*
    090からは無かったけどその後の8桁はあった

    64  不思議な名無しさん :2015年12月17日 20:34 ID:VK4cjIfJ0*
    Wikipedia見たところだと
    ・πは無理数(分数で表せない)
    ・πは超越数(有理数係数の多項方程式で表せない、まあ単純な数じゃないくらいの認識でいい)
    は確からしいがランダム性は証明されてないらしい、例えば10^-1垓桁以降は無限に9が続く可能性もある
    65  不思議な名無しさん :2015年12月17日 20:46 ID:VK4cjIfJ0*
    念のため言うがこの場合9が二万桁連続するとかは充分ランダムの範囲内だからな
    11が言ってるみたいにとちゅうから循環小数と同じパターンが入るなら、ランダムではないと言える
    66  不思議な名無しさん :2015年12月17日 21:15 ID:2nD8qcX60*
    ※47
    20本だけど?
    67  不思議な名無しさん :2015年12月17日 21:28 ID:2nD8qcX60*
    「この世に存在する全ての数字を含む」は、当然、円周率も含む
    であれば、循環小数ではない(無理数である)ことが証明されているんだから
    自身(円周率)は含まない
    つまり「全ての数字を含む」とは言えない
    68  不思議な名無しさん :2015年12月17日 22:44 ID:fmw3qoGZ0*
    まあ1が勘違いしてる訳だしな
    πの中に有限個の数字の並びがあるだけで全ての数字があるわけではない
    69  不思議な名無しさん :2015年12月17日 22:50 ID:KjVAp1CO0*
    どこかスーパーコンピューターでも計算で出し切れない地点で
    羅列の無限ループがあったりして
    70  不思議な名無しさん :2015年12月17日 23:16 ID:T5RLqTtA0*
    11111.....のパターンは厳密に言うと世界に存在し得ないよね?
    実在できる数は有限でないといけないでしょ
    無限に続くーとか言うのは概念上の存在であって「実在」はしない
    71  不思議な名無しさん :2015年12月17日 23:29 ID:ZQTQPTm90*
    ただの揚げ足取りがちらほらいるような。
    紹介されたサイトでは7,8桁のランダムな数字はほぼあるっぽいね。
    00000000とか14142135とか2236067とか191919とかもあってビビった。
    72  不思議な名無しさん :2015年12月17日 23:41 ID:Tdh3gO7.0*
    ゲーデルの不完全性定理なのかな。
    「円周率」という集合の中に「全ての数字」という集合が入っているという事は
    「全ての数字」のなかに「円周率」は入っているので、「円周率」の集合の中に
    「円周率」が入ってしまう事になる。これは自己言及で矛盾が生じるのではない
    かな。
    73  不思議な名無しさん :2015年12月18日 02:57 ID:Md8Rxck20*
    ※70
    現実に存在するしない、の話だと、数学じゃなくて物理学の話になるな
    現在の物理学では「無限」は扱えない
    例えば、物質や空間や時間は「無限」に分割することは出来ず
    ここまでしか分割できないという最小単位があると考えられている
    (量子、プランク長、プランク時間)
    だから、無限に続く小数は「実在」しないとも言える
    しかし現在の物理学の理論はまだ完成したとはいえず
    もしかしたら我々がたどり着いていない完成された物理学では「実在」が認められるかもしれない
    74  不思議な名無しさん :2015年12月18日 06:05 ID:0855TeVn0*
    ※68,72 この辺りはあげ足取りだなw
    75  不思議な名無しさん :2015年12月18日 22:53 ID:mIYlt70aO*
    車懸かり
    76  不思議な名無しさん :2015年12月19日 22:04 ID:5zDVT0XG0*
    俺も専門家じゃないし半信半疑だけど>>1は「含んでない」を前提にしてるからそれはアホだと思うよ
    77  不思議な名無しさん :2015年12月21日 00:06 ID:aZiWr.2t0*
    自明とか言うヤツは数学的に証明して論文にしろよ。
    未証明問題だから評価されるぞ良かったな。
    78  不思議な名無しさん :2015年12月24日 13:59 ID:Mau.NVgS0*
    マジレスすると、いずれ折返して繰り返しがあると予想される。
    413→31415926...以下繰り返しと。
    79  不思議な名無しさん :2016年01月14日 03:50 ID:nIfHG2B.0*
    正規数であるかどうかは証明されてないけど、見た目正規数くさいし、それなら無限に続くんだからあらゆる数列含んでるんじゃね
    正規数である証明は要るけどさ

    つーか、1~n桁までの並びが、n+1~2n桁までで繰り返す場合ってあるんかな
    これ探せば探すほど条件が厳しくなっていく気がするんだが
    80  不思議な名無しさん :2016年01月23日 20:59 ID:aX9qD3rQ0*
    繰り返すことはあるけど無限に繰り返すことはないんじゃないんか?
    81  不思議な名無しさん :2016年02月18日 07:29 ID:.6d.WsOl0*
    適当に9999999の並びあるのか調べたらあってびっくりした
    円周率ってわけわからんな
    自分の知ってる円周率じゃない....
    82  不思議な名無しさん :2016年05月16日 11:10 ID:miZB.s1E0*
    ※78マジレスするとそれがないから無理数と言われてるのでは。

    83  不思議な名無しさん :2017年01月05日 15:55 ID:RLV66Nk30*
    パイにパイが含まれるのか、と思ったり。全ての数字、っていうスレタイが紛らわしいかなw

    あーでも無限が無限を内包することってあるんだっけ…
    84  不思議な名無しさん :2017年02月15日 22:05 ID:D9fCIvax0*
    πは正規数だから
    85  不思議な名無しさん :2017年12月28日 11:55 ID:CzQR4Ah80*
    小学校は3で習った
    中学校からは3.14だった
    86  不思議な名無しさん :2018年01月02日 09:37 ID:2nwBquV90*
    ※78
    循環したら無理数とは言わない
    円周率が無理数であることは証明済み
    87  不思議な名無しさん :2018年01月02日 10:06 ID:2nwBquV90*
    ※64
    >例えば10^-1垓桁以降は無限に9が続く可能性もある

    それって循環小数だから無理数であることに矛盾するんじゃね
    88  不思議な名無しさん :2018年06月08日 22:15 ID:BW24yyJ00*
    意外かもしれないが正規数であることは証明されているが「全ての有限の数列を含んでいる証明」はまだだし自明でもない
    おそらく含んでいるだろうという推測はできてる

     
     
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