5: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:30:05.02 ID:gh7siZ/t0.net
印面の画像はないのかな
9: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:36:19.02 ID:ElTp4UHr0.net
>>1
思った以上にきれいだ
円筒印章は粘土板に転がして押すんだよな
10: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:38:05.69 ID:s6t9Bt0N0.net
>>9
へーそういう印章なんだ。おもしろいなあ
32: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:50:27.68 ID:nuCf0GyT0.net
>>9
勉強になった
8: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:34:09.10 ID:JVymqX190.net
スプリガンが出動しそうだな
16: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:39:30.11 ID:D+XO9cV40.net
49: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:16:03.82 ID:PavxdzhH0.net
>>16
ああ、人のカタチが掘ってあるのか。
51: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:20:05.73 ID:7+rTqllP0.net
>>16
最初は傷にしか見えなかったけど
そう言われれば人に見えるな
126: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 01:48:43.20 ID:+rHrCGQg0.net
>>16
最初、単なる傷かと思ったけど、着物を着て頭にはなんか被って
手を合わそうとしてる人物が掘られてるんだね。。
131: (茸) (ｽﾌﾟｰ Sd16-1hmI) 2015/12/28(月) 05:03:30.23 ID:BxPtxt50d.net
>>16
ちょっと欲しいw
141: 名無しさん＠１３周年 2015/12/28(月) 13:50:31.79 ID:LqfA4YKmj
シュメールの神様だろこのディティールは
17: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:40:19.45 ID:nR4bAjeM0.net
四大文明より前に栄えてた場所が他にあったことがどんどんばれるな
28: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:45:09.31 ID:h20vrEDv0.net
>>17
四大文明なんて、とっくの昔に否定されている
同時代に二十以上の文明がすでに確認されているのだからな
34: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:52:32.01 ID:KfL5c7YG0.net
>>17
トルコのギョベクリ・テペ遺跡はＢＣ１００００年とか言われてるしなぁ。
ギョベクリ・テペ
ギョベクリ・テペ は、アナトリア南東部 （トルコ）、シャンルウルファの郊外（北東12km）の丘の上に在る新石器時代の遺跡。遺丘の高さは15メートル、直径はおよそ300メートルに及ぶ。地名は「太鼓腹の丘」の意。標高はおよそ760メートル。ドイツの考古学チームにより発掘調査が行われた。発掘は1996年から始まり、チームの指揮を執ったクラウス・シュミット（Klaus Schmidt）が他界する2014年まで続いた。
ギョベクリ・テペの遺丘に残された構造物は紀元前1万年から紀元前8000年の期間に建てられた。
wiki-ギョベクリ・テペ-より引用
45: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:11:19.51 ID:wPOsAEqh0.net
>>17
四大文明って戦後日本の独自定義だからな
113: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:27:50.68 ID:RVfeZlrB0.net
>>45
そうなの？
けっこう欧米主義みたいに感じるけど
ジンバブエの古代遺跡も白人がねつ造論文こさえてまで頑として認めなかったし
20: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:42:02.27 ID:GIhl52a20.net
歴史って見つかったものを紡いで作ったものなんだよね
21: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:43:17.05 ID:YmIrEKBeO.net
きれいだな。４千年も前のものに思えないな
23: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:43:25.12 ID:h20vrEDv0.net
水晶をこんなに細かく削る技術が古代にあったとは
これはこれでかなり驚きだな
ヒッタイタ以前だから、工具は青銅器のものしかなかっただろうに
それを細かく神像を彫り上げるとは。。
27: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:44:58.47 ID:C/j5v2070.net
>>23
日本なんか縄文時代にはダイヤモンドに匹敵するヒスイに穴を開けて首飾りにしてたかんね。
みんな古代人を舐めすぎ。
62: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:40:07.30 ID:nA5PnAHp0.net
>>27
ヒスイは宝石類のなかでも柔らかい方だよ
硬いと思われてるのは割れたり欠けたりしにくい性質があるため
70: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:00:04.39 ID:S3WFcjVG0.net
>>27
今日テレビでやってたな
31: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 21:49:07.13 ID:bva0f2/40.net
「漢倭奴国王印？」も封泥という泥に押し付けて使うんだっけ
西洋の封蝋と似た使い方なんだよな
55: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:27:11.60 ID:dXIi/8840.net
時代はしらんけど、トルコの地下宮殿の逆さま顔知ってるやつおらんか？
テレビでみただけだけどかなりインパクト大で記憶に残ってるw
114: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:29:10.47 ID:kh7a4O7z0.net
>>55
イスタンブールの地下貯水槽のやつかな。
ギリシア時代の神殿の柱頭のメドューサを上下逆さまにして柱の礎石にしてるやつ。解体して再利用してるけど顔を削ったりして無いので、キリスト教化してた当時でも密かに畏敬の念を抱いてたかもしれん。
イスタンブル地下宮殿
地下宮殿の通称で知られるバシリカ・シスタンは、トルコ共和国のイスタンブルにある東ローマ帝国の大貯水槽。トルコ語では「地下宮殿」を意味するイェレバタン・サラユ (Yerebatan Sarayı) 、あるいは「地下貯水池」を意味するイェレバタン・サルヌジュ (Yerebatan Sarnıcı) という名前で呼ばれている。
現存する東ローマ帝国の貯水池としては最大のものである。現在は一般にも公開され、イスタンブルの歴史地区として世界遺産にも登録されている。
wiki-イスタンブル地下宮殿-より引用
56: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:27:58.13 ID:oDLpl3UA0.net
こーゆーの見ると人間の文化ってあんま進んでないなって気がするわ
59: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:33:59.63 ID:mBQTJXDk0.net
水晶の表面をこんなに平滑にしたうえに
直径が1ｃｍちょっとの円筒にこんなに細かく彫刻を施してるのか
すごい技術だ
66: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:49:14.52 ID:UdZ2uCVW0.net
４千年前って、ついこの前じゃん
69: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:58:11.75 ID:6PB4plDQ0.net
>>66
100歳まで生きてる、おじいちゃんおばあちゃんを40人集めて
全員の年齢を足したら、4000年だもんな。
そうかんがえると、本当に「つい最近」だわ
75: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:13:26.61 ID:xx10UqlK0.net
>>69
昔は50年寿命と考えたら80世代くらいかな。
天皇家だろうがなんだろうが、今こうして存在してるということはそれだけ受け継いできたことには変わり無いわけだ。
68: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 22:55:54.21 ID:p0oqJLnS0.net
印章ってことはこの守護神の像を公文書やらに押印してたんかいな
77: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:17:12.68 ID:rbVs+F6A0.net
青銅器時代に、硬い水晶に細密な人物像を彫り上げる技術って凄いよなぁ。
しかもこれ、スジ彫りじゃなくて浮き彫りだし。
78: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:19:21.20 ID:VtChJ+8+0.net
とりあえず
水晶を円筒印章の形に加工出来たんなら
デザインを刻むのは簡単だ
82: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:26:57.34 ID:rbVs+F6A0.net
>>78
単に円筒状に加工するだけじゃなく、レリーフ部分の厚みをちゃんと残しとかなきゃならないんだぜ。
97: 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:56:51.98 ID:VtChJ+8+0.net
>>82
普通でしょ
100: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:04:08.29 ID:7mGPQhVF0.net
>>97
普通かぁ？軟らかい大理石とかで石柱作ってるんじゃないんだぜ。
104: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:16:09.81 ID:OFaxh0+a0.net
>>100
円筒印章の形に加工する技術があったんなら普通という事だよ
それにイランでは4千5百年前で水晶の円筒印章は出土してるし
レリーフもこれより高度
115: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:30:44.61 ID:7mGPQhVF0.net
>>104
自分としては、具体的にどういう方法で製作されたのか気になるんだよね。あと持ち主の身分とかも。
先端が簡単になまってしまう青銅製の工具を何本も取っ替え引っ替え使って削ったり、石英の粉で
毎日1mmずつ研磨し続けることで、あの形に仕上げたとすると、一体どれほどの貴重品だったのかと。
99: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:00:20.54 ID:QJLcg8/V0.net
こんなの大英博物館で腐るほど見れるぞ
東博にも有ったと思う
102: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:10:33.30 ID:7mGPQhVF0.net
>>99
石灰岩とか貝殻加工したのは結構よくあるけど、水晶ってのは初見だわ。
112: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 00:23:18.89 ID:FBM6k4eS0.net
トルコ人が今の場所に侵入して来たのは、比較的最近なんだよね。
それからしばらくイスラム世界の中心になっていたなんて、ちょっと不思議。
121: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 01:16:44.29 ID:KnK4dTWi0.net
凄いな、今思い付いたんだが宗教がちゃんと浸透してればやみくもな発展を抑えられて長期的に地球から見た平が維持できるのかな
129: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 04:51:47.82 ID:I1DJ2WI+O.net
４千年前のこんな物が今出て来るのも凄いな
134: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 05:20:11.10 ID:mMBpflVt0.net
大体川があればそれなり以上の文明はどこも出来てんだよね
そしてどこの文明も長くて数百年で消え去ってんだよね
千年以上の連続を見せている今の現代文明がイレギュラーなだけで
139: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 09:42:00.56 ID:8ygaKzcw0.net
トルコ共和国といえばペルシア系民族のメディア人が
グテイ人と混血していったクルド人が居住するが
ペルシア系民族のうちキュルバシア帽だとサカ人
いわゆる現在のタジク人のようだね
140: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 09:55:00.18 ID:Md0sCI810.net
>>139
宇宙語に聞こえる・・・
128: 名無しさん＠１周年 2015/12/28(月) 04:46:35.28 ID:7Ft2Aw8/0.net
実印だったら怖いな
引用元: ・【国際】４千年前の遺跡で、輝く水晶の円筒印章出土 トルコ
