5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:55:45 ID:au5
自分以外の人間っぽいモノが人間であると証明しようがない
7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:57:30 ID:xjQ
あるある
8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:57:37 ID:XoT
小さい頃よくそれを思って怖くなっていた
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:58:04 ID:au5
>>8
今でも
怖いというか不思議な感覚にとらわれる
常にじゃないがふと
9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:57:48 ID:qJX
なる。
例えば、精神を作っている、神経細胞の一つ一つが、「俺は、この人の精神を作っているんだな」と自覚できるだろうか。
そういう視点で考えれば、意識は脆い。何をもってその存在を考えれば良いのか。ただの計算の結果だとしか思えん。
でも自分は本当に意識があるんだよな。
18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:59:11 ID:au5
>>9
脳のさらに上位司令部があったとしても
さらにその上は?その上は?
ってキリがなくなるしな
20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:00:11 ID:HMW
>>18
水槽の中の脳の話だな
この世界は水槽の中の脳が見ている幻覚かもしれないがそれすらも
さらに水槽の中の脳が見ている世界かもしれないという
13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:58:07 ID:S3f
哲学的ゾンビか
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:58:38 ID:TTP
オレが本物でこの世界はオレが創った虚構の世界だから
存在してないオレ以外はオレが創造神
16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)23:58:44 ID:92t
目の前の現実がすべて自分の錯覚によって生み出されているに過ぎないような感覚にはなるよな
夢と現実との区別がよくわからなくなる感じ
24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:01:32 ID:osE
>>16
そう思うこともある
ただそれを下手に突き詰めてしまうと
人を痛めつけることも平気な人間になりそうな怖さもある
25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:02:30 ID:HMW
そもそも夢と現実がどちらが正しいのかもよく分かってないしな
現実を現実と認識している根拠はどこから来ているのかって話
27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:03:36 ID:osE
>>25
認識の問題は難しいよな
31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:06:34 ID:HMW
ようは世界をどのように認識しているかが問題なんじゃね?
客観的世界なんてものは人にはどうやったって認識できないわけで
だったらどのように自分が世界を認識するかが重要になってくると思うが
36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:09:35 ID:osE
>>31
人間の数だけ独自の宇宙が存在するってことになるな
38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:10:48 ID:HMW
>>36
正確に言うなら人間だけでなく認識するものすべてかね
犬には犬の世界があるし魚には魚の世界がある
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:02:43 ID:ztv
意識は、実際は「脳で行われた計算を記憶するための装置」という説がある。
脳から「指を動かす」という信号が発された0.5秒後に、意識は「指を動かそう」と考えるらしい。
その0.5秒間に、脳から発せられた信号が、指の筋肉に到達するので、「指を動かそう」と思った瞬間に指を動かしていると感じる。
意識は無意識の奴隷?
29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:05:48 ID:osE
>>26
それで考えると
人間が作り出した今のこの世の中も全て無意識が作ったということになるな
今無意識と呼ばれているものはこの世の中をどうしようとしているのかな
30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:06:27 ID:Xwg
唯物弁証法で考える
脳の中では
たんぱく質の化学反応と
電気信号による物理運動が起きている
その結果、意識が発生した気がしてる・・・
意識は自分のものではなく、運動方程式に基づいて発生した物理現象にすぎない
みたいな
32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:08:26 ID:osE
>>30
意識は物理現象の賜物であって
意識それ自体にそもそも深い意味はないと?
33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:08:39 ID:HMW
>>30
運動方程式ですべてが決まるとしても
じゃあ意識はなぜ存在するのかという問題は残る
意識というものは存在しているのはほとんどの人間が確信しているわけで
じゃあなぜそれが生まれているのかが問題
42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:12:22 ID:Xwg
>>33
石が地面に落ちると、音がする
ダンプが箱に激突すると、箱が動く
それを複雑化させたものが意識なのかもね
45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:13:00 ID:INv
>>42
つまり人間は実際の現象の少し後に生きているってことか?
37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:10:08 ID:t1F
なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
おーぷんを
見ているのは
さとると
俺と
お前だけだ。
驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前がおーぷんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものPCに囲まれ毎日おーぷんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めておーぷんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。
41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:11:58 ID:L1o
>>37
これを見に来た
55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:17:45 ID:HMW
意識が先か現象が先か
鶏と卵の問題と一緒だ
どちらが先ということも言える
ただ俺は意識がすべての現象をかたちづくっているとは思うが
現象は認知しなければ起きていないことになる
56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:18:23 ID:N2C
>>55
それただの量子力学じゃん
60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:21:19 ID:osE
>>55
俺とお前が同じ部屋に居たとして
俺は蚊が飛んでいるのを見たが
お前は見なかったとする
この時
蚊が飛んでいたという現象は生じているのか?いないのか?
63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:22:00 ID:HMW
>>60
俺の世界では生じていない
そちらの世界では生じている
59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)00:20:58 ID:7gt
中学生までは
何でこいつら勝手に動いてるんだろう?って自分じゃない自分が遠くで思ってた
64: おにぎり◆WJx4Cer8e. 2016/01/03(日)00:22:11 ID:dJG
人とすれ違ったり渋滞見てたりすると、こいつら全員自分と違う考え方持ってて、それぞれ人生があって、って考えるとちょっと怖い
109: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)01:01:52 ID:WnP
興味深い
自分以外の人間は全て自分という人間ではない――つまりは偽物の人間と考えるなら、納得出来る
そもそも、本物という認識はあくまでも個人的主観でしか決められないし、強ち間違いではない主張ですな
引用元: ・世界に本物の人間って自分しかいないんじゃね?って感覚