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    孫文「ワイはここで死ぬけど、中国革命は成し遂げられるんかな」

    1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:15:22 ID:J5D
    ※着色、間違いがあると思われるので指摘オナシャス

    第1章 革命の父誕生までの中国

    イギリス「清と交易しつづけて来たけど赤字続きでやってられん」

    イギリス「でも茶が無くなるのはすごく困る。」

    イギリス「そうだ!アレを売り付けて一儲けしよう」

    イギリス「おい!土人、アレよこせ」

    インド「へ?アレですか?いやしかしアレは...」

    イギリス「いいからとっととよこせボケカス!」

    インド「ひ、ひぃーー」

    イギリス「へっへっへ、これさえあれば儲けもんよ」
    .

    孫文

    孫 文(そん ぶん、1866年11月12日 - 1925年3月12日)は、中国の政治家・革命家。初代中華民国臨時大総統。中国国民党総理。辛亥革命を起こし、「中国革命の父」、中華民国では国父(国家の父)と呼ばれる。また、中華人民共和国でも「近代革命先行者(近代革命の先人)」として近年「国父」と呼ばれる。海峡両岸で尊敬される数少ない人物である。

    中国では孫文よりも孫 中山の名称が一般的であり、孫中山先生と呼ばれている。1935年から1948年まで発行されていた法幣(不換紙幣)で肖像に採用されていた。現在は100新台湾ドル紙幣に描かれている。
    wiki-孫文-より引用

    Sunzhongshan_2






    3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:21:00 ID:J5D
    イギリス「おい清、新しい交易品もってきたぞ」

    清「ほんまでっか?ちょいと拝見してもらいます」

    清「何ですかこれ?」

    イギリス「気持ちよくなる魔法の葉っぱだ。阿片という奴だタバコなんかより数倍良いぞ?」

    清「ほんまでっか!?そりゃ素晴らしいほなさっそく阿片とやら送ってくださいな」

    イギリス「おし!交渉成立だな、さっそく交易船に積むわ」

    イギリス(中国人はアホで本当に助かる)

    4: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/01/16(土)00:22:42 ID:5jH
    今の中国
    本当に孫文が見たらなんと思うだろうか

    6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:32:26 ID:J5D
    しばらくして

    清「阿片とやらが出回ってか国内がめちゃくちゃや...」

    清「市民は廃人になっとるし、交易も赤字だらけで経済も破綻寸前や...」

    清「もうあかんへん...ワイの国終わりや」

    ???「ちょっと待つデチ!!」

    清「あ、あんさんは!?」
    no title

    林則徐「私が諸悪の根元たる阿片を取り締まるデチ!!」

    広州

    林則徐「阿片を吸った奴、売り買いした奴みんな死刑デチ!!」

    阿片売人「ひぃ!たすけてぇ」

    清「林則徐たんさんきゅ!ちょっとは良くなったわ」

    8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:38:03 ID:J5D
    イギリス「おのれぇー...俺の商売の邪魔しやがって戦争じゃ!戦争じゃあ!」

    イギリス左派「でも麻薬の為に戦争なんかしたらプライドに傷がつくんじゃあ...」

    イギリス右派「うっさいわボケ!商売にプライドなんかあるか!!清をボコボコにしたるんじゃ!!」

    投票の結果

    可決

    イギリス「おっしゃあ!待ってろや清、今ボコしてやるからなぁ!!」

    9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:39:14 ID:WD3
    しえん

    14: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/01/16(土)00:45:02 ID:5jH
    正直シナは歴史や文化も含めて嫌いだが孫文はあの時代の中国に
    あって非常に進んだ人間だったとは思う 現代でも通用するかもな

    15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:45:06 ID:J5D
    清「何!?イギリスの艦隊が向かってるやと!?」

    清「あっちがやる気ならこっちもやったる!こいやあぁぁぁぁ!!」




    結果【惨敗】

    清「ぎえぇぇぇぇ!?」

    イギリス「じゃあ賠償金貰うからな」

    清「いや、しかし...お金が...」

    イギリス「あぁ!?喧嘩うってきたのはお前らだろうが?金ないなら上海よこせ!!」

    清「は、はい」

    16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:47:40 ID:m5y
    イギリスにこんなに食い尽くされてんのに何で今の中国は忘れてしまったんですかねえ?w

    19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:54:01 ID:1ac
    >>16
    逆に今度はする番だからなぁ

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)00:59:02 ID:J5D
    諸外国「清てイギリスに負けたみたいよ」

    諸外国「まじで?いもーいwwww」

    諸外国「てか、清でかいくせに弱くね?」

    諸外国「言えてるwwww」

    南京条約により鎖国状態だった清が開国し様々な文化が流出する
    そして国内にキリスト教が蔓延る

    洪秀全「今の中国は儒教により腐りきっている!」

    洪秀全「私はキリストの弟なるぞ!皆のもの!太平天国の旗のもと集まるのじゃ!!」

    キリスト教徒「おー!」

    22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:00:51 ID:n8L
    太平天国の乱って凄いよな
    狂気が詰まってる感ある

    23: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/01/16(土)01:04:47 ID:5jH
    わりと中国は宗教勢力の反乱って多い
    紅巾しかり白蓮教しかり

    24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:06:10 ID:J5D
    清「変な宗教団体が武装発起しよったで...」

    清「今まで築いてきた儒教文化が壊されてまう...」

    清「徹底抗戦や!!」

    太平天国「男女平等!世界平和!!経済安定!差別は止めろ!!」

    清「そんなんまやかしや!みんな信じたらあかんで
    !」

    清「築いてきた。儒教、伝統文化を守るんや!」

    29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:20:55 ID:J5D
    清「予想以上に抵抗が激しいな」

    李鴻章「我輩におまかせくだされ」

    清「お?期待しとるで」

    李鴻章「おらぁ!!ぶっ殺し足るわ!」

    太平天国「ひぎぃ!!やめてくだされ!!」

    李鴻章「天京包囲したで!」

    清「兵糧攻めや!」

    太平天国「ひもじい、ご飯たべたい、死んじゃう...」

    洪秀全「皆のもの天から授かったマナを食べるのじゃ」

    太平天国(マナって...雑草じゃん)

    洪秀全「余は食べるぞ?」モシャモシャ

    太平天国(うわぁ...)

    洪秀全「うぅ...お腹いたい」

    太平天国「雑草なんか食うから...」

    洪秀全病死


    清「おっしゃあ!鎮圧したで!ようやったわ!」

    31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:33:18 ID:J5D
    1864年太平天国の乱終結

    そしてその2年後1866年、11月12日清国広東省香山県翠亨村

    平凡な農家

    ???「オンギャー!オンギャー!」

    パッパ「生まれたか!?」

    マッマ「ふふっ本当に元気な男の子ですよ」

    パッパ「いい面構えやワイにそっくりやな!!」

    パッパ「こいつはいつかデカイしでかす顔や!」

    マッマ「あんま期待を持たせちゃダメですよ?」

    パッパ「いいか帝象、こんなちっぽけな農家では終わらんでかい奴になるんやで?」

    帝像「オンギャー!オンギャー!」




    帝像、後の孫文誕生す

    32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:39:22 ID:J5D
    第1章~完~

    第2章~日本と孫文~


    33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:52:45 ID:J5D
    第2章 日本と孫文


    帝像「マッマ!太平天国の乱ごっこで洪秀全やってんねんで?」 

    マッマ「あら、それはすごいわね」

    アッネ「母さん、もう纏足(脚の小さい女性は美しいとして足が大きくならぬよう縛り上げる事)しとうない、痛くて痛くてたまらんわ...」

    マッマ「我がまま言ってはなりませんよ」

    アッネ「でも...」

    帝像「なんでそんなん巻かいかんの?痛いならやめとけばええやん」

    マッマ「帝像、これも決まり事なの。守らなきゃだめなの」

    帝像「なんで守らなきゃあかんの?姉ちゃんこんなにいたがってるんよ?」

    マッマ「帝像!屁理屈は行けません!」

    帝像「こんなんおかしい!姉ちゃん!マッマ!ワイが偉くなって全部変えたる!痛いことせんとすむようにしたる!」

    マッマ「帝像...」

    37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)01:59:41 ID:J5D
    第2章 日本と孫文


    帝像「マッマ!太平天国の乱ごっこで洪秀全の役やってんねんで?」 

    マッマ「あら、それはすごいわね大きくなったら洪秀全のよな男になりなさいね」

    帝像「うん!」

    アッネ「母さん、もう纏足(脚の小さい女性は美しいとして足が大きくならぬよう縛り上げる事)しとうない、痛くて痛くてたまらんわ...」

    マッマ「我がまま言ってはなりませんよ」

    アッネ「でも...」

    帝像「なんでそんなん巻かいかんの?痛いならやめとけばええやん」

    マッマ「帝像、これも決まり事なの。守らなきゃだめなの」

    帝像「なんで守らなきゃあかんの?姉ちゃんこんなにいたがってるんよ?」

    マッマ「帝像!屁理屈は行けません!」

    帝像「こんなんおかしい!姉ちゃん!マッマ!ワイが偉くなって全部変えたる!痛いことせんとすむようにしたる

    38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)02:08:17 ID:J5D
    キリスト教徒である孫文は兄孫眉の後を追い12の時ハワイで学門を学ぶため移籍

    孫文「アメリカはすごいわ、合理主義がこれでもかと浸透してる」

    孫文「人種や文化が違う人間が集まってるのに平等、デモクラシーが進んどる。うちの国とは大違いや」

    孫文「儒教、伝統に甘えた清は変わらないかん!中国初の革命政権たる太平天国は正しかったんや!」

    39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)02:19:03 ID:J5D
    書き溜めで遅くなる

    40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)02:28:09 ID:O1K
    太平天国ってキリスト狂だったんだ

    41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)02:28:59 ID:Eq2
    >>40
    誤変換だろうがあながち間違ってもないような気がする

    42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:15:00 ID:Uwe
    しえん

    書き溜め歓迎

    43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:21:56 ID:m5y
    近代化!近代化!

    44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:30:34 ID:J5D
    孫眉(こいつハワイに来るなり西洋思想にのめり込んどるな...)

    孫眉(キリスト教にも狂ったように没頭して傾倒しとるこりゃあちょっとヤバイで)

    孫眉「載之(孫文の字)、故郷に帰れ母さん心配しとる」

    孫文「いきなりなんや?ワイはもっと勉強したいんや」


    孫眉「我がまま言うな帰れ」

    1883年ハワイから帰国

    孫文「あー帰って来てもた。汚い農家に逆もどりや、西洋文化いかによかったことか...」

    孫文「ハワイに戻りたいわ...」

    清国人「ぐちぐち言わんと働け」

    孫文「この国は糞や西洋が一番暮らしやすかったわ...」ブツブツ

    清国人「なんやこいつ、西洋かぶれか?アホちゃうかwwww 」

    45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:31:01 ID:J5D
    孫文「うっさいわ!なんやこんな像なんか崇めてアホか!キリストが一番や!」

    神像ガッシャー

    清国人「あぁ!儒教の像が!孫文!お前この国からでてけ!」

    孫文「おーお!でてったるわ!こんな国にいられるかアホらし!」

    孫文香港島へ

    孫文「まだここのほうが暮らしやすいわ」

    孫文「そや医学院入って医者にでもなったろ!」

    香港西医書院(香港大学の前身)

    ???「孫文サンアナタハユウシュウデース」

    孫文「それほど出もないですよジェームス・カントリー先生」

    ジェームス「イヤイヤ、アナタハ中国ニトッテ、ヨイホウコウニミチビク人ニナリマース」

    46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:32:03 ID:J5D
    孫文「そんなことあらへんて先生ワイは医者になるんや」

    孫文(でも革命家になるのもええかもな)

    香港で医学を学ぶうちに様々な人と交流を持ち、孫文の革命にたいする潜在意識が高まっていく


    孫文「アロー戦争(1856年)、はたまた清仏戦争(1884年)でも清が負け、賠償金、領地を諸外国に取られる始末」

    陳少白「アロー戦争に至ってはイギリスに九龍、ロシアに外満州をとられとる」

    尤列「清仏戦争じゃあフランスにベトナムを取られてもた」

    楊鶴齢「中国が諸外国に食い物にされとる」

    陳少白「その間明治維新を成功した日本は着実に力を付けつつあるで、台湾出兵や琉球併合」

    楊鶴齢「日本は清の驚異になるかもな」

    孫文「日本か....」

    48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:35:23 ID:q6R
    興味あるんだが話難しそうだ

    50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:37:42 ID:J5D
    >>48
    中国(清)が諸外国から虐められる
    孫文、アメリカハワイに行って発達具合に驚愕
    孫文革命家の道へ

    51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)03:44:24 ID:q6R
    >>50
    ありがとう
    後で読んでみる

    52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)05:44:06 ID:J5D
    そのころ朝鮮半島では不穏の空気が

    朝鮮「今年は穀物は凶作ニダ...輸出できる穀物がないニダ

    日本「どんどん穀物を買い占めするのです!」

    朝鮮「ギャー!これじゃ生活できないニダ!!」

    日本「うるさいのです!さっさと輸出するのです!」

    朝鮮「日本はウリ達を絞り上げる気ニダ...日本への穀物輸出は禁止ニダ」

    日本「ふざけるななのです!おかげで交易が大打撃なのです!こんな横暴(条約上認められています)許さないのです!賠償金を請求するのです!」

    53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)05:44:30 ID:J5D
    朝鮮「そ、そんな...ぐぬぬ、日本め!」

    朝鮮「しょうがないから増税して穀物を取り立てるしかないニダまぁ農民が苦しむだけでウリ達両藩は痛くも痒くもないニダ」

    朝鮮農民「そんな!凶作なのに取り立て、それに加え増税だなんて!」

    朝鮮農民「許すマジ政府め!」

    全?準「圧政から解放するのだ!農民達よ我々と共に政府を倒そう」

    朝鮮農民「おー!」

    朝鮮「農民どもの反乱ニダ!すぐに鎮圧するニダ!」



    朝鮮「勢いが止まらないニダ!国内じゃなんとかならないニダ!」

    朝鮮「清に協力を求めるニダ」

    54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)05:45:00 ID:J5D
    日本「来たのです!」

    清「来たで」

    朝鮮「え?」

    清「え?」

    日本「え?」

    朝鮮(な、なんで要請してない日本がくるニダ?)

    清(あんにゃろうこの気に朝鮮をぶんどるつもりやな?)

    日本「どうしましたのです?」ニコニコ

    日本「私は要人警護のために保安隊を派遣しにきたのです」ニコニコ

    日本(朝鮮に清の軍が駐留されたらなにかと厄介なのです。外満州にはロシアが控えてるからますます日本の驚異になるのです)

    清(そうはいくか朝鮮はワイのもんや日本の思惑にはのらんで?)

    55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)05:45:31 ID:J5D
    清「...」

    日本「...」

    バチバチ

    朝鮮「ま、まずいニダ!両国が対立したらここが戦場になってこの国はおしまいニダ!」

    朝鮮「わ、和平を要求するニダ、こちらの政策を緩和するにだ」

    朝鮮農民「なんだって!?」

    朝鮮農民「なんとかこれで明日に困らず生きていけるぞ」

    朝鮮「な、なんとか収集が着いたにだ。和平を結んだから、さぁ双方とも帰って...」

    清「なんやて?もう終わりかいな?」

    56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)05:47:18 ID:J5D
    日本「清さんもうこんな事が起きないように、私と一緒に朝鮮の改革に従事するのです!」

    清「はぁ?アホか!なんでお前が関わるねん朝鮮はワイのモンやぞ!?」

    日本「清さんのやってる事は朝鮮さんの独立を疎外するものであり...」

    朝鮮(別に独立したくないニダ...)

    清「建前やろんなもん、アホか拒否するわ」

    日本「朝鮮さん清さんに朝鮮から出ていくよう言うのです」

    朝鮮「は、はぁ?改革はウリが自主的にやるニダ日本は関わらないでほしいニダ」

    日本「ぐぬぬ」

    日本(軍隊を送らせ親日派にクーデターを起こしやすくさせるのです)

    57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)06:54:40 ID:ZuZ
    面白い

    63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:23:19 ID:J5D
    金弘集「クーデター起こすニダ」

    閔氏朝鮮「ギニャアァァァ」

    朝鮮「日本が好き好き大好きニダ!ウリ達を苦しめた清を倒すニダ!」

    日本「ふふふ、それでこそ朝鮮さんですよ」

    清「なんやと?ふざけんな!!こうなったら戦争や!!」

    日本「望むところなのです」

    清、日本「「ぶっつぶしたる!!(なのです!)」」

    互いに宣戦布告、日清戦争勃発


    結果


    清国【惨敗】


    日清講和条約により
    ・清国が朝鮮の宗主権を破棄する
    ・遼東半島、澎湖諸島、台湾等の領地を割譲
    ・賠償金の支払い

    が日本によって突きつけられた

    64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)18:40:26 ID:J5D
    医学院を卒業し孫文はポルトガル領のマカオで医者を営む

    孫文「生活には困らへんけどなんか釈然とせんな」

    孫文「革命か...」

    孫文「革命家も医者も本質は一緒や、重い病気を治療する、それが人か国の違いや」

    孫文「こんなところです燻ってなんかいられへん...そや!ハワイに行ったろ!」

    孫文はハワイへ飛ぶ

    孫文「久しぶりにのハワイや...よし!ここでワイの活動の基板を作るんや!早速同志を集めるで!!」

    孫文「ワイと一緒に清を倒して中国を近代化に導かんか?」



    華橋達「なんやて!?清を倒すやて?」

    ※華橋とは諸外国に住まう中国人、漢民族の事をさす

    華橋達「今の清は他国の食い物になっているのにも関わらず。国内はそんなもんお構い無しにのうのうとしとる」

    華橋達「そや!古いしきたりに縛られてるんや!」

    華橋達「今こそ朝廷を倒して共和制を樹立させるんや」

    孫文「打倒清朝!共和制万歳や!」

    興中会同志「駆除韃虜、恢復中華、創立合衆政府!」



    1984年孫文、ハワイ、ホノルルにて打倒清朝を掲げる興中会を創立させる

    65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:04:00 ID:J5D
    孫文「なんやて!?清が日本に負けた!?」

    孫文「ますます日本の影響力が強まるやないか...」

    孫文「いや、まてよ?武装発起するなら今かもしれん」

    孫文「清朝廷が弱った隙を狙うんや」

    孫文「香港にも興中会を組織して学院時代で仲良くなった連中に声かけたろ」

    孫文は香港に本部を置く反清朝廷を掲げる秘密結社三合会にも声をかけ武装発起に向けて戦力を蓄えた。

    孫文「いよいよや!これで中国が変わる、いや変えるんや!」

    66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:19:01 ID:J5D
    清「なんやと?広州で武装発起の動きやと?」

    清「不穏分子は徹底排除や!今武装発起されたらまずいで!その前に有力者を逮捕するんや!」


    鄭士良「孫文!まずいで!俺らの武装発起がバレた!陸皓東が清に捕まった!」

    孫文「なんやて!?」

    清警察「おら!孫文でてこいや!」
    鄭士良「孫文!日本に逃げるんや!あそこなら俺らに協力してくれる勇士がいる!まずは日本でまた力を付けるんや」

    孫文「わかった!鄭士良、気を付けろよ」

    鄭士良「お前もな!孫文、漢民族の未来はお前にかかってるんや!」


    1885年清広州にて武装発起を計画したが密告され発起前に有力者を逮捕、孫文は日本へ逃亡した。

    67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:20:32 ID:h7u
    雀を害鳥って言って駆除させて
    飢餓おこしたのはこいつだっけ?

    69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:21:08 ID:J5D
    >>67
    社会の勉強せなあかんよ

    70: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:22:05 ID:h7u
    >>69
    スマンな
    こんなんでも23なのよ

    71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:26:33 ID:J5D
    >>70
    除四害運動を行ったのは中国共産党の毛沢東
    孫文が死んで30年後の政策
    っっs

    73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:29:37 ID:h7u
    >>71
    そんなあとだったんか

    68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:20:51 ID:J5D
    第2章 ~孫文と日本~

    終わり

    72: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:29:16 ID:J5D
    これが終わったら毛沢東の話も作る予定

    74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:45:36 ID:J5D
    今日はここまで
    また今度

    75: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/01/16(土)22:50:09 ID:5jH
    孫文も反日だったんだろうか

    76: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)22:54:24 ID:J5D
    >>75
    反日でもなけりゃあ親日でもない
    いわゆる日本通
    あんなに日本にお世話になったのにって言う人がいるが孫文自信は特別な感情は抱いていない
    ドイツやイギリスにもおんなじようにお世話になってるしね

    77: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/01/16(土)23:01:22 ID:5jH
    スレ主は中国史好きなのか?

    78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:06:23 ID:J5D
    >>77
    最近になって近代中国史を知り始めたんだけどね。
    好きか嫌いかといえば好き
    軍閥時代がすごくややこしいけどひとつひとつ繙いていくと面白い

    80: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/01/16(土)23:11:02 ID:5jH
    >>78
    清末からの歴史は現代にも繋がってるからな

    79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/16(土)23:09:26 ID:0Vs
    やっぱ日本も悪い事してたのね・・

    引用元: 孫文「ワイはここで死ぬけど、中国革命は成し遂げられるんかな」



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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年01月18日 18:26 ID:572GJOnb0*
    現代の価値観で過去を論じるアホさ加減に気づけばいいのに
    2  不思議な名無しさん :2016年01月18日 18:41 ID:2jtULBQk0*
    気付けたらあんなスレに書き込んでません
    3  不思議な名無しさん :2016年01月18日 18:43 ID:TcEeupvF0*
    ※1
    都合の良い発想だな♪
    ほんだら、アメ公が原爆落とした
    事にもいつまでもウジウジ言わずに
    過去の事としてケジメ着けようか?

    取り敢えず、原爆ドームの解体から
    始めようか?
    4  不思議な名無しさん :2016年01月18日 19:19 ID:PlqVPNrV0*
    張学良の生きざまが好きだから見たい
    5  不思議な名無しさん :2016年01月18日 20:03 ID:yICRu7yh0*
    孫文が興中会立ち上げたのは1984じゃなく1894だよね。
    6  不思議な名無しさん :2016年01月18日 20:08 ID:vparhW.60*
    >やっぱ日本も悪い事してたのね・・
    現代の価値観なら悪いことだが、欧米の帝国列強の常套手段だな。時代に即した行動だろうよ。
    7  不思議な名無しさん :2016年01月18日 20:20 ID:cGLC6MmZ0*
    まあ何が悪いって、あんなところで後進国やってたのが一番悪い。
    8  不思議な名無しさん :2016年01月18日 20:31 ID:7RaGoNVO0*
    古代の中国史から学んだほうがいいよ
    中国や朝鮮の農民は、搾取されまくってるのが当たり前だったから、日本は金払って買ってるから、ずっとまともだよ

    左翼史観に惑わされないほうがいいよ
    9  不思議な名無しさん :2016年01月18日 20:36 ID:J7COwwgY0*
    両方の視点で歴史が見れるのが一番だよ
    10  不思議な名無しさん :2016年01月18日 20:39 ID:DqCk.Ufy0*
    善いことだけして大きくなった国はないからなぁ
    11  不思議な名無しさん :2016年01月18日 21:00 ID:vB4qdDFZ0*
    日本はしょっちゅう国外の親日勢力見捨ててるやろ
    不義理なことしまくっとるぞ
    計算無いのに混乱させること考えたらイギリスより悪いかもしれん
    12  不思議な名無しさん :2016年01月18日 21:16 ID:VXvke8Jd0*
    欧米列強のクソさを描かないと公平さを欠くよ
    13  不思議な名無しさん :2016年01月18日 21:27 ID:0ZFNZ.9q0*
    簡潔に良くまとめてると思う
    14  不思議な名無しさん :2016年01月18日 22:18 ID:oDUZTEY.0*
    よく纏めてる
    15  不思議な名無しさん :2016年01月18日 22:31 ID:dUkm.Xuy0*
    日本が悪いことした云々が頭悪すぎでなぁ
    時代時代での善悪があるじゃろ

    今の日本で使ってるカタカナ語も戦時中は敵の言葉で悪だったし

    後は原爆ドームを解体の話も頭が悪すぎ
    あれはアメリカへの恨みじゃなく
    核兵器っつー兵器への警鐘やん
    16  不思議な名無しさん :2016年01月18日 22:41 ID:3vvxhmw30*
    着色
    17  不思議な名無しさん :2016年01月18日 22:48 ID:roZSAY650*
    まあ簡単にまとめるとそうなんだろね。
    中国の歴史は自分に対して悪い事は消してるとこあるからな・・・

    ※3
    原爆いつまでもウジウジ言ってないけど。
    原爆ドームは日本は残すつもりはなかったよ。壊す所をアメリカに止められたんだよ。 原爆後50年は草、木も生えないって言われてたし。アメリカとしても70年持つと思ってなかったんじゃない。ただ、力を見せ付ける為に残しただけだと思うけどね。
    今となってはもうアメリカは何も言えないよ。日本も悪いけど壊さないし撤去しばいよ。慰安婦像じゃあるまいし。
    18  不思議な名無しさん :2016年01月18日 23:28 ID:yzvhF75r0*
    日本がやったのは欧米の帝国主義の猿真似、それもかなり出遅れて
    時代背景、地理的背景があってのことなので、一概に良い悪いでは括れない
    アジアでは例外的に植民地化を免れたために採りえた選択だが
    そのために欧米の反発と特亜の怨恨を買う結果となった

    左右に傾いて歴史を評価するのは愚かだ
    19  不思議な名無しさん :2016年01月19日 01:31 ID:pt6WmCIu0*
    日本だって悪い事はやりまくったよ
    でもあの時代はそれくらいやらんと生き残れんかった
    日本は清廉潔白で、中韓が主張してる事は全部でっち上げとか信じてる頭お花畑のアホウヨはどうかと思うけどね
    20  不思議な名無しさん :2016年01月19日 09:19 ID:oqdp2rGF0*
    原爆や都市への無差別爆撃は今の価値観でも当時の価値観でも悪だぞ
    植民地と帝国主義は当時でもまだ一応健在だったから比べられるものじゃない
    21  不思議な名無しさん :2016年01月19日 10:47 ID:2DSXTBFw0*
    おもしろい
    22  不思議な名無しさん :2016年01月19日 11:54 ID:Dl4.ItYU0*
    日本の視点から言えば、
    何度も外国に負けてる癖に政策転換しない極東アジアの
    自主性なんて
    今更気にしてられるか! て感じだろう。

    清と朝鮮を被害側と思うのは、一面的な見方だ。
    全く別の見方をすれば
    イギリスが阿片を売ったことも悪事でも何でも無い。
    清は「商品」を自分の判断で買ってた癖に
    なんで被害者みたいなノリになるんだか。
    23  不思議な名無しさん :2016年01月19日 12:23 ID:wWnOy2ISO*
    面白かった 続きを読みたい
    24  不思議な名無しさん :2016年01月19日 13:36 ID:Asf75juK0*
    ※22
    さすがに他国に阿片売るのを擁護するのはどうかと思うぞ
    25  不思議な名無しさん :2016年01月19日 13:55 ID:Dl4.ItYU0*
    ※24
    なんで阿片を売るのが駄目なんだよ?
    26  不思議な名無しさん :2016年01月19日 20:25 ID:lz7Mt94U0*
    今の善悪の基準で考えたら、教科書に載ってる連中はほぼ全員極悪人やからな
    27  不思議な名無しさん :2016年01月19日 21:28 ID:szOVWVLY0*
    イギリスさんの中にも「あんなの麻薬やんけ! 売ったらあかんやろ!」て声がありましてね・・・・ (しかもかなり大きい声であった)
    28  不思議な名無しさん :2016年01月19日 21:35 ID:TDEMUahU0*
    最後の最後で台無しだわアホらしい
    29  不思議な名無しさん :2016年01月20日 02:10 ID:dQwfnjLv0*
    ※27
    そのイギリス議員もコーヒーにアヘン入れて飲んでただろ
    30  不思議な名無しさん :2016年01月20日 11:05 ID:INHHLUw00*
    ※25
    阿片は単純な貿易品ではなく、清を骨抜きにする戦略的な飛び道具みたいな物だったからでしょ。
    31  不思議な名無しさん :2016年01月20日 19:40 ID:dRCCh0rH0*
    中東がバラバラになっちゃったのみると
    やっぱ中国はうまくやりおおせたと思うわ
    ただ孫文の中華民国でも中国を果たしてまとめれたか
    なんだかんだで毛沢東凄すぎるわ
    32  不思議な名無しさん :2016年01月21日 06:36 ID:7tsnY5UK0*
    生き残る為に他国を犠牲にするのは
    まぁ朝鮮併合まではまだ世界的に主流だったし
    しゃあないって言えばしゃあないけど
    だからといって現在の価値観的に大丈夫とは言えない。
    植民地支配を経験した人は、現在の価値観まで生き残った人が多いから、その人たちから見たらその過去は当然釈然としないところもあるだろう
    33  不思議な名無しさん :2016年01月21日 11:11 ID:VNk.pw7J0*
    ※25
    ダメじゃなかったならなんで本国議会で賛成派と反対派が拮抗したんスかねw
    グラッドストンが「恥さらし」とまで言ったのは何故なんスかねw
    34  不思議な名無しさん :2016年01月21日 12:17 ID:iRvA.Ioc0*
    まさにそのグラッドストンだよ。
    仕事前に阿片入りのコーヒー飲むことが習慣だった人。

    当時の彼らにとって、阿片は煙草と似たようなもの。
    売ること自体は悪でもなんでもない。
    35  不思議な名無しさん :2016年01月24日 23:55 ID:oqpnz2aU0*
    ※34 阿片を売って清がどうなったのか考えたら何故悪いと言われてるのかくらい分かると思うんですがね‥‥それともお前は言葉遊びがしたいのか?
    36  不思議な名無しさん :2016年01月25日 11:45 ID:AMds0u3i0*
    ※35
    それを英国のせいにすんなよ。
    責任転嫁だぞ。

    阿片自体は当時、毒物じゃなくて
    「用法用量を守るべき」嗜好品だったんだよ。

    勝手に輸入しまくって蔓延対策をとらなかった
    清の落ち度だろ。ただの自滅。
    37  不思議な名無しさん :2016年01月26日 17:24 ID:JW8AJCvk0*
    帝国主義政策を推し進めていた欧米列強の脅威を前に、日本としても国防状の問題など様々な面から朝鮮半島を取られる訳にはいかなかった。
    まぁ、そのことが今になってもネチネチ謝罪要求されるきっかけになるんだけどね。
    38  不思議な名無しさん :2016年04月17日 13:05 ID:v95zRUjW0*
    孫文の理想とほど遠い今の中国、日中が手をとりあえなくなった本当の理由は、共産主義者の革命政府での台頭、共産主義者は汚職主義者。清貧な政治家が粛清され、国民党も汚職腐敗へ。
    39  不思議な名無しさん :2016年10月17日 17:45 ID:wN63ZpqI0*
    過去の日本を正当化する為にアヘンが正義で清が悪いとか草
    アホってほんまアホなんやな

     
     
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