6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:07:15 ID:NBy
寝込む原因を自分で作ったんだから自業自得
9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:08:14 ID:zxg
悲しい
11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:11:50 ID:Xv6
西も東も終わり方が悲惨
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:12:00 ID:5jI
戸締まり、大事
まああれは最早ローマとは呼べないあれだが
13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)16:13:28 ID:RE2
東は、戸締まりしてはいたが強引に蹴破られたようなものかと。
14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:07:44 ID:08h
そらそうやろ
正真正銘の王位継承者のマクセンティウスを
蛮族+キリスト教の左翼先導して成り上がったコンスタンティヌスが
めちゃくちゃにしてローマ帝国への愛国心なんかなくなってるんやから…
日本もこうなるで
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:18:38 ID:08h
ローマ人がキリスト教に侵されてまず最初に駄目になったのが美術な
これが1世紀の美術品
16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:22:21 ID:08h
17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:27:49 ID:08h
キリスト教は宗教画以外の絵画は悪魔のものであると位置づけ
専門職は次々に廃業し画法が受け継がれなかった
20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:31:03 ID:GUf
モザイク画とか彫刻とかルネサンスでようやく復活すんだよね
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:34:17 ID:08h
ルネサンスマジキチ
何がどうなったらこうなるんや
22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:37:54 ID:08h
ルネサンス文化は素晴らしかったのにまたキリスト教に邪魔されるんや・・・
この絵画を描いたおっさんは人生後半キリスト教に傾倒して
「キリスト教最高や!ワイの絵なんかゴミやで!」火の中ポイー
23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:42:00 ID:08h
ローマ帝国崩壊は末期の蛮族流入のせいだけにされがちだが
コンスタンティヌスから始まるローマ文化マジクソキャンペーンから崩壊は始まってた
キリスト教が聖書からすでにローマ=悪って教え
キリスト教にはまったらそら愛国心なんかなくなる
24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:43:13 ID:08h
日本も実は宣教師たちから全くよく思われていなかった
アフリカ・ローマポジション
「私は日本人ほど傲慢、貪欲、不安定で、偽装的な国民は見たことがない。
…日本人は悪徳に耽っており、かつまた、そのように育てられている」
37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:00:23 ID:0lC
>>24
その頃のインド人・中国人は良い人あつかいなの?
39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:08:47 ID:08h
>>37
中国インドは巨大国家で白人民族もいたから話の通じる蛮族扱いや
英国フランスは常に上から目線でオランダは現地流の礼儀で外交しとったから扱いが別
25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:43:58 ID:7et
結論:一神教は糞
27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:47:25 ID:08h
>>25
一神教に絶望しないでくれバハーイー教がある
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:45:16 ID:EL6
なんか宮廷画と宗教画しかないのが残念
28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:49:08 ID:08h
バハーイー教は宗教混ぜてみたwwwwをやった宗教
バハーイー教
バハーイー教は、19世紀半ばにイランでバハーウッラーが創始した一神教である。
イランでは初期から布教を禁止され、バハーウッラーと信者はイランからイラク、トルコを経て、当時オスマン帝国の牢獄の町であったアッカ(現イスラエル領)へと追放され、投獄生活ののち放免され、そこで一生を終えたため、今日ではイスラエルのハイファにあるカルメル山に本部を持つ。
バハーウッラー自身の家系、また、その神学の聖約もアブラハムへ遡るところからバハーイー教は基本的にはアブラハムの宗教の系列に含まれるものだが、モーセ、イエス、ムハンマドらに足して、アブラハムの宗教に含まれていないゾロアスター、釈迦などの世界の全ての大宗教の創始者も神の啓示者であり、バハーイー教の創始者バハーウッラーはそれらの最も新しい時代に生まれたひとりであるとされる。この他宗教を排除しない寛容な思想の影響もあり、相手を改宗させる目的での布教活動は禁止されている。
wiki-バハーイー教-より引用
29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:52:48 ID:08h
ルネッサンスの名作もキリスト教からクレーム着いた
「布が少なすぎる」
30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:53:42 ID:shq
バハーイー教良さそうだな
色んな分野をいいとこ取りした僕の作った最強の宗教みたいな感じか?
35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:56:09 ID:08h
>>30
バハーイーは登場人物がカオス
32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:53:51 ID:iiU
最後が悲惨だったといえば南宋だろ
33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:53:59 ID:08h
中国の一神教の神
なんやこれ
35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)21:56:09 ID:08h
>>34
棒人間
38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:01:25 ID:08h
天の字が神様
それ以外もポップすぎるやろ中国人www
46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:29:59 ID:gwJ
>>38
父はゴンさんだった・・・っ!
47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:30:54 ID:08h
>>46
ゴンさんや・・・!
40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:11:21 ID:08h
コンスタンディノス11世ドラガシス・パレオロゴス
東ローマ帝国最後の皇帝はギリシャ読みで
火を噴くタイプのポケモンみたいな名前
コンスタンティノス11世
コンスタンティノス11世パレオロゴス・ドラガセス(1405年2月8日 - 1453年5月29日)は、東ローマ帝国パレオロゴス王朝の皇帝(在位:1449年 - 1453年)。東ローマ帝国最後、すなわちローマ帝国最後の皇帝である。中世ギリシア語読みではコンスタンディノス11世ドラガシス・パレオロゴス。
wiki-コンスタンティノス11世-より引用
56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:42:15 ID:VhP
>>40
この皇帝、壮絶な最期だったようで。
(wikiより)
コンスタンティノスは大剣を抜き払い、皇帝のきらびやかな衣装を脱ぎ捨てると、
「神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。
逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ!」との演説の後、
親衛隊とともに市中に渦巻くオスマン軍の中に姿を消した。
59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:43:45 ID:Aa3
>>56
かっこいい。民に慕われてたんやろなあ
41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:18:54 ID:08h
ローマ兵に娘ともどもレイポ祭りされた女王ブーディカの逸話な
ネロが指示したように勘違いされてるが逆な
スエトニウスっていう将軍が独断でブリタンニア利権ヒャッハーして
それをネロが密偵派遣して、証拠掴んでスエトニウスを呼び出して左遷した
ネロはブリタンニアでのスエトニウス軍の横暴を暴いて止めた方なんや
Fate GOでブーディカにうんこみたいな説明文がついててワイ憤怒
48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:31:33 ID:4bI
>>41
いやブリタンニア利権を貪っていた黒幕はスエトニウスじゃなく中央だよ
元老議員たちが高利貸しだのなんだのでヤリタイ放題してたのが反乱の発端
セネカすらもこれでぼろ儲けしてたといわれてるし
スエトニウスに任されてたのは純粋に軍事・治安の管理だけ
52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:35:42 ID:08h
>>48
詳しいんかワレ!
ブーディッカれいーぽはスエトニウスの独断
そんなセネカは5世紀からキリスト教徒扱いになってたんやで
キリストとの対談録も作られとる
もちろんキリスト教徒の捏造や
58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:42:45 ID:4bI
>>52
独断じゃない
そもそもイケニ族イジメがネロの右腕セネカや
有力元老議員ら中央部の大御所たちの懐を肥やす目的ではじまったことだから
ブーディッカへの仕打ちもその流れの中にある一つの出来事でしかない
ネロが関係していたかはともかくとして原因は中央の大御所たちであり
スエトニウスはその圧力下にあったただの軍事指揮官でしかない
60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:47:28 ID:08h
>>58
俺の資料が悪かったんかな資料おせーて
セネカ聖なるキリスト教徒扱いしたい専門家多いし
映画やと気狂ったネロが直接指示でブーディカぶちのめせって感じやしw
62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:51:08 ID:gwJ
>>60
ネロが嫌われたのはカエサルの血を引かない女を嫁にしたのと、
ジャイアンみたくネロリサイタルをひらいたから
キリスト教弾圧はローマ市民の要求を受け入れただけで、当時はむしろ支持されてた
63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:57:01 ID:4bI
>>60
カッシウス・ディオがまず記してて
彼の著作は誇張が多く含まれてるけどこの点については
状況証拠と著述の仕方からおそらく事実だとされてる
現代の邦書なら「海のかなたのローマ帝国」などがそのへんの諸説を述べてくれてる
少なくともセネカはこの件に関してはズブズブで真っ黒みたい
ゆえにスエトニウスが左遷されるのも当然
彼の厳格な戦後政策がセネカら中央大御所たちの利権を脅かすことになったから
64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:59:45 ID:08h
>>62
>>63
その二つの写本て書き直されてるの確定やしネロの悪評怪しいらしいな
コンスタンティヌスがネロ嫌いで有名や
1世紀のがのこっとれば・・・誰かの家にないんか
42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:20:38 ID:gUH
ギリシャ文化を広めたアレキサンダー大王は偉大
44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:22:01 ID:08h
プトレマイオスがおいしい所全部持っていったじゃないですかー!
45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:25:44 ID:08h
ローマは滅亡後にローマ民族が残ってないという点では悲惨
イタリア人はローマ人とは言いがたい
49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:32:12 ID:08h
建築もローマ後は技術力下がる・・・
生活にあってて良いがな
50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:32:30 ID:BsZ
ローマ帝国はロシアとして存在してるぞ
51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:33:59 ID:OGF
神聖ローマ帝国「・・・」
53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:39:06 ID:08h
>>50
>>51
ローマ人は規則があれば年々緩やかになるゆるゆるガバガバな民族だから
どちらも違うやろな・・・
54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:40:24 ID:gUH
ラス・メドゥラスの金が枯渇したのが痛かった
57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:42:22 ID:08h
ローマは創作物が日本に近い
イケメンとライバルのイケメンが美しい少年を取り合って
最終的にはイケメンとライバルがくっつくサテュリコンは
ローマと日本のホモと腐女子感涙や
61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:50:36 ID:08h
65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)22:59:58 ID:08h
セネカェ・・・
66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:01:13 ID:08h
映画と歴史番組やとセネカ清貧扱いやで
ダークエンペラーとヒストリーチャンネルェ・・・
68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:03:26 ID:4bI
まあでも反乱の発端についてはネロはあまり関与していないらしいから安心して
セネカらの悪行を知っていたのは確実だけどそれを指示していたかどうかについては
いまだにアンチネロな研究者でさえも首をかしげてる
69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:06:35 ID:08h
自由や
>>68一代でローマ大火から復興させてる所好きやで!
復興に金使いすぎてガルバ、オト、ウィテリウスが苦労するけど
70: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:07:40 ID:08h
わいローマ皇帝ではウィテリウスが好きなんや
地方の金持ちが皇帝になれるんちゃうかって
兵をあげて皇帝になるんやで
71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:08:13 ID:tV0
すごい
72: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:09:27 ID:08h
勝てる
73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:10:20 ID:4bI
でも同時代人からすら異常視されてたウィッテリウスさんの暴飲暴食エピソードが
後世で「ローマ人は堕落していた!みんなこんな享楽的な食事をしていた!」と
ローマネガキャンに使われるようになったから
ある意味でかなりの戦犯
77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:25:39 ID:08h
>>73
リバースしては食うっていう有名なローマ人の食い方出来るやつほんの一部で
体クッソ丈夫じゃないと人間の構造的に無理らしいな
74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:11:12 ID:08h
勝てない
75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:16:50 ID:gUH
アパート作りすぎて火事がやばかったらしいね
江戸みたいに火除け地とかなかったんかね
76: 名無しさん@おーぷん 2016/01/26(火)23:18:27 ID:08h
ウィテリウスが皇帝になってからやったのが
ゴハンぱくぱく、遊びで対戦って絵本のバカ王らしくて可愛くない?
殺されそうになって金貨抱えて汚い服装で潜んでたが見つかり
テベレ川に投げ入れられる最期が悲惨・・・
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