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光子が質量ないのにブラックホールに引かれる図解

2016年02月25日:21:30

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コメント( 29 )



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:32:25.38 ID:98Vnzobf0.net
どや!
分かりやすいやろ?

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:32:52.40 ID:98Vnzobf0.net
ありゃ

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:33:12.24 ID:98Vnzobf0.net
こっちのが分かりやすいかな
no title

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:34:17.94 ID:TDIMnSyQ0.net
>>4
いや、分かりやすいとかじゃなくて別モンやん

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:35:30.32 ID:98Vnzobf0.net
>>11
せやな
一つ目のは歪みの範囲外でおかしなことになっとったわ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:33:36.12 ID:TDIMnSyQ0.net
なんで歪んでないとこで曲がってんねん

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:33:46.51 ID:uChuWrTP0.net
空間のゆがみの意味がわからない

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:34:47.72 ID:98Vnzobf0.net
>>9
質量があると空間が歪むやん?
網戸にボールを置いたみたいなもんやで

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:44:30.48 ID:tBoLJYCw0.net
>>9
もともと空間にはなにもないはずなんや やのに地球やらワイら人間らが空間どけどけーいって割り込んでくるもんやから空間くんは歪まざるをえないんや

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:48:09.06 ID:uChuWrTP0.net
>>56
だから意味分からんて
重いと網戸にボール置いたように~ってじゃあ網戸の凹む方向に相当するものってなんやねん

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:48:52.83 ID:l43X31Cf0.net
>>67
あくまでたとえ話やから

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:50:51.06 ID:uChuWrTP0.net
>>70
相当するものがないなら単純に煙に巻いたような説明やろ
ほーんとはなるけどよくよく考えたら全く意味不明という

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:56:10.26 ID:OIPXjdsk0.net
>>82
空間の歪みってのは「網戸の歪む方向」に相当するもんがなくても定義できるんや
俺らは網戸を外から見れるけど網戸の上にいるアリさんからしたらそんな方向があるなんてわからんやろ?
それでもアリさんはアリさんなりに「あ!この網戸歪んでるやんけ!」って測定する方法があるんや
宇宙におけるワイらは網戸の上のアリさんと一緒で、宇宙がそれに向かって歪む方向なんて
もんがあるかないかもわからんけど歪んでることだけは分かるんや

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:35:07.41 ID:9bxloBsvd.net
真っ直ぐ進んでるだけだけど真っ直ぐが歪んでるって話やろ?

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:36:38.20 ID:98Vnzobf0.net
>>15
光子目線で見るとそうなるで

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:35:25.36 ID:HWjmvGP20.net
なぜ光子が重力に影響を受けるかの説明は?

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:35:51.48 ID:98Vnzobf0.net
>>17
空間に存在するからやで

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:37:01.42 ID:HWjmvGP20.net
>>19
どういうことや?

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:37:37.03 ID:98Vnzobf0.net
>>21
質量があろうが無かろうが空間ごと歪んどるから影響をうけるんやで

281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:54:12.10 ID:ab41ntFJ0.net
>>24
なるほど

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:37:49.08 ID:KXD3QoEd0.net
光子って質量0なん?

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:38:09.50 ID:98Vnzobf0.net
>>25
理論上は

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:38:30.39 ID:HWjmvGP20.net
>>27
実験的にもやろ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:38:14.84 ID:gtuvqK+S0.net
重力が質量を持つものに対し、なぜ重力が及ぶのか、重力が重力たらしめる重力とはなにか、答えてなんで?重力ってなに?概念じゃないよね?重力子ってあるとしたらそれに質量はあるの?

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:40:05.70 ID:HWjmvGP20.net
>>28
ふつうの一般相対論なら、重力子は質量0

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:40:07.24 ID:4BZXumw/0.net
現実に存在する物が質量ゼロとかありえへんやろ!!

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:41:44.59 ID:tBoLJYCw0.net
>>38
今幅を利かせてる理論は質量があると邪魔されてスピードが落ちて光速で移動できひんねん
けど光は光速でできる つまりはそういうこと

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:44:19.05 ID:98Vnzobf0.net
>>46
ヒッグス粒子が纏わりついて邪魔するのが質量なんやっけ

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:45:48.14 ID:tBoLJYCw0.net
>>55
せやなヒッグス粒子は大衆みたいなもんやな 質量の大きいのは有名人で有名人には大衆がまとわりついて重くなって光子みたいな無名な奴はガンスルーでくっそ速く移動できるんやね

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:43:48.49 ID:Nu2VBES/0.net
量子テレポーテーションてなんで光の速度を超えられへんの?
史上初!精度100%で3メートル間のテレポーテーションに成功!オランダ
http://world-fusigi.net/archives/7348528.html

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:45:36.50 ID:98Vnzobf0.net
>>52
超えられるんやないか?
というか片方を観測した時点でもう片方も定まるやろ

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:50:19.62 ID:Nu2VBES/0.net
>>57
なんかの特番で超えられないとか言ってた気がする
事前に情報を送り込まないとけないからうんたらかんたらと

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:45:44.15 ID:F+Qq19gc0.net
質量のないものが空間にあって人間が普通に知覚できるっておかしくね?
PC画面に文字とか絵があるのに0バイトってことやろ?
それもすっごく巨大な絵や長文でも0バイトってことやろ?

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:47:37.02 ID:98Vnzobf0.net
>>58
勘違いしとるみたいやが質量=存在の量やないんやで

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:50:06.16 ID:F+Qq19gc0.net
>>66
質量ってなんやねん

質量の概念

バケツやコップに水を注ぐと、注いだ分だけバケツやコップの重さが増す。このことは、容器を変えても同様であり、水の量に応じて水の重さが変わることが分かる。また、同じ容器に水ではなく水銀などを入れると、同じ大きさの容器であるにもかかわらず、入れた物質によって重さが異なることが分かる。このように、物の重さはその物の種類と量によって異なり、逆に同じ重さであっても異なる種類と量の物を用意することができる。このことから、様々な物体に共通する、物体の重さを支配する量が存在すると期待できる。後述するように、このような役割を果たす物体固有の量が、質量である。

wiki-質量-より引用
関連:質量と重量の違いって何ですか?素人にでもわかる説明でお願いします。 - Yahoo!知恵袋
関連:質量と重量の違い:物理学解体新書

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:49:55.82 ID:98Vnzobf0.net
>>71
いや普通に光子は空間上に存在するぞ

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:56:22.57 ID:98Vnzobf0.net
>>89
これ応用したら光コンピュータイケるやん!

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:54:15.51 ID:D5FW0ET8d.net
ワイは光子という物の存在は疑ってるなぁ
光はエネルギーであって形のないもんやと思てる

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:58:37.55 ID:D5FW0ET8d.net
>>102
いやよう知らんけどな
光は物が飛んで来てんのか?

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:00:55.95 ID:HWjmvGP20.net
>>117
そうやで、それが光子や
光をスリットに通すとちゃんとつぶつぶが観測されるんやで
no title



143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:04:58.86 ID:D5FW0ET8d.net
>>127
このつぶつぶは光の速さで進んでんのか?
そんなん写真に撮れるか?

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:05:56.92 ID:HWjmvGP20.net
>>143
光が壁に衝突すると白く発光する仕組みや
別につぶつぶは動かないで

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:56:54.66 ID:0RsowYrX0.net
こんな人間とかいう小さな生き物が宇宙の始まりから成り立ちまでここまで理解してる
大変なことやと思うよ
人間は凄いわ

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 04:58:54.72 ID:6fIRD1I90.net
空間じたいが歪んでるからってこと?

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:01:40.12 ID:Hj8LrXGdM.net
>>120
空間つっても特別なことはなくこの世は法則で成り立ってるからな
空間が歪んでるということは2次元平面が三次元軸(奥)に歪むように
三次元軸が四次元軸(時空間)に歪んでるだけなんやで

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:06:08.96 ID:Ge6Uzu0q0.net
ブラックホールは空間の穴なんかな いくらでも空間がネジ曲がって沈み込むせいでいくらでもモノが入る感じで

爆発が何かしら起きんのかな

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:10:16.63 ID:6Yelk0QR0.net
ブラックホールって名前が悪い気がする
むちゃくちゃな質量で重力がやばいくて、光速でも抜けれないくらいだから黒く見えてるんやろ?
実際にはあの黒いところには何があるんや?

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:17:33.77 ID:PDlUpMML0.net
光子は最短距離を進むが重力によって空間がゆがめられ
歪んだ空間の最短距離を進む結果曲がって見えるって本で読んだで

191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/20(土) 05:18:10.72 ID:98Vnzobf0.net
>>189
その解釈で合ってるで



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光子が質量ないのにブラックホールに引かれる図解

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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年02月25日 21:37 ID:eKfqxLRP0*
光は本質的には電磁波だから
粒子のようにも振る舞うってだけ
そう考えれば質量がないのも空間に影響されるのも簡単にわかる
電磁力が空間を媒体として伝播するってのがこの宇宙の事実だから
2  不思議な名無しさん :2016年02月25日 21:45 ID:s.w78Iho0*
空間+時間=一定
3  不思議な名無しさん :2016年02月25日 21:56 ID:070Tdr.Y0*
紙に直線を書いて紙を歪めると、線も歪んで見えるみたいな
4  不思議な名無しさん :2016年02月25日 22:15 ID:i1tfxJ7N0*
>>1
そうなると「空間とは何か?」「なぜ何もない空間を”媒体”として電磁波が伝播するのか?」「なぜ空間は質量によって歪むのか?」という疑問が発生する訳だが、それについては説明はあるのだろうか。
5  不思議な名無しさん :2016年02月25日 22:27 ID:ZSDJEjRu0*
光子が若くないのに東山に引かれる図解
6  不思議な名無しさん :2016年02月25日 22:29 ID:Zv66rvlO0*
絵が目ん玉にゴミが入ろうとしているようにしか見えん。ガンQか。
フォトンエッジくらわしたろか。
それともフォトンクラッシャーかフォトンストリームでもええぞ。
7  不思議な名無しさん :2016年02月25日 22:35 ID:L7jT7KU30*
ピンポンピンポンピンポン!おい光子!
何餅なんか食ってるんだ、凧あげるぞ凧!
8  不思議な名無しさん :2016年02月25日 23:10 ID:y8qkQcKH0*
モーターみたいなポールコアに電気流して磁力発生させると磁界が歪ん
9  不思議な名無しさん :2016年02月25日 23:27 ID:VzG34qxX0*
網戸の例え話で思ったんだが3次元の奴は網戸の上にボールを置いた時近くにあるものが引きずられるのがわかるが2次元の奴はわからない
つまり重力に引きずられる状態は3次元の奴はわからなくても4次元の奴ならわかるんじゃないか?
10  不思議な名無しさん :2016年02月25日 23:40 ID:gxlZyc0q0*
歪みに添って曲がるってのはまだ分かるが、トラップされるのはどういうこっちゃ
11  不思議な名無しさん :2016年02月26日 00:17 ID:rGAbnQ0U0*
東京と北海道って、空間の歪みかたが違う?
誰か頼む
12  不思議な名無しさん :2016年02月26日 01:17 ID:MRsrI1dC0*
みつこって読んじゃった
13  不思議な名無しさん :2016年02月26日 01:35 ID:.TIVJhCW0*
ゆがんでるんだな
14  ckm-×××(闇) :2016年02月26日 01:52 ID:Q0ABqTdc0*
※4
実は、光(電磁波)は重力波の一種なのです。
15  不思議な名無しさん :2016年02月26日 02:29 ID:YvIJ18sU0*
まず絵が下手過ぎる
16  不思議な名無しさん :2016年02月26日 03:45 ID:cvN9jIEg0*
> なぜ何もない空間を”媒体”として電磁波が伝播するのか?

何も無いわけではない。「場」がある。
電磁場とか重力場とか量子場とかハッテン場とかだ
17  不思議な名無しさん :2016年02月26日 05:33 ID:5UzZKJqs0*
最近重力波が観測されたって言ってたけど、
じゃあ重力は何を光速で伝わってるんだとなるよな
場自体が流れるとしたら、それは光速といえるのか
18  不思議な名無しさん :2016年02月26日 06:17 ID:JK9EuBMI0*
地球を貫通するトンネルを空けたとして
そのトンネルの中間地点、
つまり地球の中心部は無重力状態になるという説は
よく見ると思う。

さて、ここで問題。
地球サイズのブラックホールを貫通するトンネルを空けたとして
その中間地点もやはり無重力なのだろうか?

「ブラックホールの高重力に引き裂かれる」
というのもよく見るが、
ブラックホールが他者を引き裂く範囲というのは
どの辺からどの辺までなのだろう?

この解説を見たことがないから、
もしかすると、
これも解明できればノーベル賞候補になりうるんじゃね?
19  ckm-×××(闇) :2016年02月26日 07:56 ID:Q0ABqTdc0*
※1
粒子としての振る舞い方を、お教え願おう。
20  不思議な名無しさん :2016年02月26日 09:55 ID:lQNJ.ONq0*
>>18
特異点が裸を披露してブラックホールが崩壊する
マツコのヌードグラビアみたいなもん
21  不思議な名無しさん :2016年02月26日 13:34 ID:DPlzkeN40*
ブラックホールの中心には四次元構造体がある説
22  不思議な名無しさん :2016年02月26日 14:05 ID:ivox1xaw0*
まぁ、もう10年くらい以上前にTVでやってたな
宇宙を2次元のゴム板に例えての説明を
これは重力の説明で凄くわかりやすかったわ
23  不思議な名無しさん :2016年02月26日 15:47 ID:H6jAuxOG0*
空間が歪んでるだけなら、ものっそい歪みで距離が延びて
時間は掛かったとしてもブラックホールからまた出てくるはずやん
なんで光ってブラックホールから逃げられないんや?
24  不思議な名無しさん :2016年02月26日 17:42 ID:0lqhhL920*
※23
歪み続けてるから
25  不思議な名無しさん :2016年02月26日 18:01 ID:oPHBcB3G0*
※19
1じゃないけど、光電効果とか
26  ckm-×××(闇) :2016年02月26日 19:37 ID:Q0ABqTdc0*
※25
言葉足らずでした。
その光電効果を波の性質だけで、どう説明するのかと言いたかったのです。
27  不思議な名無しさん :2016年02月26日 20:47 ID:ffabfke40*
※23
ブラックホールの重力からの脱出速度が光速を超えているから
一番わかり易い解説が分かるのはwikiのブラックホールの説明だね
他のサイトは専門的すぎて分かりにくい
28  不思議な名無しさん :2016年02月27日 01:28 ID:2l5UHHH40*
※24,27
つまり1秒に30万km以上の速度で空間が伸び続けてるってことか?
なんやそれこわい
破けてまうやろ
29  不思議な名無しさん :2016年02月29日 02:12 ID:TWRJadFE0*
ジェットで噴き出してくる光はなんなんだ?
それに、チリが吸い込まれる時の摩擦で放出される光は観測できるんだよね。
 う~ん、むずかしい。

 
 
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