1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:28:16.287 ID:45IriKa400303.net
気になるじゃろ？
引用元: ・中世ヨーロッパ風ファンタジーの作品を見るたびに何時もトイレがどうなってるのか気になる
本日のおすすめニュース
2: 海老天 ◆EBITEN.OiVVZ 2016/03/03(木) 13:28:47.882 ID:l+zoO1VFd0303.net
気にしたら負け
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:31:23.943 ID:youJQg9c00303.net
中世ヨーロッパのどこかでは桶に溜めて窓から道に捨てるとか聞いたぞ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:34:23.374 ID:45IriKa400303.net
>>4
せやで、当時のヨーロッパに下水なんてほぼ皆無だからトイレは基本みんな「おまる」なんや
おまるに溜まった糞便を外にぶちまけたり川に流したりしたんじゃと
ちなみに糞便を窓から捨てるとき、大きな声で「ウンコ捨てるぞ！」って言わないと罰金取られたんだってよ
せやで、当時のヨーロッパに下水なんてほぼ皆無だからトイレは基本みんな「おまる」なんや
おまるに溜まった糞便を外にぶちまけたり川に流したりしたんじゃと
ちなみに糞便を窓から捨てるとき、大きな声で「ウンコ捨てるぞ！」って言わないと罰金取られたんだってよ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:11:08.465 ID:CHnJRVRa00303.net
>>4
大通りは大体そうだけど、ちょっと裏通りとか普通に殺人おきまくりだし乞食ウロウロしてるしやばくね
大通りは大体そうだけど、ちょっと裏通りとか普通に殺人おきまくりだし乞食ウロウロしてるしやばくね
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:45:07.396 ID:IZDiZuFKd0303.net
>>4
テルマエロマエにそんなシーンあったな
テルマエロマエにそんなシーンあったな
6: アスペニート 2016/03/03(木) 13:34:29.127 ID:1nqlmEoO00303.net
古代でも近世でも変わらんだろ
下水道が普及したのは19世紀くらいだろ
下水道が普及したのは19世紀くらいだろ
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:36:24.020 ID:45IriKa400303.net
>>6
ロンドン辺りだと普及したのが20世紀初頭とも聞いた事はある
逆に古代ローマは上下水道が発達してて当時から水洗式のトイレがあったとか
ロンドン辺りだと普及したのが20世紀初頭とも聞いた事はある
逆に古代ローマは上下水道が発達してて当時から水洗式のトイレがあったとか
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:35:35.160 ID:VWBQPqwU00303.net
ローマすげえ
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:37:10.725 ID:JbIiEvxz00303.net
んなもん地域によるとしか
中世ヨーロッパ＝糞便ブン投げ という固定観念やめよう
中世ヨーロッパ＝糞便ブン投げ という固定観念やめよう
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:39:30.053 ID:45IriKa400303.net
>>10
中世ヨーロッパの都市部ってどこもなんかひたすら不潔なイメージなのよね
「パリはウンコの臭いがする！」って酷くない？
中世ヨーロッパの都市部ってどこもなんかひたすら不潔なイメージなのよね
「パリはウンコの臭いがする！」って酷くない？
14: アスペニート 2016/03/03(木) 13:42:17.450 ID:1nqlmEoO00303.net
>>12
中世なんか大都市でもちょっといけば野っぱらだらけなんだから都合の悪いものはそこらへんに捨てれば済む
一番やばいのは街中みっちり石畳と土の道と建物が張り巡らされてるのに衛生環境は進歩がなくて
以前の時代とは比べ物にならないくらい人口も工業も成長した産業革命初期とかそのあたり
中世なんか大都市でもちょっといけば野っぱらだらけなんだから都合の悪いものはそこらへんに捨てれば済む
一番やばいのは街中みっちり石畳と土の道と建物が張り巡らされてるのに衛生環境は進歩がなくて
以前の時代とは比べ物にならないくらい人口も工業も成長した産業革命初期とかそのあたり
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:46:42.482 ID:45IriKa400303.net
>>14
そんなんだからぺストやらコレラやら伝染病が流行るんだろうなぁ
あんま気にした事無いけど日本ってそういう不衛生からの流行り病みたいな話ってなんか無いのかな？
そんなんだからぺストやらコレラやら伝染病が流行るんだろうなぁ
あんま気にした事無いけど日本ってそういう不衛生からの流行り病みたいな話ってなんか無いのかな？
27: アスペニート 2016/03/03(木) 13:51:17.069 ID:1nqlmEoO00303.net
>>21
中世の間中っていうか古代からずーっとうんこ投げ捨ててたけど西ヨーロッパでペストが初めて流行したのは14世紀
日本でもヨーロッパでも不衛生からの流行病はいくらでもあったと思う
高温多湿な分日本の方がやばそうだが
中世の間中っていうか古代からずーっとうんこ投げ捨ててたけど西ヨーロッパでペストが初めて流行したのは14世紀
日本でもヨーロッパでも不衛生からの流行病はいくらでもあったと思う
高温多湿な分日本の方がやばそうだが
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:57:57.273 ID:45IriKa400303.net
>>27
14世紀って案外遅いのね、てっきり紀元前から100年周期でガンガン伝染病が蔓延してると思ってた
日本でも流行り病は頻繁にあったのかー、でもあんまり話を聞かないのは何故だろ？
規模の差かな？
14世紀って案外遅いのね、てっきり紀元前から100年周期でガンガン伝染病が蔓延してると思ってた
日本でも流行り病は頻繁にあったのかー、でもあんまり話を聞かないのは何故だろ？
規模の差かな？
34: アスペニート 2016/03/03(木) 14:09:44.563 ID:1nqlmEoO00303.net
>>31
やっぱり日本は免疫のない未知の病気が持ち込まれることが少なかったから死者もそこまでとんでもないことにならなかったんじゃないかな
14世紀というのはそれまでド田舎だった西ヨーロッパが交易の発展やモンゴル軍との接触によって人の行き来が増え始めた時代なのよ
それ以降もペストは近世に何度も流行してるけど最大の被害は人口の3分の1が死んだとか言われる14世紀だったから、ペスト=中世の専売特許みたいなイメージがついた
やっぱり初接触だったから免疫皆無だった要因が大きいんじゃないかな
アメリカ大陸のインディアンもヨーロッパから持ち込まれた免疫のない病気のせいで死にまくったし
やっぱり日本は免疫のない未知の病気が持ち込まれることが少なかったから死者もそこまでとんでもないことにならなかったんじゃないかな
14世紀というのはそれまでド田舎だった西ヨーロッパが交易の発展やモンゴル軍との接触によって人の行き来が増え始めた時代なのよ
それ以降もペストは近世に何度も流行してるけど最大の被害は人口の3分の1が死んだとか言われる14世紀だったから、ペスト=中世の専売特許みたいなイメージがついた
やっぱり初接触だったから免疫皆無だった要因が大きいんじゃないかな
アメリカ大陸のインディアンもヨーロッパから持ち込まれた免疫のない病気のせいで死にまくったし
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:14:40.674 ID:45IriKa400303.net
>>34
なるほどなー
免疫の無い病気が持ち込まれにくいのは島国である事のメリットやね
なんか映画の宇宙戦争おもいだすね
なるほどなー
免疫の無い病気が持ち込まれにくいのは島国である事のメリットやね
なんか映画の宇宙戦争おもいだすね
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:21:15.321 ID:oHm2y4b0d0303.net
>>34
飢饉や疫病は定期的に流行してたやろ
日本も西洋も
飢饉や疫病は定期的に流行してたやろ
日本も西洋も
49: アスペニート 2016/03/03(木) 14:23:37.362 ID:1nqlmEoO00303.net
>>47
そりゃ当然何回も流行病はあったけど14世紀のペストとかインディアン絶滅寸前事件並のはなかったやん
そりゃ当然何回も流行病はあったけど14世紀のペストとかインディアン絶滅寸前事件並のはなかったやん
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:25:01.868 ID:oHm2y4b0d0303.net
>>49
インディアンのは天然痘のことだよね
歴史に残るほどってやつのことでそ
インディアンのは天然痘のことだよね
歴史に残るほどってやつのことでそ
11: アスペニート 2016/03/03(木) 13:37:17.351 ID:1nqlmEoO00303.net
ローマでも水洗式のトイレが「あった」だけでないとこは普通に捨ててたみたいだぞ
建物の二階以上とか
建物の二階以上とか
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:44:00.962 ID:j7TP0i0900303.net
せめて土掘ってそこに捨てろと
22: 海老天 ◆EBITEN.OiVVZ 2016/03/03(木) 13:47:14.613 ID:l+zoO1VFd0303.net
中世も普通に糞ぶん投げてたぞ
ただ当時は豚に糞食わせてたからなんとかなってただけで
ただ当時は豚に糞食わせてたからなんとかなってただけで
24: アスペニート 2016/03/03(木) 13:48:27.782 ID:1nqlmEoO00303.net
中世ど真ん中のパリがこれな
もちろんパリはその頃からヨーロッパ最大級の都市
城壁の中ですら耕地と空き地だらけなんだよなぁ
一方こちらは18世紀近世のパリ
公衆衛生はほとんど中世から進歩なし
さてどっちがうんこだらけだったと思う？
もちろんパリはその頃からヨーロッパ最大級の都市
城壁の中ですら耕地と空き地だらけなんだよなぁ
一方こちらは18世紀近世のパリ
公衆衛生はほとんど中世から進歩なし
さてどっちがうんこだらけだったと思う？
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:54:16.792 ID:45IriKa400303.net
>>24
中世のパリって言っても殆ど農地ばかりなんじゃな、これならまだ野原に捨てればマシか
近世は……エゲつないな。
散々流行り病とかで痛い目見てるはずなのになんで下水処理の開発を殆ど進めなかったんじゃろ？
中世のパリって言っても殆ど農地ばかりなんじゃな、これならまだ野原に捨てればマシか
近世は……エゲつないな。
散々流行り病とかで痛い目見てるはずなのになんで下水処理の開発を殆ど進めなかったんじゃろ？
33: アスペニート 2016/03/03(木) 13:59:54.047 ID:1nqlmEoO00303.net
>>29
まあ実際は都合悪いもんが一番捨てられるのはセーヌ川だったんだけどね
それこそ排泄物から死体までなんでも川へぽーいすれば人口が少ない間はなんとかなってたんだろう(飲水もセーヌ川からとってたんだけど)
でも人口が増えてきて近世後半になるとさすがにヤバいヤバいって言われるようになっきてた
でも発展した街を改造するのは手間だからってズルズル先延ばしにしてたんじゃないかな
パリの下水道が整備したのはナポレオン三世だっけ
まあ実際は都合悪いもんが一番捨てられるのはセーヌ川だったんだけどね
それこそ排泄物から死体までなんでも川へぽーいすれば人口が少ない間はなんとかなってたんだろう(飲水もセーヌ川からとってたんだけど)
でも人口が増えてきて近世後半になるとさすがにヤバいヤバいって言われるようになっきてた
でも発展した街を改造するのは手間だからってズルズル先延ばしにしてたんじゃないかな
パリの下水道が整備したのはナポレオン三世だっけ
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:11:16.913 ID:45IriKa400303.net
>>33
ひぇぇ、ガンジス川も真っ青……
いや現在進行形な分ガンジス川の方がエグイか
ggったら確かに下水道整備を大々的に整備したのはナポレオンさんみたいね
5000ヘクタールの下水畑にぶちまけたもよう
ひぇぇ、ガンジス川も真っ青……
いや現在進行形な分ガンジス川の方がエグイか
ggったら確かに下水道整備を大々的に整備したのはナポレオンさんみたいね
5000ヘクタールの下水畑にぶちまけたもよう
30: 【大吉】 2016/03/03(木) 13:55:43.082 ID:YVMSS7b900303.net
個室のような場所は設けられていたのだろうか
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 13:59:15.430 ID:45IriKa400303.net
>>30
キリスト教の布教と共に個室トイレはめっちゃ増えたらしいぞ
個室なだけでおまるなのは変わらんけど
キリスト教の布教と共に個室トイレはめっちゃ増えたらしいぞ
個室なだけでおまるなのは変わらんけど
38: アスペニート 2016/03/03(木) 14:12:09.202 ID:1nqlmEoO00303.net
東ヨーロッパっていうかビザンツ帝国では古代末期(6世紀)にすでに一度ペストが流行ってるんだよね
これは当時ビザンツが地中海交易を牛耳ってたから
でも西ヨーロッパでは14世紀まで流行はなし
中世の西ヨーロッパは交易路の貧弱な大陸の端っこだったからだろうね
これは当時ビザンツが地中海交易を牛耳ってたから
でも西ヨーロッパでは14世紀まで流行はなし
中世の西ヨーロッパは交易路の貧弱な大陸の端っこだったからだろうね
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:18:32.398 ID:45IriKa400303.net
>>38
人の集まる所は発達するけど疫病が流行るとか
意地の悪い摂理じゃなー
増えた分をきっちり減らしてきやがる
人の集まる所は発達するけど疫病が流行るとか
意地の悪い摂理じゃなー
増えた分をきっちり減らしてきやがる
40: アスペニート 2016/03/03(木) 14:16:46.748 ID:1nqlmEoO00303.net
調べたら日本にペストが初上陸したのは明治時代なんだな
島国ってつよい
島国ってつよい
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:20:14.177 ID:45IriKa400303.net
>>40
鎖国+島国とかガッチガチの防御体勢ですわ、かたーい
鎖国+島国とかガッチガチの防御体勢ですわ、かたーい
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:28:05.290 ID:T63/ku0Q00303.net
ハイヒールのはじまりは道に撒いたうんこふまないようにカカト高くしたらしいな
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:30:33.549 ID:oHm2y4b0d0303.net
>>52
マントもね
マントもね
55: アスペニート 2016/03/03(木) 14:31:11.523 ID:1nqlmEoO00303.net
>>54
いやマントとか原始人でも使ってたやろ
いやマントとか原始人でも使ってたやろ
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:32:10.059 ID:oHm2y4b0d0303.net
>>55
できた成り立ちじゃなく
定着した経緯と捉えてくだされ
できた成り立ちじゃなく
定着した経緯と捉えてくだされ
59: アスペニート 2016/03/03(木) 14:35:27.281 ID:1nqlmEoO00303.net
>>57
いや普通に寒いからとかカッコつけのためでしょ
紀元前6世紀の絵
いや普通に寒いからとかカッコつけのためでしょ
紀元前6世紀の絵
60: アスペニート 2016/03/03(木) 14:37:18.190 ID:1nqlmEoO00303.net
あとハイヒールが発明されたのはうんこ避けというのも俗説らしい
東方由来の風俗なんだってさ
なんにせよハイヒールなんて中世には存在自体なかったのでそこは間違えないように
東方由来の風俗なんだってさ
なんにせよハイヒールなんて中世には存在自体なかったのでそこは間違えないように
58: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2016/03/03(木) 14:35:02.820 ID:BsLK5hcb00303.net
イギリスの下水道事情は劣悪で大陸より遅れていた
まともに整備されるようになったのはヴィクトリア女王陛下が死んだ後
つまり20世紀に入ってからなのである
まともに整備されるようになったのはヴィクトリア女王陛下が死んだ後
つまり20世紀に入ってからなのである
61: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2016/03/03(木) 14:40:35.024 ID:BsLK5hcb00303.net
ちなみにシャワーなんてものが出来たのも19世紀後半の後半である
悪臭は香水で消せともっぱらの風俗であるからして
悪臭は香水で消せともっぱらの風俗であるからして
63: アスペニート 2016/03/03(木) 14:41:26.219 ID:1nqlmEoO00303.net
北欧神話の主神オーディンが青いマントをつけているのはうんこ避けという説
超過疎地なのに歩いてるとうんこが飛んでくる中世の北欧こわい
超過疎地なのに歩いてるとうんこが飛んでくる中世の北欧こわい
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:48:04.162 ID:pfbuVgms00303.net
大抵のファンタジーには転移魔法があるからな
70: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2016/03/03(木) 14:48:50.061 ID:BsLK5hcb00303.net
中世から近世、近代にかけてのヨーロッパの医療事情が気になる所存である
さて馬文化のイングランドでは生活のいたるところに馬がいたのだ
ロンドンの街路の糞尿はもっぱら馬がひねり出したものである
さて馬文化のイングランドでは生活のいたるところに馬がいたのだ
ロンドンの街路の糞尿はもっぱら馬がひねり出したものである
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/03/03(木) 14:21:41.146 ID:45IriKa400303.net
思いの外面白い話が聞けて良かった
じゃあの、寝る
じゃあの、寝る
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コメント一覧
うんこ！
日本はウンコを肥料にした。
街は清潔に保たれたけど、野菜はウンコまみれだった。
だから、江戸以前は生野菜を食べる習慣がなく、葉物野菜も必ず茹でたりした。
野沢菜を温泉で洗うのも、その名残らしい。
街は清潔に保たれたけど、野菜はウンコまみれだった。
だから、江戸以前は生野菜を食べる習慣がなく、葉物野菜も必ず茹でたりした。
野沢菜を温泉で洗うのも、その名残らしい。
※2
そんなん言ったら今も動物のウンコまみれだぞ
後、茹でるのは、雑菌消毒の意味もあるけどアク抜きの為にもやってた
今は生で食べられる程、美味しく品種改良された野菜
そんなん言ったら今も動物のウンコまみれだぞ
後、茹でるのは、雑菌消毒の意味もあるけどアク抜きの為にもやってた
今は生で食べられる程、美味しく品種改良された野菜
まあ、貴族女性のスカートやヒールも元をたどれば・・・
アイドルはウンコしないし、
ゲームやラノベもウンコしない
でいいんじゃね？
ゲームやラノベもウンコしない
でいいんじゃね？
ウンコをウンコのまま畑に播くわけじゃなくて、発酵させて肥料にしてから播くんだぞ。
生ウンコはただの毒。
生ウンコはただの毒。
うっかりトイレ事情を考えてしまうとどんなカッコイイゲームでもラノベでも萎えるよね実際
中世10何世紀のイギリスだったか忘れたけど、実在の城住みナイト見習いの11歳少年トビアス君が書き残した日記を絵本化したやつに「くみとり屋は頭からうんこまみれなんだから」と無数にハエがたかったくみとり屋さんのイラストがあった。面白かったので続きが出て無いかなあ。
江戸や大坂は定期的に農村から糞尿を買い取りに来てた。なすや大根と交換してた記録もある。衛生レベルはまだマシだったはず
マントはコートのような上下繋がった服が作れなかった時代にできたってどこかでみたな
防寒と背中を守るのにも手軽だしそら残るわな
防寒と背中を守るのにも手軽だしそら残るわな
お花を摘んで参ります(野糞してくるね)
出した後のケツの処理も気になる・・・やっぱミソ付き放置？
畑にウンコするインドはエコ
お前ら古代ローマ神格化してるけど実は中世と同じであいつらもうんこを窓から捨てたりしてるぞ
度々禁止令が出てるが何回も出てる時点で効果はなかった模様
度々禁止令が出てるが何回も出てる時点で効果はなかった模様
※8です
くみとりの時は上の階でトビー君がうんこすると煉瓦製ダストシュートみたいなのから一階の庭にいる（待ち構えている）くみとり屋さんの上にドパーもしくはその中に入ったくみとり屋さんがずぶずぶに浸かるスタイルだったみたい。上の階と連結し城の外壁に設置してあった様ですが。
くみとりの時は上の階でトビー君がうんこすると煉瓦製ダストシュートみたいなのから一階の庭にいる（待ち構えている）くみとり屋さんの上にドパーもしくはその中に入ったくみとり屋さんがずぶずぶに浸かるスタイルだったみたい。上の階と連結し城の外壁に設置してあった様ですが。
家畜（特に豚）に食べさせて処理したりもしてるね
ただ、その豚を加熱せずに食うと寄生虫が体内に……
ただ、その豚を加熱せずに食うと寄生虫が体内に……
特に説明もなしに水洗便所だったりするけどね
ちなみにゲームやラノベのファンタジー世界は
中世といいつつ近世くらいの発展度だったりする
ちなみにゲームやラノベのファンタジー世界は
中世といいつつ近世くらいの発展度だったりする
ファンタジーならスライムが食ってくれるやろ
中世よりかえって古代のほうが清潔にしてたんだよね
なんもかんもキリスト教が悪いってことで
なんもかんもキリスト教が悪いってことで
豚が食うとしても豚の糞はどうするの？
？？？「紅魔族はトイレ行きませんから」
欧州の連中の衛生概念なんて、２１世紀の今日でも「外国から不潔と言われるのが嫌だから」という理由で嫌々入浴している程度のシロモノ
他所の国の観光客が来ない施設にはトイレすら無いこともざら
他所の国の観光客が来ない施設にはトイレすら無いこともざら
「レ・ミゼラブル」で、ユーゴーが「これ全部畑にやってたら、病気もないし農業生産上がるし一石二鳥だろ」と愚痴ってた。
江戸はやってた。
…ヨーロッパは、それが文化的なタブーに近かったんじゃ？
ナイトソイルって言葉はあるにしても。
…中南米やインドやアフリカでも、「家畜も含め糞尿を畑にやるの禁止、下水道作れ」って指導して、下水道も半分しかできなくて道ばしゃー、ってことになってたりしてな…
江戸はやってた。
…ヨーロッパは、それが文化的なタブーに近かったんじゃ？
ナイトソイルって言葉はあるにしても。
…中南米やインドやアフリカでも、「家畜も含め糞尿を畑にやるの禁止、下水道作れ」って指導して、下水道も半分しかできなくて道ばしゃー、ってことになってたりしてな…
日本の事情が出ていて良かった。
中世ヨーロッパの貴族はお付きの人が専用の袋を持っていて、
用を足した後に外で捨てていたそうな。
ただ、あまりに臭いので、ベルサイユ宮殿の噴水にオレンジジュースを流したりもした。コレ対策で香水の技術も上がった。
ロンドンブーツとハイヒール、糞避けは嘘だったと流布されつつあるけど
やっぱり歴史を垣間見ると糞避け（雨水ぐちゃぐちゃ避け）としか考えられぬ。
中世ヨーロッパの貴族はお付きの人が専用の袋を持っていて、
用を足した後に外で捨てていたそうな。
ただ、あまりに臭いので、ベルサイユ宮殿の噴水にオレンジジュースを流したりもした。コレ対策で香水の技術も上がった。
ロンドンブーツとハイヒール、糞避けは嘘だったと流布されつつあるけど
やっぱり歴史を垣間見ると糞避け（雨水ぐちゃぐちゃ避け）としか考えられぬ。
ファンタジーＲＰＧの元祖、Ｄ＆Ｄには普通に地下下水道があるよ。
Ｄ＆ＤベースのＰＣゲーム、ネヴァーウィンターナイツには下水道探索のモジュールがあるし、下水道用のタイルセットや効果音もある。
スライム使った汚水処理なんてのもあったな。
現実の歴史通りに川に汚物流すと水死体ベースのゾンビが色々最強になってしまう。
Ｄ＆ＤベースのＰＣゲーム、ネヴァーウィンターナイツには下水道探索のモジュールがあるし、下水道用のタイルセットや効果音もある。
スライム使った汚水処理なんてのもあったな。
現実の歴史通りに川に汚物流すと水死体ベースのゾンビが色々最強になってしまう。
中世ファンタジーとはまた違うが、ダークソウルは糞尿が行き着く先があったな
中世ファンタジーは少し我に返っただけで不可思議部分満載だから、トイレレベルが気になる前に、たいていもっと致命的に気になる部分が出てくる。
ローマ時代から街は汚いぞ
残念ながら設備があるからと言って使うとは限らん
今よりめんどくさいし
残念ながら設備があるからと言って使うとは限らん
今よりめんどくさいし
※19
一概にキリスト教の裸＝邪悪って価値観のせいともいえんぞ
風呂や便所のための水道等インフラ維持に必要なローマみたいな巨大国家がなくなったんだからな
蛮族の群雄割拠でインフラが維持できない状態だったし野糞や風呂に入らない習慣になっても仕方ない
一概にキリスト教の裸＝邪悪って価値観のせいともいえんぞ
風呂や便所のための水道等インフラ維持に必要なローマみたいな巨大国家がなくなったんだからな
蛮族の群雄割拠でインフラが維持できない状態だったし野糞や風呂に入らない習慣になっても仕方ない
補足レスが分かりやすくて面白かった
創作だと、その辺描写しなくてもきっちり考慮してる作品か、いっそ開き直ってアイドルはうんこしませんくらいだと楽しく読めるよな
考慮自体されてない作品はちょいちょい現実に引き戻されて辛い
創作だと、その辺描写しなくてもきっちり考慮してる作品か、いっそ開き直ってアイドルはうんこしませんくらいだと楽しく読めるよな
考慮自体されてない作品はちょいちょい現実に引き戻されて辛い
スカート、マント、ハイヒール、日傘
全て〇んこを避けるためです
全て〇んこを避けるためです
レディーが不意に立ち止まって平然と立ったままクソして
何も無かったような顔して歩き出すのがもうね、最悪･･･
みたいな記述が残ってるんだろ？
何も無かったような顔して歩き出すのがもうね、最悪･･･
みたいな記述が残ってるんだろ？
イタリアの歴史に詳しい教授が、現代人が中世ヨーロッパに行ったら3日と持たないぐらい臭いことが想像できるって言ってたな鼻が対応出来ないらしい、ちなみに水洗は技術が失われた&侵略されて壊されたんじゃなかったっけな。
日本てそんなに下水事情良かったのかね
単に情報が詳しくまとめられてなかっただけじゃね？
単に情報が詳しくまとめられてなかっただけじゃね？
結構RPGだと下水道探索ってメジャーなクエストだよね
地下に埋もれた古代都市に下水道があったりする事もあるし
天空に浮かぶ神殿の水路から中心部に侵入したりもしてたよな
地下に埋もれた古代都市に下水道があったりする事もあるし
天空に浮かぶ神殿の水路から中心部に侵入したりもしてたよな
俺の地元がそうだが現代でも下水道が整備されてない汲み取り式便所の地域はたくさんある
子供の頃はなんとも思わなかったが上京して地元を離れた途端に匂いが気になりだした
都会生まれの人は耐えられないと思う
子供の頃はなんとも思わなかったが上京して地元を離れた途端に匂いが気になりだした
都会生まれの人は耐えられないと思う
ハイヒールがあったって、長いドレスにンコが付いちゃうのでは…？
※36
横浜市の観光地に近い住宅地住みなのだが
未だに現役バキュームカーが走り回ってるんだなこれが。
隣の川崎市も十数年前まで汲み取り式が多かった。田園地帯ではないが。
横浜市の観光地に近い住宅地住みなのだが
未だに現役バキュームカーが走り回ってるんだなこれが。
隣の川崎市も十数年前まで汲み取り式が多かった。田園地帯ではないが。
タイトル忘れたが翻訳もので
地下下水道に鎖で繋がれたドラゴンがいて
そいつの火で糞尿を焼却させてる設定の小説があった。
地下下水道に鎖で繋がれたドラゴンがいて
そいつの火で糞尿を焼却させてる設定の小説があった。
※39
何その頭いいやり方。ドラゴンの無駄遣い。関係ないが家畜の糞を乾燥させて燃料にするのは生活の知恵として実際あるよね。
何その頭いいやり方。ドラゴンの無駄遣い。関係ないが家畜の糞を乾燥させて燃料にするのは生活の知恵として実際あるよね。
二次元ではウンコしないから二次元なんだよ
そもそもファンタジーの中でまでうんこの話が読みたいとか
うんこネタ好きすぎるだろこの1は
うんこネタ好きすぎるだろこの1は
※34
日本の場合、江戸時代には糞尿を肥料の素として買い取りビジネスするくらいだったから、また違うんでない？
長屋の主要な収入源=住民の糞尿だっとらしいし
日本の場合、江戸時代には糞尿を肥料の素として買い取りビジネスするくらいだったから、また違うんでない？
長屋の主要な収入源=住民の糞尿だっとらしいし
そういや、自分もこの部分が嫌で、江戸時代の糞尿リサイクルシステムを取り入れた『都合の良いファンタシー世界』の設定を作ってた事があるなぁ
というか、世界設定自体がちゃんとした中世ファンタシーではないから、問題はないんだろうけど
というか、世界設定自体がちゃんとした中世ファンタシーではないから、問題はないんだろうけど
よくうんこだらけ言われてるのってルイ14世とかの時代だから
中世じゃなくて近世だよな
中世じゃなくて近世だよな
