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歴史上の面白い国家を探してくるスレ

2016年03月07日:20:00

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コメント( 9 )

1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:11:12 ID:iEq
北海帝国1016年 - 1042年

イングランド王がノルマン王、デンマーク王の王位を継いで誕生した国家
名前と領域がかっこいい
no title

引用元: 歴史上の面白い国家を探してくるスレ







2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:20:09 ID:yTi
デーン人のお話か、と思ったらその後のことか?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:21:21 ID:iEq
>>2
イングランド王国成立後やで

3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:20:12 ID:iEq
アンジュー帝国
no title

侵略と政略結婚でこぎ着けたイングランドの帝国
ジョンが戦犯

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:22:39 ID:uWl
ここから全世界の陸地の4分の1を支配するまでに成長するのか…

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:24:39 ID:iEq
>>5
今ちょっとした(本当にちょっとした)イギリスの歴史読んでるんだが
クソみたいな貧乏国家なんだよな…元からなんだけど>>3から内乱だったり百年戦争でさらに貧乏に
それが切っ掛けで王が公爵達に金を無心するようになって、その決定機関として議会政治が発達するという面白い変化をするw

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:22:58 ID:MUc
ヴェネツィア共和国
1300年続いた共和制最長国家
擬似的にだが政教分離できていたり当時の実質的基軸通貨を発行していたりと
中々都市国家なのにすごい

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:24:35 ID:2YB
>>6
ベネチアって昔は国だったんだ

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:25:54 ID:MUc
>>7
そうだよ
しかも都市国家なのに西洋一の経済大国だった時期もある
陸軍は脆弱だけど海軍はかなり強い

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:31:34 ID:2YB
>>10
領土内にバチカン市国があったりイタリアって一つの国家じゃなかったんだな

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:40:08 ID:MUc
>>13
教皇庁と都市国家郡で争ってイタリア半島は長い間過ごしてきたから
イタリアに統一されたのはかなり後になってからだよ

都市国家の中でもフィレンツェとヴェネツィアはかなり大きい方
フィレンツェはメディチ家の僭主制だったけどヴェネツィアは長いこと共和制を保ってきた
貴族政治ではあるけど貴族でも棒給は出ないし急を要する時に議会が手間取るような時は
十人委員会っていうある種の寡頭政治体型に変化することも出来た
今でも続いているものとしてミラノコレクションとかがある
これは当時パリよりもヴェネツィア共和国属州のミラノの方が文化的に進んでいてファッションショーを行えるだけの余裕があったから

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:25:47 ID:SMN
イングランド王が~ってーと抵抗あるな
確かにクヌーズはまずイングランド王になったけど元々はデンマーク王スヴェン1世の子供
デンマーク王家が征服しまくったってーのが正しいだろ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:27:54 ID:iEq
>>9
そうだな、確かに
何かこの時代、支配関係って結構適当よね…

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:33:07 ID:P5X
カルタゴ
BC820年頃~AD698年頃
no title


戦争に象を使い、アルプス越えをしちゃうあたりすごい。
no title

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:33:13 ID:iEq
シチリア王国1130年 - 1816年
ノルマン人(ノルウェーの人)がまさかのイタリア南部まで来てイスラムから再征服した土地にできた国家
no title

地味に長いこと持ってる

17: らんらん ◆SSSSSSSSSSwl 2016/03/07(月)00:36:59 ID:kRu
蝦夷共和国

一瞬だけだけど存在した旧幕府軍の政権
1869年1月から1869年6月まで存在した
ただ独立宣言とかは特にしてなかったらしく
国と呼んでいいのかすら怪しいかも
ただ英仏が事実上の政権と認めた事もあり無いことにはされた旧幕府の夢のカケラである

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:39:25 ID:iEq
エチオピア帝国1270年 - 1975年
ソロモン朝とかいう格好いい王朝
最後の皇帝ハイレ・セラシエは軍事クーデターで倒れる
その後の悪政で今みたいに

no title

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:44:29 ID:P5X
>>18
せっかく長く続いた国なのにもったいないよね。

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:42:44 ID:iEq
イタリアは今でも南北格差凄いらしいな
地力の差が元々あったせいか

そう思うとビスマルクってスゲーわ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:43:52 ID:MUc
後は奢侈禁止令を出すような教会を隅っこに排除出来ていたからかな
ヴェネツィアの国教はキリスト教ではあるけど教皇庁の人事権はほとんど及ばなかったから

>>20
ヴェネツィア商人とジェノヴァ商人の気質を比べるとその辺は面白いよ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:45:51 ID:iEq
>>21
そなのね、比べ方が分からんけどw

23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:44:43 ID:IN0
シーランド公国
そろそろ滅亡しそう

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:46:49 ID:2UY
個人的には国とは言いがたいがソワソン管区を推す
西ローマ帝国最後の灯でありこれをフランク王国が吸収したことによりフランク王国があそこまで成長できた
だからこの辺はある意味中世のその後を決定づけたと言っても過言ではないよ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:50:06 ID:IN0
スパルタ
貴族の教育が奴隷の財産を略奪する事等
強くて奪う事に馴れた軍人で構成される国家を目指した
当然、怠けたがる人間の性が勝利し、アテネと戦い続ける事は出来なかった

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:50:07 ID:iEq
ボツワナ1966年-

国父セレツェ・カーマの尽力で唯一マトモに民主主義が機能してる国家
人口爆発も起きず、治安も半端無く良いバランスの取れた国家
しかし、最近エイズのせいで平均寿命が25も下がる悲劇を経験してる
no title

36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:52:47 ID:8qq
>>31
確かにボツワナかっこいい

39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:53:49 ID:P5X
>>31
やるおのボツワナの歴史を見てすごく感心した。
こういう国となら協力し合いたいよね。

93: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)02:05:58 ID:iEq
やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです (8:22)
http://nico.ms/sm26938200

>>39の言ってたやつ
セレツェ・カーマの伝記っぽく、やるおSSらしく脚色盛々だけど分かりやすい(ちょっと長い)

42: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/07(月)00:59:15 ID:2VW
おもしろいかは微妙だが中華民国
中国史の中ではすごく異質に俺には見える

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)00:59:50 ID:2UY
ヴァンダル王国 435年 - 534年
no title

元々はゲルマニア(現代のドイツ)の部族であったヴァンダル族が建国した王国
放浪に放浪を重ね最終的に北アフリカにある都市カルタゴを中心に王国を築いた
都市ローマを破壊したヴァンダル族の所業は現代でもヴァンダリズムという言葉として伝わる

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:02:54 ID:iEq
ラテン帝国1204年 - 1261年
聳え立つクソ
十字軍がトチ狂ってコンスタンティノープルを陥落させ立てた帝国
ニケーア帝国(臨時の東ローマ帝国)に滅ぼされる
東ローマ帝国ってマジで弱い、嘘みたいに弱い。
no title

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:09:08 ID:gCy
>>45
ビザンツはその時は内乱だから仕方ないが
11世紀前半には「自力で」エルサレム城下まで攻め込むぐらい強かったから・・・

57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:14:00 ID:iEq
>>52
一時期強かったんだよね

54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:10:49 ID:iEq
ティムール朝1370年 - 1507年
ティムールが中国に憧れてたという理由だけで、当時最盛期だったオスマン帝国を滅亡手前にして、オスマンが大人しくなると進路を変えてひたすら西に領土を拡張したザ・ロマン帝国
彼の死後弱体化
no title

60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:17:36 ID:iEq
>>54
あ、西じゃねえ東だ

58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:15:12 ID:2UY
>>54
遊牧民て一人の偉大な指導者がありえないぐらい領土拡大して
指導者がさった後即崩壊するのはもはや様式美だな

ティムール然りフン然り

55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:12:37 ID:P5X
北センチネル島
no title

no title

江東区と葛飾区を合わせたくらいの大きさの島。
一応、国としてはインドになるけど、誰も訪問することのできない謎の島。
250人くらいが原始的な生活をしながら居住しているらしい。
上陸すると絶対殺される島 北センチネル島が怖い
http://world-fusigi.net/archives/8379220.html


56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:13:21 ID:2UY
神聖ローマ帝国 962年 - 1806年

現代のドイツの原型となる国家
カトリック教会の思惑により誕生し以後、泥沼の宗教対立へと発展する中世を体現したかのような国

59: らんらん◆IMWagR89Dsve 2016/03/07(月)01:16:57 ID:d3a
ナバラ王国
820年ー1620年
現スペインにあった王国
フランス人王朝になったり隣国に併合されたり独立したり忙しい国だった

フランシスコ=ザビエルの故郷でもある
no title

66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:22:40 ID:P5X
>>59
no title

あの辺はほんと忙しいね

68: らんらん◆IMWagR89Dsve 2016/03/07(月)01:24:52 ID:d3a
>>66
改めて調べてみたら理解するのがめんどくさくなるぐらいでしたわ
ホント滅びたり栄えたりで

62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:20:06 ID:2UY
ダホメ王国 1600 - 1900

no title

アフリカに興った国家であり奴隷貿易で発展した国
最終的にフランスに征服され死亡

国旗

no title

63: らんらん◆IMWagR89Dsve 2016/03/07(月)01:20:49 ID:d3a
>>62
ネタかと思って調べてみたけどマジだったわ
http://getnews.jp/archives/250165

65: 瀧澤じゃのめ 2016/03/07(月)01:21:34 ID:tw@OrzTaki
>>62
かわいい

64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:20:57 ID:MUc
ダメポ王国に見えたwwww

70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:26:54 ID:iEq
ローマ前509年 - 1453年
既に首都には上下水道(今でも使われている)とマンションがあって公衆風呂も整備されている
帝国の人口は一世紀で8800万人というチート国家

帝国のときより共和国時代のが軍隊は強い印象
共和国初期とか人間業じゃない政治力を発揮したり謎が多い
周辺国家の王がローマに訪れる時、元老議員の一人と会見したがその人物は間違いなく一人の王の威厳をもっていたという
そこから100の王がいる国家とも呼ばれたとか(昔読んだ本のうろ覚え)
no title

74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:30:07 ID:2UY
>>70
ローマは歴史の基盤だよなあ
西ローマが滅びた後が中世であり東ローマが滅ぼた後が近世だもんな

75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:30:39 ID:usp
アッカド

76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:32:03 ID:tKN
アレクサンドロスをチャンドラグプタが道案内したって話すき

77: らんらん◆IMWagR89Dsve 2016/03/07(月)01:32:57 ID:d3a
レソト

アフリカに現存する立憲君主制国家
人口210万人
サン族とソト族の競合のすえサン族を追い出し
ソト族が国王となったあとイギリスの保護を受けて一時植民地になった
近代は1998年頃までクーデター&政権樹立を繰り返した後
南アフリカ軍とボツワナ軍の治安維持活動もあって安定した

それにしてもこの立地は・・・
no title

85: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:47:12 ID:rIf
あの強さがあったからハンニバルもローマに戦闘でしか勝てなかったんだよな

86: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:47:50 ID:iEq
ソビエト社会主義共和国連邦1922年 - 1991年
マジキチ国家。
難攻不落の国土に畑から取れる兵士と帝国が生ぬるく感じる超中央集権制とその頂上にいる赤の皇帝の国
政治家が一人残らず血に濡れてるってどんな国だよ
歴代内務長官が全員処刑されてるって何だよ
あらゆるディストピア物に出てくる国内事情だったりと、何故こんな国が誕生したのか分からないランキングは1位

no title

87: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:51:28 ID:iEq
何か共産主義ってドーピングみたいなもんだよね…

国内の政治の自由度がMAXになるけど幸福度と人口と国家の寿命が時間とともに減ってくという
ベトナムがドーピング使ってアメリカと戦ってると考えると被害がそれっぽく見える

88: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:54:00 ID:idl
>>87
食料が不足するとかわりかし謎だけどな
軍事に全力だし

89: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:57:38 ID:iEq
>>88
軍事偏重になるのは仕様なのかねー
なんだっけクラウゼヴィッツがなんたらマルクスがフランス革命軍観てなんたらそれをレーニンが見習ったけどスターリンは見習わなかったりでも他の共産主義者は見習ったり中国は相変わらず独自路線だったり
とりあえず、民兵を指揮すること=共産主義みたいな思想があるらしいよ

97: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)08:55:12 ID:4Vq
ハット・リバー公国
オーストラリアの端で勝手に独立宣言して出来た国
オーストラリアが譲歩して切手や納税など一部を求めさせているのがすごい
子供の頃学研の雑誌で知って、とっくに無くなったかと思ったら
まだ続いているですねえ

100: らんらん◆SSSSSSSSSSwl 2016/03/07(月)10:58:49 ID:p4w
マルタ騎士団
12世紀ごろ~現在
領土を持たない国家
イタリア、ローマに事務所(マルタ宮殿)があるので強いて言えばこれが領土か
そもそも国家なのかすら怪しい

かつでマルタ島を領土として持っていたので伝統的に主権があるとか・・・
未だにアフリカ、南アメリカ、ロシア連邦などの国と外交関係がある
またマルタ宮殿は治外法権が認められており主権、領土、人民を満たしていないともいえなくもない
例外的な国家といえるだろう
いや国家なのか・・・???

103: らんらん◆SSSSSSSSSSwl 2016/03/07(月)11:09:50 ID:p4w
アトス自治修道士共和国

ギリシャにある治外法権自治区
ギリシャ正教の聖地
その歴史は古く7世紀~ごろから修道士が住み着いたといわれ
963年に東ローマ帝国に免税特権を授与され
16世紀ごろオスマン帝国の支配下にあってもその戒律は厳しくまもられ
18世紀ごろオスマン帝国から独立ギリシャ王国の厚い保護を受け
今に至る
修道士の心を惑わすとして今でも女人は立ち入りは許可なく出来ない
観光は可能だが制限がかかる
また外国人もギリシャ当局から特別な許可を受けなければ入国出来ない
またアトス山は世界遺産になっている

no title

no title

90: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)01:59:30 ID:iEq
やっべ眠い…最後に好きな世界史フラッシュ貼るわ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)02:01:20 ID:iEq
https://youtu.be/Edvax8F-oGY


フィンランド戦記1~5
冬戦争と継続戦争をフィンランド側から
結構演出が熱くて良い

92: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)02:03:30 ID:iEq
東方で近代戦争を再現してみた (41:32)
http://nico.ms/sm26822779

東方ネタ注意だけど、スッゲー力入れてフランスのアルジェリア紛争(二次大戦後のアルジェリア独立に際した紛争)だけ取り扱ってる。
細かくて良い

102: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)11:05:35 ID:ynw
>>92
見てきた
なんというかこう…いろいろ考えさせられる話だった
平和について考えるならそれと同じくらい戦争についても知らないといけないんだなあって思った

94: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)02:09:06 ID:iEq
やる夫で学ぶ第一次世界大戦【第一夜】 (12:12)
http://nico.ms/sm23942533

上の人と動画のみについては同作者
第一次世界大戦のアウトライン
概要を知るなら教科書観たほうがいいとは思う。長い。
でも当時の人がどう感じてたか、よく想像されてていいと思う。
なおワイは全部見てません。

95: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)02:10:42 ID:iEq
上の以上に、映像の世紀とか見たほうが良いと思うけどなー
アレは全部素晴らしい出来

96: 名無しさん@おーぷん 2016/03/07(月)02:14:38 ID:iEq
そういうことでおやすみなさい



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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年03月07日 20:31 ID:LbGK5Ac90*
中央アフリカ帝国(1976-1979)
ボカサ大統領がボカサ一世として即位するも数年で崩壊
2  不思議な名無しさん :2016年03月07日 22:24 ID:g.JwzVMb0*
極東共和国(1920-1922)
ソ連が日本の「シベリ出兵」に対峙するために建国した緩衝地帯。
ソ連崩壊後の混乱期、極東共和国を再建国し、ロシアから独立しようという声もあったとか。
3  不思議な名無しさん :2016年03月07日 23:21 ID:.ramAuGU0*
アラウカニア・パタゴニア王国(1860年 - 1862年)
フランス人の弁護士で冒険家のオルリ・アントワーヌ・ド・トゥナンが南アメリカ大陸の南部に建国した
4  不思議な名無しさん :2016年03月08日 00:40 ID:AsS4CXm6O*
ブータン王国かな。
「幸福は市民として当然の義務です」
リアルでパラノイアやってる国。
5  不思議な名無しさん :2016年03月08日 01:20 ID:tipsJOcw0*
ロシアは昔から恐ろしあなんだね。
ローマ人も近寄らなかったし、今は難民も近寄れない。
日本の北方領土の奪回も蚊が飛んでるくらいしか思われてなくて
どんどん開拓を進めていて卑怯だよな
6  不思議な名無しさん :2016年03月08日 01:43 ID:J6mLmAg50*



7  不思議な名無しさん :2016年03月08日 02:29 ID:MS2cVe.J0*
>>19
この手のスレではよくあるんだがサラッと嘘が混じってるな
歴史上ヴェネツィアがミラノを支配したことは一度もない
ヴィスコンティ家とスフォルツァ家、継いでフランスとスペインとオーストリアが領有を争った戦略上の要地で、ヴェネツィアがそこに割って入る国力も政治上の意味もなかった

8  不思議な名無しさん :2016年03月08日 23:12 ID:NMbIPgad0*
ラテン帝国は存在そのものがヴェネツィアの謀略だろう
十字軍がトチ狂ってうんぬんで済ますのは片手落ち
9  不思議な名無しさん :2017年05月01日 18:42 ID:emN4HUmE0*
スワジランドが無い

 
 
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