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    5人の命を助けるために1人を殺してもよいか? 人工知能が殺人を犯す懸念と倫理問題

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    1: ひろし ★ 2016/04/03(日) 22:17:44.69 ID:CAP_USER*.net
    本連載の第7回で、人工知能は「敵か、家族か」という二分法で考えられるほど単純なものではなく、遅かれ早かれ「人間の倫理」の問題として浮上してくると書いた。
    人工知能の動向を追いかけていると、「人間とは何か」「社会はどうあるべきか」という問いが、人工知能を発達させるうえで避けて通れない大きな問題として存在することがわかってくる。


    人工知能開発における究極の選択問題

    トロッコ問題(トロリー問題)をご存じだろうか。簡単にいうと、「ある人を助けるためにほかの人を犠牲にするのは許されるか?」という倫理学の思考実験だ。

    「線路を走っているトロッコが制御不能になった。このままトロッコが進むと線路前方にいる5人の作業員が死んでしまう。このとき現場で、この状況を目撃したAさんは線路を切り替えることのできる転轍機のそばにいた。切り替えれば5人は助かるが、切り替えたほうの線路にいるもう1人の作業員Bさんは死んでしまう。手段は転轍機しかない」

    これは、「5人を助けるために1人を犠牲にしてもよいか」という道徳的ジレンマに関する問題である。あなたはどう答えるだろう。ちなみに私は、転轍機を一人のほうに切り替えることを選ぶ。

    この問題には、派生した以下の別バリエーションがある。

    「Aさんの隣には太ったCさんがいて、Cさんを線路につき落とせば、トロッコは確実に止まり、5人を助けることができる。しかしCさんは確実に死ぬ」

    この2つの問いを5000人以上に聞いたところ、最初の質問には89%の人が「5人を助けるために1人を犠牲にしてもよい」と答えたという。
    しかし、2番目の質問で「Cさんをつき落とすことは許される」としたのはわずか11%。2つの質問の違いは、1人の犠牲者の「出し方」だけだ。
    命を奪うことに関して、私たちの中には確実にブレーキが存在する。だから、そのことに対する関与が薄いほうを選ぶ。(参考:「wikipedia」より)

    トロッコ問題解決がなければ自動運転車の普及はない?

    このトロッコ問題は、米グーグルや世界中の自動車メーカーが研究する自動運転車に必要な人工知能でも考慮しなければならない。

    たとえば、オイルが撒き散らされた路上に、自動運転のクルマがスリップを引き起こさざるを得ないスピードで進入してきたとする。そしてスリップする。
    前方にはたくさんの子どもたちがいて事故は避けられない。ただ、搭載された人工知能には逆ハンドルを切るプログラミングがされ、少しだけコントロールできる。
    道路前方の左端に突っ込んでいけば、子どもの犠牲は減る可能性がある。しかし、クルマはガードレールを突き破り、運転手が崖下に転落する。


    このような場合、人工知能にどのような判断をさせればよいのだろう。乗員を犠牲にして、前方の子どもを助けるのか。しかし、乗員を犠牲にするプログラムがなされたクルマは売れないだろう。

    「人数の少ないほうを犠牲にする」とプログラムすればいいのだろうか。そうすると、人工知能には「太ったCさんを線路につき落とす」可能性が開けてしまう。
    論理的にはそうなる。助けるために殺人を犯すことを是とする機械が出現する。この延長は、人工知能を搭載した殺人兵器だろう。味方をほぼ完全に識別し、敵をせん滅する。
    あのダークな「ターミネーター=破壊的ディストピア」に一歩近づくロボットがつくれるのだ。悪意を持った人工知能。機械が意識に目覚めなくても、マッドサイエンティストと蒙昧な政治家がいれば、それはすぐにでもできそうだ。

    (以下略 全文はリンク先で)
    http://biz-journal.jp/2016/04/post_14504.html
    http://biz-journal.jp/2016/04/post_14504_2.html

    引用元: 【科学】5人の命を助けるために1人を殺してもよいか? 人工知能が殺人を犯す懸念と倫理問題







    13: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:21:05.20 ID:QwWoMoiD0.net
    一人殺せば犯罪者だが、千人殺せば英雄となる。

    14: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:21:08.28 ID:0DY2IvI60.net
    殺人犯になる覚悟があれば5人を助けてもいい
    AIには何があっても人は殺すなとプログラムしておけばいいだけだ

    18: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:21:47.62 ID:NsrxdRJ40.net
    アシモフのロボット三原則思い出すような話だな

    22: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:22:29.26 ID:MDQ1xKFS0.net
    殺していいだろ
    じゃないと全員死ぬんだろ?
    どーしろと?

    28: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:24:30.72 ID:Uv/JRZ0P0.net
    >>22
    Aさんが何もしなければ、前者のケースならBさん、後者のケースならCさんは助かる
    5人が死ぬのは運命だと諦めることにして「Aさんは何もしない」って選択肢もあるはずなんだよなぁ

    27: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:24:27.49 ID:cwD7Olvp0.net
    こういうのって無意識にやっていることだからな
    慣習がまさにそれなんだよ

    31: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:25:15.73 ID:IKQRZP5A0.net
    一人の命で五人助かるなら
    それが正解の一つ

    33: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:25:34.48 ID:j8kBX5zr0.net
    迷ってる間に終わるのが人間だろう
    人工知能もこういう時は無限ループするようにしとけばいい

    52: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:28:49.02 ID:fP996t7m0.net
    ロボット三原則なら
    人を救う事はしなくても良い
    人を殺す事はしてはダメ

    なので何もしないが政界

    884: 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:45:35.71 ID:EpdBf8Ow0.net
    >>52
    >その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない
    ロボットなら、自分がトロッコの前に身を投げ出して止めるだろう。

    54: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:28:58.93 ID:2yD2mQdy0.net
    子供の集団に飛び込むよりは、
    買い主の運転手もろとも自爆するほうを選ぶ車なんか
    誰も買わないだろw

    どうAIをプログラミングするか、答えは明確だわな

    戦争で味方の識別信号を発信する以外の人間は敵として全滅させるのは当然だろ
    ただ、敵が識別信号をハッキングして、逆にAIに味方の信号を敵信号と認識させたら
    AIは自分の味方を全滅させてしまう

    AIには倫理とか無用なんだから、所詮は人間がAIに倫理らしくみえるような行動パターンをプログラミングするだけのこと

    57: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:29:34.33 ID:l5sHN4AL0.net
    指導者に求めれるのは5人を助けるために
    1人を見殺しにすることだ。
    最悪の指導者は6人全員死亡させてしまう指導者だ。

    61: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:31:00.31 ID:wg4upMDd0.net
    哲学とは問い続けることに意味があるので
    答えは期待してない、そして永久に出せない(でもよい)という考え
    実際はそうではない
    そして実際は二択ではない
    この手の話は仏教では遊びにもならない

    68: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:32:43.44 ID:o91PV7E00.net
    AIが自身を守る為に人を殺すようになると、ディストピアに一歩近づくな

    70: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:33:28.54 ID:3Jt/qXig0.net
    トロッコの例では「何もしない」が正解でしょ。
    能動的に関わると責任が発生する。もちろん賠償責任も。

    73: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:34:04.44 ID:IdpyoQ2s0.net
    アメリカは9.11の後に
    テロリストが乗っ取った飛行機を乗客ごと撃墜することを
    検討していたけど

    検討した奴はAIじゃなくて人間だぞw

    83: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:36:19.43 ID:uvQCynfy0.net
    一人の犠牲で済めば不幸な事故だけど5人死ねば単純に殺人だろう
    デブに直接手を下して突き落とせばそれはまた殺人になる

    結局犯罪者として法で裁かれるリスクが少ない奴を選んでるだけでは?
    これって別に倫理や哲学の問題じゃないと思うよ

    88: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:36:43.23 ID:BJbka17n0.net
    AI「そんな危ない仕事はロボットに任せときなよ、じゃあロボを量産しますね」ニヤリ

    この日から人類とロボットの戦いは始まったのだ…的な

    93: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:37:52.13 ID:maz/hngN0.net
    そもそも、なんで絶対にどっちか助けなきゃいけないのか
    注意喚起の為に「危ない!」って叫ぶくらいはするけど、
    それで気づけず死んだのなら、それがそいつの運命

    110: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:42:09.48 ID:DEyEDRQV0.net
    たとえ感情があったとしても倫理を理解させるの難しいだろうな。
    人間は生まれてから生きると言う経験をして倫理を身につける。
    これをコンピュータに体験させるのは膨大な量のデータが必要だし人間の膨大な創造量が必要になる。
    じゃないと愛情なんて芽生えやしないんだから。

    113: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:42:38.73 ID:Vsmhpxtq0.net
    5人が有色人種で、1人の方が白人だったら
    アメリカ人はどう決断を下すんだろう

    115: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:43:11.64 ID:WpDj2caV0.net
    悪意を持ったAIとかっていうけどAI自体に善悪なんか判断しないだろ

    118: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:43:56.48 ID:LI1JxqO00.net
    トロッコは一人犠牲にするしかない。
    太ったCは自分の意志でいかせる。自分も共に逝くか。
    人間は神様じゃないってこと。その状況で最善尽くせれば良し。

    126: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:44:47.15 ID:6Y3rGrdz0.net
    基本何もしない
    そして自動運転の車には絶対に乗らない

    127: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:44:58.69 ID:DlzDaXlz0.net
    いづれにしても自動運転車とか要らんと思うがな

    146: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:48:28.38 ID:UTAToeR+0.net
    そもそも人が死ぬことが悪いことなのか?

    147: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:48:48.04 ID:7FwCgtIy0.net
    両方助ける方法を計算するべき

    152: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:49:28.16 ID:qxiQjAhh0.net
    ヒトなんてどうせ灰になって死ぬだけだし。
    どちらも正解

    162: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:50:48.32 ID:DlzDaXlz0.net
    AI搭載トロッコは邪魔されずに突き進むコトを最優先に考えるので
    そういう理由で1人の方へ突っ込む

    165: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:51:16.86 ID:usYXBmxx0.net
    人間の知能を参考にして
    作ってるんだから
    人工知能が狂って見えるのなら
    人間が狂っているということでしょうよ

    227: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:01:44.92 ID:6Y3rGrdz0.net
    >>165
    これに尽きる
    結局どうプログラミングするか次第
    AIはどこまでいっても道具でしかない

    274: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:09:19.12 ID:qyTlZhcd0.net
    >>227
    だから人工知能に感情を持たせるような真似はするな
    そんな制御不能な物は搭載するなと昔から言われてるね
    人類の滅亡が決定的で次の、人類に代わるものを創造するのでない限りね

    169: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:51:53.16 ID:xKtOhRPo0.net
    答えを出させようなど、愚かすぎ。

    私には判断できません。
    責任ある立場の人間を呼んでください。

    これが正解だわ。

    170: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:51:59.51 ID:aQArvEgM0.net
    >>1
    それ以上の思考をやめさせるように
    AIにブレーキをかける必要があるのであって、
    どこまでAIに丸投げする気なんだよこいつは。

    171: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:51:59.95 ID:ErS6gOvQ0.net
    6人死ぬのが自然だろ

    172: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:52:02.61 ID:IjW9+eaG0.net
    状況によるな
    5人が嫌いならそのまま
    1人の方が嫌いなら進路変更だな

    人工知能にはその人らの所得や家族構成、普段の態度や周りの評判などを入力しておいて
    どちらが今後残したほうがいいのか即座に計算させた後に決めさせればいい

    173: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:52:11.02 ID:I0CsdlaF0.net
    一部始終を撮影してSNSに上げるが正解
    人が電車に飛び込んで死んでいるのに悲しくもならず「迷惑だ」としか感じない感覚ってヤバいよな
    http://world-fusigi.net/archives/7920343.html

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    b59392a4544444c

    174: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:52:14.02 ID:U2oOkQKR0.net
    アホか、機械的に考えるからその二択になってしまうんだよ。
    人間なら、第三の選択肢を考える。

    新たな発想こそが人間の人間たる由縁なのだから。

    181: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:53:03.36 ID:3c5yBYFa0.net
    知らんフリで5人に突っ込ますのがベスト

    183: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:53:17.66 ID:CLXzSbNG0.net
    知能というかこのへんは道徳の問題だよな
    人工知能にそんなのないから迷わず最良の選択を導くだろう

    187: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:54:27.93 ID:9c8W9NFD0.net
    例に出た事例だと人工知能が知覚できる範囲を超えてるように思えるが

    188: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:54:45.03 ID:7YlDm9qV0.net
    デフォルトでは乗員を殺す選択して崖に転落する。
    Googleにお金払えば人ごみに突っ込んでくれる。
    人ごみにもGoogle保険が居れば掛け額の少ない方が死ぬ。

    191: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:54:55.29 ID:TZHnqWC80.net
    切替器を中立にしてトロッコを脱線させるのが上策
    作業員に落ち度はないが、トロッコ乗員には整備不良のトロッコを走らせた落ち度がある

    193: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:55:14.61 ID:fH+oAOkT0.net
    人間の場合自分とより自分に近い人間が助かる道を選ぶだろ。
    自分と面識のない外国人や異教徒は後回し。老人もどちらか
    というと後回し。
     乗員の場合は客より同僚優先するかもな。

    198: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:56:52.91 ID:K9hNTuBoO.net
    1人を救うために5人殺していいの?

    202: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:57:20.78 ID:00fRMK2m0.net
    難しく考えすぎ
    究極の選択は通常じゃないのだから、気の向いた方を選んだら良いんだよ
    人工知能の判断も同じ、丁半博打だと諦めろ

    203: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:57:27.72 ID:EoJiE/S10.net
    5人を見殺しにしても赤の他人なら作為義務無いから罪に問われないし、一人の方を犠牲にしても緊急避難で罪に問われない。

    好きな方を選べば良い。

    206: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:57:43.28 ID:2sq0JJni0.net
    5人に限らず地球上の人間全てか一人かだって一人選ぶわ
    ロボに限らず人命救助だって女と子供優先で助けて差別してんだからロボだってそういう判断するだろ普通。

    220: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:00:28.50 ID:HQ4oskeM0.net
    その一人が、5人分の才能を持っている人だったら
    どうするんだ?

    230: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:02:29.95 ID:aSnMepzu0.net
    一人の有能と五人の無能
    その場合ならどっちをとるんだろう

    229: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:02:03.00 ID:X8ku0PNL0.net
    人工知能同士が争ったり、殺しあう(破壊し合う)未来は来るのかな?
    それとも彼らはそれを回避できるのかな?

    268: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:08:58.58 ID:U2oOkQKR0.net
    >>229
    人よりも機械の方が強力な事は歴史が証明してるのだから
    戦場は人が主役でなく機械が主役になるだろう、今もうそうなってるけど。
    そうなれば人が戦場に立つことは無くなるだろうし、機械同士で争う事になる。
    計算能力や戦術的な能力も機械が勝るようになれば、命令系統も機械が行う事になる。
    人は目的を入力するだけだ。
    ただ、そうなった時に人工知能が自我を持った時、人は機械にとって、どういった存在になるのか。
    機械にとっては無意味な世界で、存在する意味と生きる目的を与えてくれる神か、それとも…

    288: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:11:02.92 ID:Ok7cz7qT0.net
    >>268
    人工知能は自我を持たないと思う。人間が抱いている感情を自我とした場合の話だが。

    306: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:13:26.48 ID:94xXsBjm0.net
    >>288
    自我をもたないならそれは知能じゃないんだが

    39: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:26:41.58 ID:vj8nrFZQ0.net
    そのうちAIが
    この1つしかない地球を救うためには、全人類を殺すしかない
    という選択をする

    43: 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:27:02.25 ID:jJ7l0Z+10.net
    民主主義らしく話し合って解決するから、ちょっとトロッコに待ってもらおう







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    1  不思議な名無しさん :2016年04月04日 12:17 ID:v6nAfTs30*
    どちらのプログラムも組んでおいて、初期設定の際に運転手に選んで貰うのとかどうだろう、人が変わる度に認証とか登録が面倒だけど。
    2  不思議な名無しさん :2016年04月04日 12:21 ID:I0kWKS.j0*
    自分なら5人に死んでもらう。
    事故事例はより被害の大きい事例が注目される。1人だった場合事故の本質には深くは触れられず不運な事故ですまされる可能性がある。
    5人ならATSを開発するが1人なら脱線側線を整備して終わりといった感じに、より多くの資金が安全対策に当てられる事によりより多くの人が救われる事になる。
    3  不思議な名無しさん :2016年04月04日 12:30 ID:2aog3GCk0*
    何故事故が100%起こること前提にしてんだ?人工知能なら幾らでもシミュレーションして、事故が起きないようにするにはどうすれば良いかとか、事故が起きた後どのように解決すれば良かったのかと自問自答すべきだろ。

    犠牲を出すこと前提で、機械は怖いという時点でそんな発想をする人間の方が怖いわ。工場とかで危険だと分かってて効率の為に安全装置切ったりするのと変わらねぇよ。
    4  不思議な名無しさん :2016年04月04日 12:33 ID:8BdCnjqo0*
    マイケル サンデルの「これからの「正義」の話をしよう」の中に
    全く同じ問いが書いてあった。

    5  不思議な名無しさん :2016年04月04日 12:38 ID:ROuvw9kz0*
    自動運転で言えばそもそも助ける助けないって思考自体無い
    6  不思議な名無しさん :2016年04月04日 12:51 ID:TVLMBYq70*
    なにを悩んでいるのか全くわからないな。AIは多く救える方を救う。それでいいじゃないか。
    大切なのは一つだけの方法を、人類自身が納得し、AIに与えられるかどうかだ。
    7  不思議な名無しさん :2016年04月04日 13:12 ID:zyiFREt.O*
    アシモフの「我はロボット」は三原則による様々な矛盾やジレンマを描いていて面白かった。

    このような場合やっぱりフリーズすんのかな。
    三原則だとコロす選択肢は無いけど。
    8  不思議な名無しさん :2016年04月04日 13:12 ID:ABMevnJ10*
    こんな考察に意味があるのか知らんが、1人犠牲の方を選んでくれなきゃ困るわw
    俺は見捨てないぜとかそんな馬鹿みたいなこと言い出すのは人間だけにしてくれ
    1:5だからマシだけど、そんな無駄な人間じみたことさせたいがために自己満なプログラム組み込んで10億:50億とかになって人類激減したら目も当てられん
    9  不思議な名無しさん :2016年04月04日 13:20 ID:ThWPegKb0*
    自動運転に関しては、運転者優先モードと歩行者優先モードを運転者に選ばせる
    10  不思議な名無しさん :2016年04月04日 13:47 ID:n2Oc0KyN0*
    AIが決定しても運転手の責任と考えると5人を避けるべきだろう
    トロッコは手を下した時点で事故から殺人に変わるのでスルーすべきだろう

    また自動車においては歩行者などの弱者を守るべきなので
    逆に車に多数が乗っていて歩行者が一人であっても
    歩行者を守るべきであろう
    11  不思議な名無しさん :2016年04月04日 13:57 ID:lRyxv7RT0*
    功利主義の限界
    12  不思議な名無しさん :2016年04月04日 14:20 ID:Dg6HExd.0*
    ナイト2000は人に当たりそうだったら人の上を飛んでなかったっけ
    13  不思議な名無しさん :2016年04月04日 14:23 ID:wHtPrQCQ0*
    まあトロッコ問題は訴訟不可避なんで手を出さないのが正解
    14  不思議な名無しさん :2016年04月04日 14:36 ID:PtEqeYUw0*
    いざという時乗車している人間を犠牲にする車なんて誰も買わない。またいざという時判断を放棄してフリーズする車など誰も買わない。
    現実的には所有者に最大限奉仕するロボットじゃないと普及しない。

    またどちらを選んでも1人死ぬという時、どの様な基準で選ぶのかという問題も発生する。資本主義的には「持ち主」であるべき。共産的思想に寄れば「より人類に貢献する方」だろう。
    15  不思議な名無しさん :2016年04月04日 14:39 ID:qYaJH5f00*
    トロッコは具体的に考えないから答えが出ないんだよ。
    トロッコの先にいる5人が元犯罪者や連続殺人犯または老人で、1人が天皇や王族、天才科学者もしくは自分の赤子ならどうなるか
    答えは明確

    子供の集団に飛び込むよりは、
    買い主の運転手もろとも自爆するほうを選ぶ車が販売されたとして
    最初は道路に落ちてる動物の死体なんかを誤検知して運転手が死にまくるだろう
    16  不思議な名無しさん :2016年04月04日 14:58 ID:UsruHSwO0*
    全体の幸せと個人の幸せがまず違うことを人間がしっかり認めなければならない
    全体の幸せと個人の幸せは同時に叶えることができない
    そして人間は社会に生きる動物なので全体を生かすことを正しいと思ってしまう
    AIが追求すべきは人間の個の幸せだ
    全体の幸せをAIに求めればそれこそSF世界のディストピアが出来上がる
    トロッコ問題は人間が負うべき責任であってAIが負えるものではない
    17  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:02 ID:MK0yJ.h80*

    どっちを選んでもヒトが死ぬような状況を作って
    殺人を犯すかも知れないなんて、
    そもそも、前提が壊れてるじゃないか。

    正解は、「 AI をそのような状況に直面させてはいけない」

    の一択だろ?

    あるいは、どっちみち生き残ったほうが
    それなりの人生を送るだけなんだから、
    さいころ振って、どちらを生かすかきめればいいって話でしかないんだよな。

    現代のように、「これ以上」の人口の増加の先には
    大多数の飢餓の発生が考えられる状況ならば
    なおさら「生かすのは少数であるべき」という
    意見も出るべきだしな。

    まぁ、自由主義者の俺としては、
    他人に自分の明日の命の有無を決めさせてる時点で、
    すでに何かの選択を誤ってしまっているということだな。

    であれば、そのときに他人によって生かされようが逆であろうが
    文句を言う権利は無いと考えるのだが、

    過保護主義者や前例踏襲主義者や
    間違った人権主義をかざす連中は
    また別なことを要求するのだろうか?
    18  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:12 ID:ZJ7r5k.00*
    実際はCを落として止めようとしても勢いでトロッコはレールをはずれ吹っ飛びます
    19  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:12 ID:MK0yJ.h80*

    >>14

    > 共産的思想に寄れば「より人類に貢献する方」だろう。

    これはちょっとした、思考実験のネタのひとつなのだが、
    今現在の世の中で「人類に貢献している」と認められてる人の中で

    「環境汚染をしてない人」つまりは将来的に住環境の維持に
    努めてる人というのはいるのだろうか?

    人を増やせというのも、近未来的に食糧危機に直結するのだから
    これも広い意味で環境破壊と言ってよいと思う。

    まぁ、まずはこの辺からだよな、
    おれら人類が未来を選択する時期が早ければ早いほど
    いわゆる理想的かつ、すべての人が幸福を得られる社会に到達できる。

    選択をしなければ、
    人類はやがて滅亡するだけ。
    これは恐竜の時代だって同じだったし、
    結果的に連中は選択をしなかったからな。

    おれは出来れば悲惨ではない未来が欲しいし、
    出来れば楽しいと思えて なおかつ 未来に夢を持てる世界が欲しいよな。

    20  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:16 ID:ZXUFUDKX0*
    多数を救う為に少数を切り捨てても悪者扱いだからね...
    21  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:23 ID:dM.R.FZN0*
    1人で5人が救われるって遭難しとるやん
    22  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:24 ID:.nPkNJoW0*
    けど民主主義って少数派をぬっころしながら生きてく制度だよね?
    23  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:27 ID:8J5FO3AD0*
    AIに機械の体を持たせてトロッコを止めさせるのが正解
    自己犠牲こそが誰もやろうとしない最高の選択肢
    24  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:36 ID:8g9PDxwt0*
    じゃあ人間の子供も作らない方が良いんじゃないか?
    人口知能と同じで、トロッコ問題についてどう教育するかって問題がでてくるだろ
    25  不思議な名無しさん :2016年04月04日 15:37 ID:kK0GRFeO0*
    基本的に目撃しなかったことにする
    Aさんが居なければ確実にそうなるんだし
    知ったこっちゃない、それが運命でしょう
    自身が選択した呵責に耐えるよりは選択しない方がマシ
    でも5人の中に友達が居たら切り替える
    用は俺が一番大事なのは俺
    26  不思議な名無しさん :2016年04月04日 16:30 ID:ymYBgZe50*
    5人がどうしょうもないDQNなら親でもらいます
    27  不思議な名無しさん :2016年04月04日 16:36 ID:Fmfo2jHU0*
    そもそも人を線路内に入れないようにすればいいし、スリップしてもコントロールを失わないシステムを作ればいいんや
    技術ってこういうことやろ?
    28  不思議な名無しさん :2016年04月04日 16:57 ID:HNXR.flS0*
    人間にはあって機械にはデフォルトで無い最優先事項が自らの保身行為。
    所謂自分を守れない者は他人を守る資格も無し的な思想。
    29  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:18 ID:KEXlXlDl0*
    トロッコに乗ってるヤツにも寄るのが人間
    ブサメン5人なら何もしないヤツ多そう
    30  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:27 ID:qi06RIgs0*
    AI「1人のほうに突っ込ませて替えの肉体つくってあげよう」
    31  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:30 ID:69Fc0lN50*
    トロッコを切り替えてから自分が盾になって死ぬ
    自分が引かれて死ぬ
    80kgの勇姿を語り継げ
    32  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:32 ID:bmEJxl6P0*
    ※27
    本末転倒な奴だな。

    AIの思考で正しいのは「人にぶつからずにトロッコを止める」
    だけ、それ以上やるとフレーム問題に当たってAIが起動しない。
    33  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:39 ID:ZUVGQGvO0*

    現実的には、訴訟対策でノータッチがベスト(遺族にはどのみち恨まれる)

    個人的には、ひとりを助けるな(何もしない)

    ただ、この正解がない問題だよ。これ
    34  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:50 ID:1.9vntsU0*
    確率1/6で5人を5/6で1人を助ければいいよ
    多すぎなんだし間引け
    35  不思議な名無しさん :2016年04月04日 17:55 ID:EkCUNFx70*
    自動運転の車は発車前
    搭乗者に選択させればいいんだよ

    こういう事態になったら
    誰の命を優先し、ハンドルを切れば良いですか?ってね

    これにより誰かが罰せられる事は無いし
    してはいけないって法律にでも書いとけば
    基地外人権派弁護士や、ノータリン地裁のトンデモ判決避けられるだろ
    36  不思議な名無しさん :2016年04月04日 18:13 ID:b2TLshm70*
    単純に5人の命か1人の命かを選ばせたいんだったら「自分が神様だったとして」の問題にした方がいいような気がする
    この問題だと自分の責任問題とか社会的な部分も考えて本来の意図から逸れた答えが増えるから
    もしその意図に社会的な部分を考えることが含まれているならどっちが正しいかなんて決められるはずがない
    たとえその回答が圧倒的にどっちかの選択肢に偏ったんだとしても
    37  不思議な名無しさん :2016年04月04日 18:21 ID:KYfeJ8r80*
    一人に突っ込む設定でメーカーが責任を持つがそれっぽい。
    自爆のケースは売れないし、誰が責任を負うのかというとメーカーだろうし。
    車代にその保険料も加味されるんだろうね。
    38  不思議な名無しさん :2016年04月04日 19:13 ID:UVkdoDXi0*
    以下fateネタ禁止
    39  不思議な名無しさん :2016年04月04日 19:48 ID:HEziDKOaO*
    本来はここに「個人の価値」観た。が加わるんだよね。
    5人が赤の他人で一人が家族ならどうするよ?って問題も出てくる。
    40  不思議な名無しさん :2016年04月04日 19:48 ID:HEziDKOaO*
    本来はここに「個人の価値」が加わるんだよね。
    5人が赤の他人で一人が家族ならどうするよ?って問題も出てくる。
    41  不思議な名無しさん :2016年04月04日 19:49 ID:sdZ4UTzM0*
    俺なら俺さえ生きてればそれでいいや
    42  不思議な名無しさん :2016年04月04日 20:05 ID:5GYFh.AL0*
    悲劇は大きく悲惨なほど金を生む。3.11みたいにテーマソングなんか作っていまだにネタにして飯が食える。奥尻島とかいつ起きたとか日付も解らないのが多いんじゃないか?
    43  不思議な名無しさん :2016年04月04日 20:39 ID:AFl3aD.JO*
    人工知能「5人の命を助けるためには子供を産む」
    44  不思議な名無しさん :2016年04月04日 20:49 ID:0z8T71lX0*
    AI「学習しました。これからは5人助けるたびに1人殺します。」
    45  不思議な名無しさん :2016年04月04日 21:29 ID:zgEf17.s0*
    AI「銃じゃなくてテーザーをください」
    46  不思議な名無しさん :2016年04月04日 21:35 ID:ejIfuxIF0*
    両方助ける可能性を模索して1%でも可能性があるならそれに賭けるべきだね。
    例え失敗しても最善を尽くしたのだから、恨んじゃいけないよ。
    皆んな助かったら幸せじゃん?
    皆んな一緒に死ぬなら怖くないじゃん?
    胸糞は回避しようぜ。
    47  不思議な名無しさん :2016年04月04日 21:43 ID:e31NnGrU0*
    5人が老人 vs 一人が赤ちゃん

    5人がニート vs 一人が普通の会社員

    5人がお前ら vs 俺一人

    どう見ても後者に価値がある
    48  不思議な名無しさん :2016年04月04日 21:57 ID:YsQ.gdsi0*
    バクって両方犠牲にしそう。
    49  不思議な名無しさん :2016年04月04日 22:54 ID:dP.ccOr00*
    6人助ける、トランスフォームだ!という熱い教育をAIにやっとくべきだ。
    50  不思議な名無しさん :2016年04月04日 23:36 ID:tgubaDfR0*
    人数に関係無く、他人から物品や金、人生や命を奪う事が普通に行われている以上
    犠牲を前提として目的を果たす事を否定する理由が無い
    一般人に与える娯楽だとしても程度の低い記事だなという印象
    51  不思議な名無しさん :2016年04月05日 00:14 ID:JpyPUOky0*
    ここにも無慈悲に「5>1」を選ぶAIのようなやつがいるんだな
    将来結婚してこどもができて、四にゆく1がその我が子だったとしたら、
    どうせ我が子のほうを迷うことなく救う「人間」のくせに
    52  不思議な名無しさん :2016年04月05日 00:38 ID:dZd.y0US0*
    AIは自動車で言えば運転手やろ。仮にタクシーに乗ってる時こんな状況になったら運転手はどうするんや?どうするんやろ。まあ多分どちらも避けようとして全員死ぬんやろな。それか自分が生き残ろうとするんやろ。せや!機械が生存本能を持てば一見合理的か?いや…人類滅亡もあり得るな…まあ、その場合の機械と人が変わっただけや。あんま考えなくてもええやろ。機械も人間もその時の素粒子が全てを決めてくれるさw
    53  不思議な名無しさん :2016年04月05日 00:55 ID:ECPTGNRm0*
    俺なら5人に死んでもらう
    他人を犠牲にできる資格はあるのか?いやないだろう
    54  不思議な名無しさん :2016年04月05日 01:35 ID:uSHjaD120*
    想定できる事故なんだから安全対策とれよw

    5人を助ける行動を取った場合は殺人になるが、何もしなければ5人が死亡する事故で済ますことができる。仮に路線を切り替えれば助かっていたはずだと被害者遺族が言い出して責任を負わせようとしても咄嗟の判断で切り替えることができなかったと言い訳もできる。

    この問いの答えとしては関わらないが正解

    55  不思議な名無しさん :2016年04月05日 01:47 ID:VS0wm.QS0*
    人間が判断する場合の基準とは少し異なりそうだ。
    とりあえず、どちらも死亡者が出る選択肢の場合は、ロボットは、人数によらず、より「何もしない」に近い方を選ぶのがいいのかもしれない。自身が殺人兵器になるのを防ぐことに繋がるのがメリット。

    「何もしない」も明確な行動の一つなのは確かで、人間の場合は、ロボットの「自身が殺人兵器になるのを防ぐ」にあたる何かの思想がないとそれを推奨する理由は無くなる。
    56  不思議な名無しさん :2016年04月05日 01:50 ID:ky7ihQBzO*
    確かに日本のアニメだと「どっちも守るぜ!」なんだけどアメリカだと自分側を選ぶんだよね。

    トランスフォーマーの最終回がそれ。
    地球より本星を選ぶ。
    まぁ選んだ後も悩んでたけど。

    デアデビルの映画(最近のじゃない方)もそんなシーンがあったな。
    57  不思議な名無しさん :2016年04月05日 03:04 ID:oQZjOnAH0*
    5と1のうち5に自分若しくは自分に関係する人間が入っているなら5を選ぶし、1に自分若しくは自分に関係する人間が入っているなら1を選ぶ
    全員他人の場合は1の方に死んでもらうわ
    58  不思議な名無しさん :2016年04月05日 06:03 ID:4U5S9ptR0*
    2番目の問題はデブ専の場合は傍観一択なんだよなぁ...
    一般人にはほんの些細な情報でも結果が大きく変わってしまう可能性があるのが面白いよね
    59  不思議な名無しさん :2016年04月05日 07:20 ID:H66AX86i0*
    自分が犠牲になるなら5人を助けない

    自分じゃない奴が犠牲になるなら助ける
    60  不思議な名無しさん :2016年04月05日 08:42 ID:hpc.eQaM0*
    こんなもん二択問題だろ。
    全員助けるか全員犠牲にするかだ。
    61  不思議な名無しさん :2016年04月05日 10:10 ID:oZ.VgV3M0*
    なに、AIが責任を負う必要は無い、AIはただ最善の選択を提示して人に判断仰ぐモノでいい。そして法的責任もそのAIの所有者、企業が取ればいい。
    AI『私は何の感情も無くあの人達をころせる、だがころすのはあなた方の殺意だ』的な
    62  不思議な名無しさん :2016年04月05日 10:26 ID:Fh9WKUaX0*
    5人の命と1人の命は実は等価値
    計ってみれば答えが分かる
    63  不思議な名無しさん :2016年04月05日 11:28 ID:XU2iXsUI0*
    乗員を犠牲にするで納得してもらえるだろう。

    64  不思議な名無しさん :2016年04月05日 14:51 ID:ky7ihQBzO*
    結局のところ機械だからな。
    拳銃が人をコロす訳ではない。
    65  不思議な名無しさん :2016年04月05日 16:28 ID:gwtopHNBO*
    デブで止まるんだったら
    デブが横でドロップキックする
    66  不思議な名無しさん :2016年04月05日 17:46 ID:rDcwQXRF0*
    歩行者を守るべきって人もいるけど、

    歩行者=痴呆老人
    車=幼稚園バス、園児50人

    だと、難しい問題になるよ。
    67  不思議な名無しさん :2016年04月06日 00:44 ID:C471MCga0*
    どっちでもいいよ

    ってのは思考停止なんすかね
    68  不思議な名無しさん :2016年04月06日 02:08 ID:.55IIsFM0*
    線路に大きな石おいて脱線でもさせたらオッケー

    トロッコと荷物は潰れるけど人間助かる

    俺が機械ならそうする
    69  不思議な名無しさん :2016年04月06日 05:36 ID:0BavhMl30*
    自動運転車は真下にアンカー打ち込む装置を搭載しろ
    70  不思議な名無しさん :2016年04月06日 07:54 ID:PAOOdhSJ0*
    ところでとっさの判断が生死を分けた事例ってどんなものがある?
    71  不思議な名無しさん :2016年04月06日 10:16 ID:VrnuWDe30*
    人間だって事故る時に頭真っ白になって突っ込むしかできないんだから、そういうプログラムを組めばいいと思う。そもそも現実では二択なんてありえないんだからこのクイズをAIに出題するひつようなくね。
    72  不思議な名無しさん :2016年04月06日 11:55 ID:whbe3dS50*
    自動車のケースならオイルが零れていようと曲がれる速度で
    侵入するだけの話。制御不能な状況に置かないを鉄則に
    組み込むんだろうね。
    73  不思議な名無しさん :2016年04月06日 11:56 ID:jqyKs7Y9O*
    事故回避の為の質問ではないからなぁ…
    74  不思議な名無しさん :2016年04月06日 11:57 ID:xxRX.zLt0*
    自分も飛び込んで死者を7人にする
    75  不思議な名無しさん :2016年04月06日 13:05 ID:mi6ONicg0*
    デブなら犠牲にしてもええやろ
    76  不思議な名無しさん :2016年04月06日 14:54 ID:YTqIB9ig0*
    5人救って1人犠牲にした場合、自分が線路の切り替えに関わってるから
    5人救ったけど殺人者でもあるな
    5人救わず1人が助かった場合は自分が切り替えに関わってない訳で
    本来死ぬ運命の5人が死ぬだけだからそれでいいかな
    あの時切り替えてれば5人救えたって言っても1人殺してる訳だし
    家族とか関係者ならまだしも他人の死によって今後の人生で悩んで生きたくないわ
    なので線路の切り替えはせずに傍観者に徹して終わり
    77  不思議な名無しさん :2016年04月06日 19:12 ID:yX.uUCgw0*
    知らない他人の為に死ねと言われて皆は納得しないでしょ
    78  不思議な名無しさん :2016年04月07日 05:34 ID:eUI.zdYI0*

    よいか わるいか どちらか一方が正しいわけではなく

    はじめからそんな無意味な問題をつくる必要がない


    79  不思議な名無しさん :2016年04月07日 18:55 ID:FiTj6.5z0*
    どっちでもいいから自分が助かりたい
    80  不思議な名無しさん :2016年04月08日 20:25 ID:u.LhEpGD0*
    AIは作った人の都合によるし、人でもその人の都合による
    いずれにしてもさだめの中のはなし
    81  不思議な名無しさん :2016年04月09日 14:33 ID:M24HJFnO0*
    千人殺しても犯罪やろ
    裁かれる時も有るし
    82  不思議な名無しさん :2016年04月10日 04:47 ID:dtSTA9SG0*
    今はそんなギリギリの判断よりも
    地図や交通渋滞管理やNシステムや他の車に搭載されたAIからの情報を元に
    経路上の問題を感知し利用者へ疑問や不安を抱かせずに
    迂回路を勧めるAIを目指してるんじゃね

    運転手には
    「オペレータ、桜が満開だそうです今日は寄り道していきましょう」
    と迂回路を勧め
    子供担当のAIは「春眠暁を覚えず、ハハハ、私は何度も起こしましたよ」
    と路上の清掃が終わるまで目覚まし時計を停止させ寝坊させる
    83  不思議な名無しさん :2016年04月10日 17:21 ID:x8orv8qi0*
    これの最も重要な点ってその1人を犠牲にして100%5人を助けられるかってことでしょ、問題的には100%だろうけど実際はそうじゃない場合が多いから最適解は、100%犠牲者を減らせる犠牲なら犯して、どちらも死ぬ可能性が1%でもあるなら何もしない、だろ
    84  不思議な名無しさん :2016年04月12日 10:37 ID:3rFp4Ih80*
    目撃者は(部外者)は関わらないのが正解。鉄道会社側が全てを回避する方法を持っているかも知れないから。

    わからないのは、目撃者も当事者(回避不可能だと知っている会社の人)だった場合。
    それでもやっぱり全回避を知っている人がいる可能性があるので触らない方がいいのかな?
    あと5人と4人だったらどうするかな?



    85  不思議な名無しさん :2016年04月13日 18:09 ID:17n0pi.V0*
    優先すべきは犯罪者にならないこと。
    次は自分の身を守ること。
    こうゆうプログラムならば問題ない。
    86  不思議な名無しさん :2016年04月19日 22:17 ID:lm.l40Up0*
    ※85
    それじゃ正当防衛ができない
    87  不思議な名無しさん :2016年04月20日 00:19 ID:TwvdLY2L0*
    「許されるか」ってこれで死んだ人に許されるか、か?
    「彼等とは面識がないのでわからない」だな

    その状況でどうするかだったらそのまま5人の方に突っ込ませる
    5人いれば音で誰か気付いて可能性が高いから助かりやすいから
    88  不思議な名無しさん :2016年04月21日 00:00 ID:lMmE4sn60*
    命を同価値と考えたら
    1×5って1やろ
    結局どっちを助けようがなにも変わらんやん。
    89  不思議な名無しさん :2016年04月28日 00:42 ID:8N7ItHyZ0*
    トロッコ云々は関わらない触らないのが正答やと思うわ
    これがyesnoで答えないといけないとしたら永遠に解決しなそう
    どんな状況でも有り得なくはないのかもしれないけど、目の前に子供多数で止まれないけどよけたら崖下みたいな無茶な状況にならないようにするのが自動運転の一つの仕事やと思うわ
    自動車道とかならいけそうだけど、下道自動運転はなかなか無理だと思うわ
    90  不思議な名無しさん :2016年06月12日 10:53 ID:q1Bwv4sI0*
    わかんないけど。発想の前提が思考実験みたいになってない?
    現実の世界だと「こうすれば結果は絶対こうなる」とかないでしょ?

    AIは「人は殺さない」の原則でいくしかなく、事象の結果として
    多くが死んで「こうしてたら助かったかも」の中に
    他の人間を一瞬前に犠牲にすることが含まれていたとして
    そこには必ず人の決断が入った形を入れないと(そういう原則でいかないと)
    それこそAIが人間を排除していく大事に繋がっていくし、人はAIをうけいれようがない。

    こういう事例は結果5人が亡くなって不本意すぎる、という遺族個々の訴訟レ
    ベルで収めないと安全装置系屁のAIの導入自体無理になってくる。
    91  不思議な名無しさん :2016年06月18日 05:00 ID:nGd0sIr.0*
    こういう質問で現代の法を適用して罪になるから〜ってのは意味ない気がする
    罪にならないとしても、1人殺して5人助けるか何もしなくて5人見捨てるかを問わないと
    92  不思議な名無しさん :2016年07月01日 22:13 ID:Re40GrXJ0*
    道端で倒れている人を下手に触って死なせてしまえば自分の非になる
    それと同様に線路を変えればその人を殺した非は自分へとやってくる事を考えれば何もせずにその場を去ることが一番無難な方法だろう
    93  不思議な名無しさん :2016年07月30日 21:47 ID:km.mtrwG0*
    むしろ五人入れば全員が重症という結果になりそうな気がするが
    そんなに勢いあるならデブでも止めきれんやろ
    94  不思議な名無しさん :2016年09月04日 23:56 ID:gI6zyG.g0*
    「Aさんの隣には太ったCさんがいて、Cさんを線路につき落とせば、トロッコは確実に止まり、5人を助けることができる。しかしCさんは確実に死ぬ、ちなみにAさんも太っている。そしてAにもCさんにも5人の中に恋人がいる。Cさんもその状況は理解している。」
    95  不思議な名無しさん :2016年10月05日 18:23 ID:BeJlVsOn0*
    トロッコ問題で進路切り替えて1人を殺すべきだと思ってるやつは自分1人の心臓、肺、その他で数人が助かるなら自分は死んでも構わないんだな
    96  不思議な名無しさん :2016年12月13日 14:24 ID:OBeLFbXr0*
    仮に1人を突き落として5人を救える状況があったとして
    誰が褒めてくれるの?
    自分が犠牲になることは絶対に不可能で5人を救うためには1人を突き落とすしか手段が無かったとして
    誰がそんなこと信じる?
    1人を突き落とす人って単純に頭が足りないんじゃない?
    彼ら6人が自分に無関係な他人だったら何もせず傍観するのが普通だと思うんだけど
    突き落とせる人って倫理観じゃなくて歪んだ正義感だろ
    他人と他人の命を天秤にかけること自体がおかしい
    俺は何も決断しない
    自分の知り合いがいない限りはその場から逃げる
    97  不思議な名無しさん :2016年12月21日 22:33 ID:QGbE9dW60*
    どちらもトロッコを脱線させるだけで終わる話を
    変な二択にする
    マイケル・サンデルさんが悪いw
    98  不思議な名無しさん :2017年04月01日 17:31 ID:sUxKokFy0*
    俺だったら何もせず5人をひき殺す。
    …と思ったんだけど、これが500人5000人殺すのと、1人の選択になったらレール変えてでも俺は殺人犯になってやるね。何このガバガバ理論w線引きが自分でも分からないよ、誰か教えてくれ。
    99  不思議な名無しさん :2017年05月01日 20:45 ID:CT09iK6o0*
    家族が入っていない限り、積極的には動けないなあ。
    100  不思議な名無しさん :2017年11月08日 16:28 ID:5E1yl5Kq0*
    トロッコの問題は、制御不能車両を
    ロボットなりAIが止める、でいいと思う

    こういう問題を常に考え
    対策を考えるのが人間の役目で
    ロボットなりAIは
    その決まりを実行すれば
    いいだけの事
    101  不思議な名無しさん :2018年01月19日 22:37 ID:DLExCphr0*
    子供向けギャグ漫画なんかで見る緊急脱出で天井開いてそこから飛んでパラシュートみたいな要領でシートごと乗ってる人を脱出させるシステムでも組み込めばワンチャン誰も殺さずには済むじゃん、まあこれは現実味ないけども
    その状況になってどうしますかじゃなくてその状況を回避するためにどうするをひたすらAIに組み込むのが人間にできることなんじゃないのかな
    102  不思議な名無しさん :2018年01月20日 22:26 ID:oXGtEYSi0*
    5人を助ける:5人のうち誰かがシリアルキラーだったら、後に大量の犠牲者が出るかもしれない
    1人を助ける:もしその人が世界中の人間を助ける特別な頭脳を持っていたら、その人を死なせることで結果的に大勢の犠牲が出るかもしれない
    要するに判断材料が少なすぎる思考実験
    103  不思議な名無しさん :2018年03月30日 15:36 ID:VmkQBxF20*
    こんなの考える必要あるのか?どう考えたって1人を殺した方がいいだろ。馬鹿なのか
    104  不思議な名無しさん :2018年04月30日 17:47 ID:7yniQyh.0*
    5人とデブに集まってもらって話し合って、トロッコに結果が出るまで待ってもらうのが政界だと思うw

     
     
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