不思議.net

5ちゃんねる まとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段5chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中!

    本日のおすすめニュース
    61

    世の中の『善』『悪』は多数決で決まるものなのか?



    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:51:29.371 ID:eL/owPgYK0404.net
    せやで
    何が悪か何が善かを決めるのは人間やからな

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:51:41.234 ID:xyYNFxwFp0404.net
    自分が駄目だって思う事が悪い事なんだよ

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:53:40.778 ID:QWqSIKiE00404.net
    >>6
    マジでこれ
    自分でルール作れない奴は人間じゃない畜生だ

    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:17:12.052 ID:IdKzF8rId.net
    >>13
    お前さんは善悪の判断に必用な明確な基準とやらを持っているのか
    哲学的に考えた上で多くの人が善悪とは元々存在しないと結論を出しているとは考えないのか?

    俺は世間的に言う善悪は多数決で決まると思う
    哲学的には善悪なんて存在しないと思うぞ

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:23:24.554 ID:QWqSIKiE0.net
    >>48
    哲学的にどうかは知らんが善悪なんて存在しないと俺も思う
    だから基準は自分で作らないと

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:51:53.738 ID:BTB6qkFK00404.net
    学級裁判がすでにそれだから

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:52:11.847 ID:aMMSj9xx00404.net
    違う
    他者に自分の持てる物を分け与えるのが善で
    他者の持てる物を奪うのが悪

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:52:47.588 ID:iGMGgY8T00404.net
    やっぱりねえ。そうだよね。
    じゃあ、自分の価値観が大多数とズレた時はどうしたらいいの?

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:54:45.716 ID:xyYNFxwFp0404.net
    >>10
    自分を信じればいいんだよ

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:53:32.313 ID:aL9YLdw600404.net
    宗教の経典とかに物事の善悪が書いてるよ
    でも宗教と政治交わるの嫌なんだろ?
    じゃあもう多数決しかない

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:53:41.900 ID:QoMCYGPq00404.net
    単なる考え方の違いに善悪付けたがる奴の多いこと

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:54:51.393 ID:qNYa4V7ya0404.net
    好きであることを正当化するのが善
    嫌いであることを正当化するのが悪

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:55:48.234 ID:apJp0iny00404.net
    ルール破らなきゃ何しようが考えようが自由だろ

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:56:27.774 ID:D2AHO0X800404.net
    権力者の多数決だから全体的な多数決とはちょっと違う

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:56:56.166 ID:RZXFo52+p0404.net
    善の下には口があり、悪の下には心がある

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 21:58:26.618 ID:Rb8In5ak00404.net
    より強い暴力を持っているものが善になれる
    その暴力をなにでかもし出すかは問われない
    数か法か財力か武力か

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:01:14.566 ID:qNYa4V7ya.net
    多数決は好き嫌いの多数を採るだけだ
    つまり好き嫌いで決まる
    というより善悪は好き嫌いでしかない

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:02:48.809 ID:gUDA0JUf0.net
    極論すれば
    合理的(あるいは功利的)なものが善でそうでないものが悪ってことになるきがする
    非合理的なものは段々と淘汰されていく、また非合理的なものがいつまでも権力を持ち続けることはない

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:05:19.653 ID:qNYa4V7ya.net
    正しいという言葉は多数決を意味する
    まさに学校の教室で多数決を採る時に正の字を書いてカウントしていくあれだ
    それに賛成なやつが多いだけ

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:06:41.387 ID:gUDA0JUf0.net
    例えばキリスト教における倫理観がいくら大多数に支持されていようが
    そこに非合理的(あるいは不都合)なものがあれば段々と淘汰されていくことになる

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:08:39.100 ID:aMMSj9xx0.net
    多くの人が思う善悪ってものの多くは
    実は単なる利害関係なんだよ

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:11:08.971 ID:iGMGgY8T0.net
    ぼくも多数決派なんだけど、多数に自分が入ってないときどうすればええんかなって。
    些細なことなら良いんだけど、例えばいきなり「不細工は死刑です」って言われて、それが大多数の意見(権力とか、功利とかなんでもいいんだけど)だったとするじゃない?
    そのとき、自分が不細工だったらどうしたらいいの? 自分の時だけは例外なの?

    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:14:05.608 ID:oYHawHVJ0.net
    >>41
    ロールズは無知のヴェールってのを提示した

    無知のヴェール

    ジョン・ロールズの用語。社会環境に対して無知な原初状態*1の観点を持つこと。自分がどういう社会的立場にあるのか分からないので、公正な議論が出来るという考え方であり、最も不遇な状態を想定して「機会の平等」を考えるもの。
    無知のヴェールとは - はてなキーワード
    関連:https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・ロールズ

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:15:24.590 ID:gUDA0JUf0.net
    >>41
    自分なら「不細工を死刑にすること」に功利があるとはおもえないから支持しない、というか社会に不利益しかないようにおもう

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:17:32.548 ID:iGMGgY8T0.net
    >>44
    無知のヴェールの考え方って、前提と結果で立ってる位置が違うのが良くないと思うんだよね。
    ぼくらはぼくらの世界にすでにある状態から、善悪を始めるべきじゃない?

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:32:37.132 ID:oYHawHVJ0.net
    >>49
    無知のヴェールは善悪の問題ではなく正義の問題だからだよ(ロールズは善悪と正義不正を区別してる)
    「不細工は死刑」とするマジョリティの横暴への対抗手段が正義であり人権として表れてる

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:11:46.991 ID:xyYNFxwFp.net
    どんなに相手が力を持ってても悪は悪
    善悪は自分で決めるしかないんだよ

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:15:12.761 ID:iGMGgY8T0.net
    >>42
    それだと善悪は好き嫌いってことになって、立場としては無敵かもしれないけれど、誰にも文句が言えなくない?

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:23:22.876 ID:xyYNFxwFp.net
    >>45
    俺が悪だと思うものには文句を言えるよ
    向こうも文句を言ってもいいだけで

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:18:36.375 ID:F3vTyvrad.net
    ぶつかり合わないように避けるのが良い

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:19:06.504 ID:gUDA0JUf0.net
    多数決で善悪を決めたところでそれが非合理的なものならそのうち淘汰されるよ

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:22:37.920 ID:lmlpooEQd.net
    多勢に無勢勝てば官軍というような論述 中世の日本では人間を普遍的概念で捉えることに未だ疑問がなく価値観の危機にも見舞われていない

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:26:29.084 ID:iGMGgY8T0.net
    >>52
    問題意識はすごくわかるよ。
    じゃあ、神様とかイデアとか、なしで多数決でも力(曖昧でごめん)でもなしで、
    どこから善悪を持ってくる? 日本人だからキリストとかなしでやりたいじゃんね。

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:36:10.444 ID:lmlpooEQd.net
    >>56
    この場合の善悪をジャッジしなければならない具体的な場面を想像できないなあ ″日本人だから″とかこの場合無理だな 日本の社会システムの話しも相まって欧米は無視できない

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:27:42.100 ID:lmlpooEQd.net
    さらに人間による差異価値観の差異などの形式論 時間との相対的関係で善悪が変化する可能性 しかし真の問題はこれらの形式論の先にある

    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:28:34.923 ID:u0+H7lM+0.net
    善悪を世界の物理法則であるかのように錯覚するんだよ
    宇宙に善悪が満ち溢れているかのようにな

    だが実際には人の物事に対する感情でしかないし
    その言い訳なのだ

    宇宙に元からあるルールであるかのように作り話をして誤魔化すんだよ

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:31:46.034 ID:iGMGgY8T0.net
    >>59
    わかるけど、さみしいし、恐くない?
    なんの意味も、価値もない世界で、自分の感情だけが頼りなのって。
    完全に個人でやっていけるほど、ぼくは強くないからネットの人たちに助けて欲しいんだよ

    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:32:25.857 ID:3KRzWFC/0.net
    >>63
    じゃあ神様にでも助けを求めろよ

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:29:14.951 ID:gUDA0JUf0.net
    結局は「社会全体の利益につながるかどうか」で善悪の基準はなんとなく決められているきがする、法律もだいたいそうだし

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:30:52.744 ID:3KRzWFC/0.net
    多数決になるのは結果的な話であって、そこに至るプロセスとしては結局論理として正しいかどうかじゃないの
    例えば最大多数の最大幸福とか

    逆に多数決によらないものがあるとすれば個人主義、個別主義とか?

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:37:59.681 ID:iGMGgY8T0.net
    功利主義は、「ぼく以外に対して」って条件付けでなら最高だと思うんだけど、
    全体の利益とぼくの「譲れないところ」がズレたときにどうすればいいかわかんないんだよ。
    「ぼくがジャスティス!」ってのもクールだと思うけど、寂しいからやだな。
    神様とか、イデアとか、はうさんくさい。キリスト教はいいかもだけどちょっと古くさい。
    価値なんてなにもないってのは、理性的には納得できるけど、辛すぎる。
    だから、なにかをどっかから持ってきたいんだけど、なにか良いアイデアない?

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:42:54.826 ID:gUDA0JUf0.net
    >>68
    大原則として個々人は自分の利益を最優先させればいいとおもう

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:43:54.893 ID:xyYNFxwFp.net
    >>68
    例えばその辛いって事も自分の感覚でしかない
    だから価値が何も無いって考え方は君にとって悪だって事がわかった
    そういう風に自分の善悪を探しけばいいんだよ

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:39:29.617 ID:gj5ABae2K.net
    1はなんか確かな基準というか方程式が欲しいのかな
    多数決以外で?

    75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:47:25.479 ID:iGMGgY8T0.net
    >>69
    そうだね。欲しい。でも実際はそんなものないとも思うんだ。
    方程式でも、基準でもなんでもいいんだけど、善悪を相対的にしないなにかがないと、みんながいうみたいに「好き嫌い」で判断することになると思うんだよ。
    「好き嫌い」で人に価値観を押し付けたり、押し付けられたり、それが多数決でルールを作ったりするのが不安なんだな。
    ナチス時代のヒトラーは正しかったか? って問いにイエスって答えが出る世界に生きてるのが恐いんだ。

    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:39:51.697 ID:jTPm1xFk0.net
    正義は議論の種になるが力は非常にはっきりしている
    その為、人は正義に力を与えることができなかった
    このようにして人は、正しいものを強くできなかったので、強いものを正しいとしたのである。

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:40:42.019 ID:gUDA0JUf0.net
    というか多数決で決めたとしてもそこに「社会全体の利益につながるような合理性」がなければ十中八九淘汰されるでしょ
    例えば多数決で「殺人はおk」みたいなことになったとしてもそんな社会は成立しないだろうし
    結局、非合理的な善悪を支持している社会は弱体化するし消える運命なんだよ

    多数決の論理が善悪を規定するのではなく歴史のなかで淘汰されて合理的なルールものだけが段々と残りそれが善悪になっているのだろう

    77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:57:34.906 ID:xyYNFxwFp.net
    善悪に社会なんて関係無いんだ
    自分の大切な人や物を悲しませるならそれはどんな形をしていても悪なんだ
    自分の今まで築き上げてきた物を信じればいいんだよ

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/04(月) 22:28:16.330 ID:4DuGS0zx0.net
    よくわからんけど深いな







    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:11 ID:GmBM4CZ.0*
    世の中の『善』『悪』は一部の権力者が決めるもの
    2  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:13 ID:Vem.MIf60*
    日本は民主主義という名の多数派主義。
    デンマークみたいな国が本当の全員を救う民主主義だと思う。
    3  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:17 ID:dfZg0X770*
    善悪の基準の発案者が何であれ大多数に受け入れられてる時点で多数決みたいなもんだな
    4  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:18 ID:fGSfpR1k0*
    基本的には社会に基づいた倫理観や宗教や思想という物差しを使って判断しとります
    この物差しを使って判断ってのをすっとばして主義者になってしまうのがなりより恐いですね
    5  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:33 ID:oNwJsYy30*
    合理的なものだけが残るってなんで言い切れるんや…
    6  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:37 ID:ur0zZkCN0*
    一人殺して死刑になるやつもいれば、ブッシュみたいにでっち上げで戦争始めて何万人も死人出してのうのうと今でも生きてるやつもいるの考えると、この世の善悪とか法律なんか欠陥だらけだなって思うわ
    7  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:44 ID:Luuiv5IL0*
    大雑把な括り方すると、創る事は善で壊すことは悪の部類だろうなあ
    人は穏やかに暮らすために秩序を作ってるから、それを乱す行為も悪

    でも多数が穏やかに暮らせる秩序が善かっていうと
    少数に見るも無残な酷い犠牲を強いてるようなら
    それはとんでもないできそこないの秩序でとても善とは呼べない
    8  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:51 ID:oyYQOxni0*
    多数決ちゃうで

    超富裕層と家畜なら超富裕層は殺人や放火レベルじゃないと逮捕されないから正義なんですよ
    9  不思議な名無しさん :2016年04月05日 18:55 ID:VdGWeV6xO*
    「善悪」を変化するものとするか、イデアのような普遍の概念として扱うかによって議論の方向が全然変わると思う
    10  不思議な名無しさん :2016年04月05日 19:12 ID:.gqYLuzw0*
    自分で善悪判断するときも、
    100%悪も、100%善もいないでしょ。自分の善悪判断も自分の中の多数決で決めている。

    自分が善と思えば善だし、悪と思えば悪。
    それで問題ない。

    でも、その価値観が他人にまで影響を与えるのなら、他人を含めた多数決で決めなきゃいけない。
    その為にできたのが法律だよ。
    11  不思議な名無しさん :2016年04月05日 19:17 ID:lpGsHzLV0*
    今、善と言われてることだって
    結局社会が作り出した善だしな
    12  不思議な名無しさん :2016年04月05日 19:26 ID:hWnpj6DB0*
    人間の作ったモラル、ルールなんて
    宇宙から見たらミツバチのダンスとなんも変わらんよ

    善悪なんて無いよ。ただしその時その場所の因果が存在するだけだよ
    日本国民が日本国内で殺人を犯せば
    犯人を憎む人が現れ、探す人が現れ、裁く人が現れる。そんだけ
    どこぞの将軍様が気に入らない部下を殺しても裁かれない
    同じ殺人なのにね。
    この宇宙は、別に戦争や殺人を否定して無いんだよ
    13  不思議な名無しさん :2016年04月05日 19:59 ID:EG4rOlep0*
    利害関係とかパワーバランスで決まるよ
    14  不思議な名無しさん :2016年04月05日 20:06 ID:gHNdwblG0*
    そこまで単純じゃない気がw
    大多数の建前が現実では正しいこととされると思う
    15  不思議な名無しさん :2016年04月05日 20:12 ID:1Qt2IzF70*
    一般人が一番人数の比率多いから一般人にとっての基準で善悪を決める。
    原発の件は、当事者になってる原発周辺の人の意見で善悪が決まると思っている。
    当事者になってる人の中で多数決って感じになる。
    16  不思議な名無しさん :2016年04月05日 20:13 ID:eSqa3q900*
    正義の反対は悪ではない
    正義の反対は別の正義

    正義を振りかざすと必ず悪を作らなければならない
    正義を理路整然と語る輩はまず疑ってかかれ
    17  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:10 ID:IXrUQXu.0*
    こういうのに興味があるんだけど何か読んでみると良い本とかありますか?
    18  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:13 ID:9TxE488W0*
    コミュ障かお前らは
    ちゃんと働いて、納税せよ
    19  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:17 ID:p.mA3xIu0*
    正義の反対語は不義だぞ?
    全ての不義に鉄槌をって聞いた事無いか?
    まあ、その辺は置いといて実際の所多数決だろうな。
    ただ、実際は少数派でも固まっているため自分達が多数派だと
    勘違いしてるのもいる。
    20  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:23 ID:l62RDJ.Z0*
    善悪は濃度
    叩かれる偽善は善が50悪が80とか悪が上回っている奴
    21  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:24 ID:bOk13cLP0*
    大多数が正義はもう変わることはないね
    真実を民衆に語ったら消されてオシマイ

    勝った者が歴史を作る、とはよく言ったもんだ
    22  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:32 ID:5kfBYdT70*
    何かamazarashiの曲みたいなスレタイだな
    まあそれはいいとして
    生きていく上で最も基本的なルールは法律だと思うけど
    法律を合議的に決まった一つの善悪の基準としてもそんなものは時代や場所によってまるで違うわけだ
    万人に共通する絶対的な善悪の基準なんて存在しないと思う
    それに特に日本人は長いものに巻かれやすいから数が多い意見が正しいとは限らないんじゃないか
    23  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:54 ID:A7Oj7nJM0*
    多数決で認められたものが善とは限らないけど大勢に認めてもらえないものは無意味なものよね
    24  不思議な名無しさん :2016年04月05日 21:56 ID:JN40FGpE0*
    善と悪が帰属するのは人の幸福でしょ
    それを脅かすものかどうか
    人の幸福は多数決では判断出来ない
    よって善と悪は多数決では決まらない
    25  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:00 ID:pbgsyjoJ0*
    人に迷惑を掛けたら「悪」だろ。
    逆に人に感謝されたら「善」。

    多数決は、より多くの人に迷惑が掛からないような社会をつくるための仕組み。
    26  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:02 ID:r.CTvi.LO*
    自分で決めるものだと思うな

    少なくとも他人の決めた善悪で生きてちゃ楽かもしれんがずれてればずれてるほど苦しいと思う
    27  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:03 ID:VuEFBJqv0*
    本当に個人的な意見なんだが、善悪ってのはあると思うよ。でもその"判断"とやらは感情論だし、多数少数ってのも感情論なのかなって。
    多数決に惑わされるのも良くないかと。
    とりあえず自分で考えてみてから。
    28  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:05 ID:8Aq4Z.Qd0*
    善とは、他人を思いやりその思いを行動として反映させること。
    ただし、善を施す他人の気持ちが快と感じるか否かではなく、その人の為になる行為を行うことを指す。
    悪とは、利己的で自分のみ得をするけれど、他人に迷惑をかけるかどうかを考えないこと。
    自分さえ良ければ他人を害しても構わないと考え、その考えを行動に映すことを指す。

    思想・法律・ルール・慣習などを守ることは、必ずしも善とは呼べない。
    ルールなどは、その通り行動すれば規範を外れないはずだと思考停止して行動するのにちょうど良い道具であり、善悪の根本ではない。
    29  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:08 ID:bkOC.G8F0*
    民主制や市場が善なのは、場の固有性に即した割り振り(善)を果たす優れたシステムだから。
    場を構成する主体の事情を直接反映させる点で優れてる。
    でも、システムの乱用やシステムへの不当なインプットのせいで、必ずしも善を齎さない。

    好き嫌いが善かどうかは、その人の固有性が本当に代替の利かない核的なものかどうか次第。
    井の中の蛙による自己規定レベルかもしれない。
    しかも、感情が善だとしてもそれは己の内在場においてだけ。
    内在場の産物を外在場でどう具体化するかは理性の仕事。(反映させる事情についても同じ話がある。)

    場の固有性に即した割り振り(善)があるべき秩序であり、あるべき選抜。
    己の内在場と外在場での、あるべき秩序を目的、あるべき選抜を手段選択とする保障義務(正義)を、
    個人に課したのが自然権、国に課したのが主権であるとしよう。
    30  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:15 ID:JKvL5xnq0*
    こいつらアホばっかwその為に法律があるのに😭
    31  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:18 ID:nY2zc9Zw0*
    多数決というより勝者じゃないかな
    戦争なんて双方何百万人も殺し合いして、敗戦国が一方的に
    賠償金やらなんやら全責任を負わされ一生負のイメージを負わされる
    32  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:37 ID:VuEFBJqv0*
    ってか善悪に対する捉え方も人それぞれだしね。
    世の中にはとんでもなく利己的で快楽に突っ走る奴がいて、そういう奴に限って自分が理不尽を振り撒いてるって気付かない。
    だからそういう理不尽な奴をお手本にルール決めるのは皆の為には良いと思う。

    あと、一概に多数決=善とは言い難いような……
    多数決はあくまでも方法って感じ
    33  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:38 ID:fj.sZ9Zd0*
    民主主義で多数決が決めたことを履行するのは権力でしょ
    権力こそが正義
    34  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:45 ID:KhJJcql80*
    仏に会えば仏をきり、鬼に会えば鬼をきればいい
    善悪などくだらない言葉遊びにすぎない
    35  不思議な名無しさん :2016年04月05日 22:56 ID:JJU6Rmnw0*
    大体が数だけど、厳密には力で結果が決まる
    善悪ではない
    36  不思議な名無しさん :2016年04月05日 23:26 ID:PsEj44cV0*
    人間が勝手に決めてるけど
    やはり何か他に本当の裁きを
    決めるものがいると思う
    やはり大切なのは誠実さ
    と原因どうしてこうなったのか
    真実は一つ限り
    37  不思議な名無しさん :2016年04月05日 23:51 ID:J9C0GSDcO*
    勝者で決まるんやで
    38  不思議な名無しさん :2016年04月06日 00:19 ID:R4.72CaL0*
    いろんな考えの人間がいるのに善悪どっちか決めるだなんて考えが間違ってる
    39  不思議な名無しさん :2016年04月06日 00:40 ID:bPn9l.Wb0*
    多数決で全会一致しないなら、正しい解などないということ。
    誰にとっても賛成意見が善で、反対意見は悪。
    結局、どちらを採るか決断を迫られたなら多数決が手っ取り早い。
    その後話し合うべきは、少数派の存在を知り配慮・譲歩すべきこと。
    40  不思議な名無しさん :2016年04月06日 01:11 ID:V4agbQAe0*
    現状は歴史的な試行錯誤の結果ではあるが、概ね、皆で冷静なときに一度基準を作り普段はそれに従うという形に収束してきているように思う。
    「常に多数決」はさすがに無茶だよね。学級会で「佐藤君の持ち金を皆で山分けしよう」という案が多数になっても、それよりは原理原則が優先されるよね。家主より客の人数の方が多いときに客に今日からここは俺らの家にするとか言われても困るし。
    41  不思議な名無しさん :2016年04月06日 01:38 ID:RYa3ROSm0*
    集団の主義によって1票の重みがまちまちになる多数決な
    1人が過半数の票を持っているケースも珍しくない
    42  不思議な名無しさん :2016年04月06日 02:10 ID:.YqeI7U80*
    善悪の基準なんて、抽象的かつ相対的な概念でしかないからな。
    43  不思議な名無しさん :2016年04月06日 02:13 ID:.8faeaD80*


    ○○にとっての善(正義)


    ↑の○○に自分~大多数~神まで好きなものを入れな。

    「世界」とか「みんな」など手前勝手な嘘を入れなければ何の問題もない。
    44  不思議な名無しさん :2016年04月06日 02:14 ID:.YqeI7U80*
    名探偵コナンのような勧善懲悪なプロットに基づいて製作されている作品は、
    現実的ではないな。
    45  不思議な名無しさん :2016年04月06日 02:16 ID:.YqeI7U80*
    るろうに剣心の追憶編のOVAで、比古清十郎が語っていた内容が、真実だな。
    46  不思議な名無しさん :2016年04月06日 09:03 ID:gBUphi8T0*
    こういう話題のときおまえらがドヤァって持論語りだすのがキモすぎ~
    47  不思議な名無しさん :2016年04月06日 10:33 ID:zkpjQd4V0*
    絶対はなくあるのは解釈の問題だけ。
    善悪の判断を適用する領域が個人、組織、国家、世界かで変わる。
    48  不思議な名無しさん :2016年04月06日 17:02 ID:qTsS32iH0*
    勝ち負けだ権力だ力だって言うが、正直それらについてどう捉えていいか分からんが、
    結局それらに黙って従ってるんでしょ?
    権力だ何だと言ってるが異論無いなら
    結局皆もそれを善と思ってるわけで力とか関係ねーんじゃねーの……?
    そんなに力でねじ伏せられてんの……?
    49  不思議な名無しさん :2016年04月06日 20:30 ID:F5XdNG.i0*
    善悪は弱肉強食で勝った側のルール
    50  不思議な名無しさん :2016年04月07日 02:15 ID:ZUurkNzB0*
    嫌いなものを苦しませようとする害意
    気に食わないものを潰して満足しようとする欲望
    自分にとって都合の悪いものを壊して、無くさせて、それを見て喜んでいた人間を抑圧させたいという常識人意識

    こういうことに正義感を抱く連中が“悪“で

    その悪に反抗しようとする感情や考えが善だと言いたい


    多数決ならまだいい
    声の大きさで常識が変えられるのはよくない

    大声でしつこく連呼すれば、不当な規制や暴力でも、健全な正義としてまかり通ってしまうことが許せない
    51  不思議な名無しさん :2016年04月07日 05:32 ID:eUI.zdYI0*

    善と悪

    いわゆる二元論は一人一人のその人その人がつくっている

    それだけ

    人は自分勝手なものの見方をしているにすぎんのよ

    52  不思議な名無しさん :2016年04月08日 10:51 ID:wcaPz9Dk0*
    歴史が作り上げるものでその場その場の気分のような多数決で決まるものではないと思う
    みんなで赤信号渡っていても駄目なものは駄目
    ただ歴史が作り上げるものだから絶対的なものではなくゆっくりと変化していき
    今「善」として見られていることでも遠い未来「悪」になることもあるかも
    53  不思議な名無しさん :2016年04月11日 03:50 ID:WEMcMYpO0*
    amazarashiの多数決みたい
    54  不思議な名無しさん :2016年04月18日 15:21 ID:DjZ5jaYMO*
    多数決で決まる善悪は同レベルの人間での話

    現実は権力者の価値観で善悪が決まる
    ここだけは文化持った人間もその辺に糞尿垂れる獣も変わらない
    55  不思議な名無しさん :2016年09月13日 00:48 ID:q5vBUKyY0*
    倫理は3択、道は2択だよ。
    白黒グレー、前進か座して死するかだ。
    56  不思議な名無しさん :2016年09月13日 20:43 ID:BE5gM19B0*
    善悪なんて曖昧なものを絶対不変のもののように扱って人の思想を断罪するような輩は絶対に信用してはならない
    57  不思議な名無しさん :2016年10月27日 18:41 ID:SP6rriVr0*
    善も悪も結局は人の考え。
    だってスポットライトの当て方次第で変わるもん。
    じゃあ、その人の考えがいっぱいあってそのうちどれか一つを選ばなきゃならないとなるなら、
    多数決を取るのが無何なんだろうな。
    そこで大事なのが一般人も権力者も関係なく、どんな立場の人でも、発した考えを真剣に受け止めなきゃ意味がないってこと。でも、多数決に参加するまでもないという考えなら、誰も参加しないのは普通だろうな。
    多数派が正義や善なんかじゃなくて、ただの多数の意見って考えでいいと思う。(これは個人的な意見だけどねw)
    だから、自分と考えの違う人や、多数派とずれたマジョリティは悪なんかじゃなくてそれもまた一つの考え。
    自分らしく生きるのはいいことだけど、自分の意見が間違いかもなと思っても変えないのは、他の人に考えを押し付けているようなことだからやめたほうがいいと思う。
    思想は常に自由じゃなきゃいけないなと思う厨二病の中学生でした。



    58  不思議な名無しさん :2017年10月30日 01:26 ID:ZgnJYo1u0*
    善や悪みたいな高尚な概念は、人間には存在しない。夢物語だ。
    59  不思議な名無しさん :2017年10月30日 01:29 ID:ZgnJYo1u0*
    善悪どころか、世の中殆ど多数決よ。お前らだって自分で判断できない時は多数派にとりあえずつくだろう。人間の世界なんてそんなもんだわ。
    60  不思議な名無しさん :2018年09月19日 20:44 ID:oRDC4pdW0*
    賢い人の1票より、馬鹿の100票。それが選挙。
    61  不思議な名無しさん :2021年06月04日 18:46 ID:2xm9airo0*
    ※59
    多数決国家の末路が今の日本
    老人にしか選挙権がないなんて

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    おすすめ人気記事