１：守るべきものがある ２：失うもの何もがない どっちが強い？
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:57:17.291 ID:Tl516R/Mx
２だと思うんだけど
引用元: ・１：守るべきものがある ２：失うもの何もがない どっちが強い？
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:57:42.423 ID:XlJgbv8D0
1の方が好き
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:58:03.445 ID:O6wiiazb0
2だな
命懸けの戦い方ができそう
命懸けの戦い方ができそう
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:58:13.337 ID:Zp8cvzc20
1の方が強そうではある
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:58:38.575 ID:/VfJdLrq0
１は主人公 ２は闇堕ちしたライバル
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:58:51.787 ID:8k9SOp8Z0
２は弱くないけど
１の方が強い
１の方が強い
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:58:57.700 ID:mTsqigVRa
主人公補正があるほう
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:58:58.005 ID:rovZP2gu0
１だな
金持ってる１に２は勝てない
金持ってる１に２は勝てない
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:59:03.981 ID:agEeBT+L0
2は死に急ぎそう
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:59:17.959 ID:OJumG6qL0
守るべきものってつまり弱みだろ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:59:20.416 ID:gdR8HtKq0
勝たないといけない強さと死を怖れない強さ
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:59:22.997 ID:6CK9icJ70
守るべきものはある（守るとは言ってない
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:59:56.107 ID:qPz9q2va0
2で戦ってたけど1に気が付いて覚醒したら最強パターン
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 06:59:57.168 ID:lU9uURF/0
１、守って死にそう
２、死にそう
２、死にそう
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:00:37.222 ID:r5TGOHu7a
2は自暴自棄になるので1のほうが強い
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:01:33.007 ID:oV30r/x70
現実世界だったら1だろ
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:02:23.456 ID:Ol6wgHHxr
守るべきものがある方が強い
死ぬ覚悟を持てるのは失うものが無い方だけど
死ぬ覚悟を持てるのは失うものが無い方だけど
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:03:38.140 ID:dH5iyDvy0
守ってばかりじゃ勝てない
27: 名無しの権兵衛@訳あり商品 2016/04/27(水) 07:03:51.509 ID:zyT3JiT60
2やろ
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:04:29.428 ID:l/Dsv4gF0
失うものが何もないという状態をまもるための戦い
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:04:40.184 ID:KNsTE0Gwa
ケンシロウとサウザーやな
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:04:40.389 ID:+zJK8PsK0
２によって何か大切なものが奪われる
それが世の常
それが世の常
34: 名無しの権兵衛@訳あり商品 2016/04/27(水) 07:04:59.814 ID:zyT3JiT60
おれが2なら間違いなく1の大切なもんぶち壊しに行く
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:07:13.858 ID:rovZP2gu0
>>34
そして1が金の力で雇った傭兵たちがそれを阻む
そして1が金の力で雇った傭兵たちがそれを阻む
40: 名無しの権兵衛@訳あり商品 2016/04/27(水) 07:07:59.145 ID:zyT3JiT60
>>37
なんか金の力出してきやがったｗｗｗ
なんか金の力出してきやがったｗｗｗ
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:08:37.458 ID:rovZP2gu0
>>40
そりゃそうよ
何も失うものがないってことは金もないってことさ
そりゃそうよ
何も失うものがないってことは金もないってことさ
45: 名無しの権兵衛@訳あり商品 2016/04/27(水) 07:09:34.874 ID:zyT3JiT60
>>44
やだズルイｗ
やだズルイｗ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:05:19.564 ID:godW56S70
現実だったら2だろ
1はへっぴりごしになる
1はへっぴりごしになる
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:07:19.120 ID:GfMQlmmQ0
1の守るものが2にやられて
1が2に変わって
2が別の1の守るものをやって
殺し合いの螺旋やな
1が2に変わって
2が別の1の守るものをやって
殺し合いの螺旋やな
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:08:13.533 ID:sDU9xGTk0
失うものがなければ戦う理由もあるまい
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:09:49.784 ID:sLuaX5zG0
いつまでそいつ守り続けながら俺の攻撃に耐えれるかな？ﾆﾔﾘ
つまり2
つまり2
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:11:17.977 ID:Tl516R/Mx
戦いもそうなんだけどそれだけじゃなくてメンタル的にとかその他どっちだろうなんて思って
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:12:59.745 ID:pXQTkowcp
でも金持ちでも失うものは何も無いっていう時結構あるじゃん？
物理的に失うものなんじゃ無くて気持ち的に失うものなんじゃ無いの？
物理的に失うものなんじゃ無くて気持ち的に失うものなんじゃ無いの？
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:14:19.949 ID:Tl516R/Mx
失う金もないから金を獲得するために強奪とかあるし
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:18:46.313 ID:y0fxoGxh0
少年漫画だと1
青年漫画だと2
青年漫画だと2
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:20:01.542 ID:pXQTkowcp
金はその戦いで全額使う予定なら負けて失うものは何も無い状態になるわけだから失うものは何も無い人が金持ちの可能性はあるじゃん？
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:27:26.246 ID:o+fwgW3Jd
目覚めてく感情にもう嘘はつけない
守りたいなら立ち向かうだけ
守りたいなら立ち向かうだけ
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:29:47.890 ID:/dM8nXvR0
2は状況次第かな
例えば憎い相手を何としてでも倒したい みたいな感じなら2の方が強そう
例えば憎い相手を何としてでも倒したい みたいな感じなら2の方が強そう
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:38:10.752 ID:sDU9xGTk0
仮に失うものが何もない状態の方が強かったとしたら
その強さは失うものに入らないの？
その強さは失うものに入らないの？
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:39:55.348 ID:Zp8cvzc20
経験論になって悪いんだけどなんか制約がある方が力出ないかな？
レポートの締切前日とかの方が普段よりやる気出るし
レポートの締切前日とかの方が普段よりやる気出るし
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:46:12.228 ID:HrqAg0980
守るべきものがあるって人は、この戦いに勝って次も守らなくちゃいけないからな
失うものがないって人は、捨て鉢になってるだけだし
１のが強いんじゃね？
失うものがないって人は、捨て鉢になってるだけだし
１のが強いんじゃね？
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:46:30.604 ID:Ec8Tfnob0
2は本能で動いているイメージ
99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 07:55:32.237 ID:nprNzdLXp
2はいつでもやめられるからね
目標ないと人間動けないよ
目標ないと人間動けないよ
103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 08:18:18.004 ID:I5CWzhsdM
2みたいな主人公が最初は一人で戦ってたけど仲間やライバルが増えて次第に1になっていくストーリー好き
110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 08:33:08.361 ID:Zp8cvzc20
>>103
ナルトは1→2と2→1どっちもあるで
ナルトは1→2と2→1どっちもあるで
104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 08:20:37.131 ID:MaoEjwkwa
兵隊として理想なのは2だろ
ISISとか
ISISとか
109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 08:29:48.644 ID:6764I/MMa
１：守るべきものがある
２：（自分は）失うもの何もがない
これがさいつよ
DQNもヤクザも警察も何も怖くなかった
２：（自分は）失うもの何もがない
これがさいつよ
DQNもヤクザも警察も何も怖くなかった
112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/27(水) 08:58:09.122 ID:lZf+6sYha
米軍が分析したところ兵士として勇敢に戦うのは1だそうだね。
不満や悩みがなく「健全に」育った精神の方が戦場の極限状態での耐久力に優れていて
もう俺は死んでもいいとか思ってる奴は戦場でそういうネガティヴが感情が蘇ってきて動けなくなるんだと。
不満や悩みがなく「健全に」育った精神の方が戦場の極限状態での耐久力に優れていて
もう俺は死んでもいいとか思ってる奴は戦場でそういうネガティヴが感情が蘇ってきて動けなくなるんだと。
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コメント
俺が2の場合辛いことにあたったら
あっさり人生あきらめそうだ
あっさり人生あきらめそうだ
１→守り続けるために戦術的かつ慎重に戦う。
２→慎重になる理由がないので自暴自棄に戦う。
２→慎重になる理由がないので自暴自棄に戦う。
2は自暴自棄だからな。
何かの目的があれば強いけど目的達成したら終わりかな。
何かの目的があれば強いけど目的達成したら終わりかな。
バットマンとジョーカーのどちらが強いかってお題と同じくらい不毛
バットマンには守るものがあってジョーカーは脅威だし、ジョーカーも失うものがないがバットマンには敵わない。かといって強さははっきりしない
バットマンには守るものがあってジョーカーは脅威だし、ジョーカーも失うものがないがバットマンには敵わない。かといって強さははっきりしない
これはふつう１のほうが強いってのが結論らしい。
動物なんかでは、体格的に劣勢でも、子供がいて縄張りを守っているほうが、
だいたい勝つんだよ。
動物なんかでは、体格的に劣勢でも、子供がいて縄張りを守っているほうが、
だいたい勝つんだよ。
2の方が圧倒的に強いよ
設定ガバガバ過ぎてそんな状態で強さなんて分からん
失うものがないなら戦う理由がない限り死んでもいいかなって思ってしまう
守るもんなけりゃ、逃げてもいいし、抵抗する理由もないんだろ。
一応、敵に立ち向かうぶん1が強い
一応、敵に立ち向かうぶん1が強い
2は害基地とか、OUTだろ・・・、
ルールのある中では相手にするのもめんどくさいけど・・・、最終的に弱者であることが前提の2の立場が、勝るのなんてのはめったにないことだろ
ルールのある中では相手にするのもめんどくさいけど・・・、最終的に弱者であることが前提の2の立場が、勝るのなんてのはめったにないことだろ
守るべき場所が出来たからッ！ もう逃げないッ！
状況によって勝敗はどちらもあり得る。
強いものが勝つのではない。勝ったものが強いのだ！
強いものが勝つのではない。勝ったものが強いのだ！
1はチェスでいったらキングがありチェックメイトされる可能性があるため、そこを利用され行動が読まれやすい。２はキングなしでゲームができる状態
２は攻撃と防御で使える戦略戦術が幅広く弱点も少ない、よって２のほうが強い
２は攻撃と防御で使える戦略戦術が幅広く弱点も少ない、よって２のほうが強い
2の強さは「手段をえらばない」っていう選択肢の広さ
発想力とか色々頭がよくないと話にならない
悪辣な手段でも是とする精神力とかないと
選択肢なんてあってないようなもの
発想力とか色々頭がよくないと話にならない
悪辣な手段でも是とする精神力とかないと
選択肢なんてあってないようなもの
精神的な強さでは1だろ
2の考え方しだい
2が何らかのきっかけで捨て身の攻撃を仕掛けてきたら良くて相打ちは不可避
みんな本能的にそれがわかっているから弱者をとことんまで追い詰めないのが
社会の暗黙のルールになっているようなこともある
まあやりすぎて痛い反撃食らったのをちょくちょくニュースで見るがw
2が何らかのきっかけで捨て身の攻撃を仕掛けてきたら良くて相打ちは不可避
みんな本能的にそれがわかっているから弱者をとことんまで追い詰めないのが
社会の暗黙のルールになっているようなこともある
まあやりすぎて痛い反撃食らったのをちょくちょくニュースで見るがw
守るものがあるからこそ、その為ならばいつでも命をかけられる。そう思う。
失うものが何も無いなんて、自分に酔っているだけだろ。
本当に何もないなら強い保障(強さを補強するツールなど過去の財産)も強い要素(現時点での信条、矜持、信仰など)も強くなる理由(現在以降鍛錬する目的や欲求、財産など)も何も無いってことだ。
無宗教で手ぶらじゃ自爆テロすらできん。まあ鉄砲玉に利用される可能性はあるが、そんな様で強いなんて失笑ものだろ。
パパは娘の笑顔のためならサビ残もできるし、どんな理不尽なクライアントにも耐えられるから2
日本の先人の方々は①です。
強いのは１
怖いのは２
って感じじゃね？
怖いのは２
って感じじゃね？
1…80%の実力しか出せないが覚醒で瞬間的に120%
2…100%の実力が出せるが覚醒なし
2…100%の実力が出せるが覚醒なし
１でしょ
２は失うものが無いと失敗も平気だから
苦しくなってくるとあっさりあきらめる可能性高い。
１は諦めたらおしまいだから
最後まで粘らないといけない。
２は失うものが無いと失敗も平気だから
苦しくなってくるとあっさりあきらめる可能性高い。
１は諦めたらおしまいだから
最後まで粘らないといけない。
幽助と戸愚呂弟の戦いがソースな
「捨てたんじゃなくて逃げたんだろ？」
「捨てたんじゃなくて逃げたんだろ？」
二次対戦経験の祖父の話では、戦中傍若無人の2がやりたい放題(集団リンチ暴力で仲間が死亡)我慢強い1はぐっとこらえ終戦、帰国船で本国帰る途中話し合いの結果、本国にいる女子供老人にやりたい放題する可能性がある為、太平洋のど真ん中に2を捨てるとの結論になり実行した模様。よって1が強い。
美学や保身に固執して、縦横な相手に後れを取る話しはあるね。
守るものがある→強い
失うものがない→怖い
方向性の違い
失うものがない→怖い
方向性の違い
２ってただの開き直りじゃあ
強いってより、たちが悪い
強いってより、たちが悪い
命も気も失わない２だろ
勝負は負い目のない方が強い
強さとはそれ以外をどこまで捨てられるかで決まるのだ
強さとはそれ以外をどこまで捨てられるかで決まるのだ
めちゃくちゃ強い武術の達人が、愛する人を人質にとられたせいで、弱い格下の奴らにボコボコにされる、みたいな映画があったな。
立場としての強さは比較しても意味がない。重要なのは動機。
何かを守るという理由なら１が強く、何かを壊すという理由なら２が強い。
何かを守るという理由なら１が強く、何かを壊すという理由なら２が強い。
守るべきものがあるというのは執着だから、無である2の方が強い。
るろ剣読むと１かなと思うな
結局のとこ土壇場で物を言うのは絶対に死ねないっていう気持ちだろうしね
結局のとこ土壇場で物を言うのは絶対に死ねないっていう気持ちだろうしね
戦術、精神ともに１が強力！
２は玉砕でもスルか？
２は玉砕でもスルか？
恐怖の意思をより守る意思の強さの方が上なんだよなぁ
初めからモチベーションだけはある状況で、
尚且つ社会性とか倫理性もすてなきゃできないことがあるなら２だろうね
けどたいてい失うものがホントに何もない状況だったらモチベーションすら既に失って鬱状態だろきっと
尚且つ社会性とか倫理性もすてなきゃできないことがあるなら２だろうね
けどたいてい失うものがホントに何もない状況だったらモチベーションすら既に失って鬱状態だろきっと
生物学的には哺乳類の雌は子供を守る為に捨て身の反撃をする
守るものがある俺が、自暴自棄に突入して
失うものが無い（自分の錯覚）になったときの俺・・・
すげー仕事ができた。
でも、こんなやり方 よくないと すごく反省した。
あの時 上手くいってよかった。
駄目だったら 家族を泣かせたと思う。
失うものが無い（自分の錯覚）になったときの俺・・・
すげー仕事ができた。
でも、こんなやり方 よくないと すごく反省した。
あの時 上手くいってよかった。
駄目だったら 家族を泣かせたと思う。
独身のときは２だと思ってた
ところがガキができたら独身時代の頃より肝が座ったな
なにも直接戦闘や格闘戦のことばかりじゃないよねこれ
思考力から持続力から何から何まで１が勝つると思う
ところがガキができたら独身時代の頃より肝が座ったな
なにも直接戦闘や格闘戦のことばかりじゃないよねこれ
思考力から持続力から何から何まで１が勝つると思う
1だと 諦めたくても 出来ない、 2は さっさと トンズラ
ペット飼ってる奴なら分かると思うが、ペットに何かあったら死にもの狂いで戦うやろ？
２は……うーん……まあ分からんでもない。
２は……うーん……まあ分からんでもない。
1だと状況見て撤退しても徹底抗戦しそうだけど
2だと無茶して早死にしそう･･･。
2だと無茶して早死にしそう･･･。
※４０にほぼ同意
俺も独身の時は２で、結婚して子供ができたら１なんだけど
長期的に安定してるのは明らかに１で
短期的に馬力出せるのは２だったね
特に瞬間火力はすごい
自暴自棄ってのは極端だけど、１０年後２０年後のことなんて考えねぇからな 「今」にいちいち全力出し切る感じ
長期的なスパンで考えたら１に絶対勝てない
俺も独身の時は２で、結婚して子供ができたら１なんだけど
長期的に安定してるのは明らかに１で
短期的に馬力出せるのは２だったね
特に瞬間火力はすごい
自暴自棄ってのは極端だけど、１０年後２０年後のことなんて考えねぇからな 「今」にいちいち全力出し切る感じ
長期的なスパンで考えたら１に絶対勝てない
強い奴は強いから、弱い奴は何やったって弱い。
結構ふかいね。
どうでも良いといえばどうでも良いが。
どうでも良いといえばどうでも良いが。
1の方が主人公補正の分強い
カンチガイしてるヤツに教えてやるが、「失うものが無い」の最終形態が乞食だぞ？強いと思うか？
ヒトラーは、健全な精神持った青年では無かった様だけど、兵士としてはなかなか勇敢だったみたいだけどな。
守るものが有ろうが無かろうが、「やってやるぞ」って覚悟を先に完了した奴が強いんじゃ無いか？
守るものが有ろうが無かろうが、「やってやるぞ」って覚悟を先に完了した奴が強いんじゃ無いか？
どっちも強いよ
強さの意味が変わるだけ
強さの意味が変わるだけ
※48 あいつらには自由がある。
ある意味、守るべきものがあるというのは呪縛だ。
ある意味、守るべきものがあるというのは呪縛だ。
そのやってやるぞという覚悟完了する動機付けがあるのが1なんじゃ
※51自由って、資本主義の社会で金ないのなんて自由の対極やろ。路上で寝るぐらいしか選択肢ないんだぞ。
阪神淡路大震災の時火災に巻き込まれた母親が子供逃す話し聞いてから守るものの強さを感じた
熊だって守るものの方が凶暴だし
人間も自暴自棄より守ろうとしたら更に凶暴になると思う
熊だって守るものの方が凶暴だし
人間も自暴自棄より守ろうとしたら更に凶暴になると思う
1は勝って帰らないとならない
2は最悪引き分けでもいいから手段を選ばない
この時点で2が負ける事はないな
2は最悪引き分けでもいいから手段を選ばない
この時点で2が負ける事はないな
１がつおい。
２は諦めるの早いけど１は諦めが悪いから。
２は諦めるの早いけど１は諦めが悪いから。
強さ弱さにも種類があるからな。
一概にこれが強い弱いとは言えないんやけど、①が陽で②が陰なイメージあるから気分的には①がええな
一概にこれが強い弱いとは言えないんやけど、①が陽で②が陰なイメージあるから気分的には①がええな
失うものが何も無い、失う信用もプライドも何も無いなら最優先は自分の命だろうから最初から戦いにならないと思うけど。
守るものが有る者と、全てを失っても構わない者なら後者の方が強いと思う。
守るものが有る者と、全てを失っても構わない者なら後者の方が強いと思う。
「強い」の定義次第。
捕まるのを恐れずナイフを持って突っ込んでくるのを強いと言うか。
捕まるのを恐れずナイフを持って突っ込んでくるのを強いと言うか。
1は2にも成れるが2は1に成れない
強さの質が違う
１）守る物を残せれば勝ち
２）自己の命を失えば負け
１）は 怖いものだらけだけど
２）は 怖いものを気にする必要がない
１）守る物を残せれば勝ち
２）自己の命を失えば負け
１）は 怖いものだらけだけど
２）は 怖いものを気にする必要がない
失うものが何もないてのも何を想定してるかてところもある
ホームレスでもホームレスなりの強さもあるしな
ホームレスでもホームレスなりの強さもあるしな
歴史上、家庭がある農夫より、死んだら極楽に行けると信じきってる信者の方が兵士として優秀だって何百回も言われてるから
2は自分の命を投げ出す勢いで向かって行けるだろうから、そっちの方が強いんじゃないかと思った
1は自分が死んだら守りたいもの守れないし、力をセーブしそう
1は自分が死んだら守りたいもの守れないし、力をセーブしそう
2の方は平気で自爆攻撃とかやってくるからな。
失う物がない奴や、(洗脳などで)守るべき物を捨てさせられた奴ほど怖い物はないぞ。
失う物がない奴や、(洗脳などで)守るべき物を捨てさせられた奴ほど怖い物はないぞ。
2は相手が遥か格上だろうがラスボスだろうが最低でも相討ちまでもってきそう
ラズボス(魔王)みたいな信長が一番てこずったのが、一向一揆だからな。
10万人近くの兵を動員するぐらいだから、相当手強かったんだろね。
10万人近くの兵を動員するぐらいだから、相当手強かったんだろね。
DQNに絡まれている女性がいたんだ
怖かったけど、どうせ自分には何も無いから死んでも良いやって
開き直って助けることができた
女性とはそれ以降別になにもない（お礼言われて逃げるように去られて終わり）
以前と変わらず、俺には何も無いままだよ
怖かったけど、どうせ自分には何も無いから死んでも良いやって
開き直って助けることができた
女性とはそれ以降別になにもない（お礼言われて逃げるように去られて終わり）
以前と変わらず、俺には何も無いままだよ
まーもるーもーのーがー
なにもなーいーよりー
まーもーるべきもーのーがー
あるほうがつよいー
まーもりーたーいーとー
まじになるーときー
ぼーくらはほんとーにー
つよくなれーるーんだーーー
なにもなーいーよりー
まーもーるべきもーのーがー
あるほうがつよいー
まーもりーたーいーとー
まじになるーときー
ぼーくらはほんとーにー
つよくなれーるーんだーーー
銀魂がソースだな、ジャンプ読者とみた
今この展開をやってるところだ
今この展開をやってるところだ
※68
ヒーローしてるじゃん。勇気あるよ！
ヒーローしてるじゃん。勇気あるよ！
ローマとモンゴル？
エンダーのゲーム思い出したった。
ジョジョの承太郎はどうなのだろうか
6部だと結果的には勝ってるけど自分の能力じゃないし
娘守る為に負けてその娘も負けてるし
6部だと結果的には勝ってるけど自分の能力じゃないし
娘守る為に負けてその娘も負けてるし
短期的な命のやり取りなら、守るもの無いほうが強い。
他の戦いや争いでは全て、守るもの有るほうが強い。
他の戦いや争いでは全て、守るもの有るほうが強い。
２は扱いやすい。味方にするなら２のほうが強い。
守るべき家族があるリーマンと失うものは何もないニートと考えたら1
>>38でナルトを思い出した
憎しみの連鎖でペイン大繁殖
憎しみの連鎖でペイン大繁殖
1のほうが日ごろから鍛錬してるだろうし差は歴然だろ
ここで言う強さとは戦闘なのか
2のほうが強いな
1は守ってるものを奪えば崩壊する
1は守ってるものを奪えば崩壊する
自爆テロは両方なんだよな
家族に金が行く代わりに自分を捨てる
両方が最強だろう
家族に金が行く代わりに自分を捨てる
両方が最強だろう
１は王道の強さ、２は覇道の強さってとこか
長い目で目れば１、瞬間的な爆発力は２という感
今の日本だと２は目立って活躍できてない気がする、普通だけど
長い目で目れば１、瞬間的な爆発力は２という感
今の日本だと２は目立って活躍できてない気がする、普通だけど
俺は1だった
どうも怠けぐせがあってね
どうも怠けぐせがあってね
一番強いのは誇りを守る奴だよ
明らかに1の方が強いな
追い詰められて守りたいものを守るために手段を選ばなくなったら相当たちが悪い
追い詰められて守りたいものを守るために手段を選ばなくなったら相当たちが悪い
本当に2の状態なら戦意など欠片も持っていない。一見そういう戦いに見えるなら、守るべきものが自分の中に在るか、外に在るかの違い。
ナルトとサスケも最後はナルトが勝っただろ
どっちが強いかなんて、そりゃ創作物に限った話だったら1が勝つに決まってるさ。2は大抵悪役の務めだからね(かなりの暴論なのは認める笑)
現実世界は知らんが、まあ普通に考えてこちらも1の圧勝だろ。2はどうしても特攻気味になるの明々白々だし
どっちが強いかなんて、そりゃ創作物に限った話だったら1が勝つに決まってるさ。2は大抵悪役の務めだからね(かなりの暴論なのは認める笑)
現実世界は知らんが、まあ普通に考えてこちらも1の圧勝だろ。2はどうしても特攻気味になるの明々白々だし
解釈の仕方次第だと思いますね
1守るものがある・・・縛りプレイ
2守るものが無い・・・チートプレイ
なんでも有りOKなら2の方が強いのでは？
1守るものがある・・・縛りプレイ
2守るものが無い・・・チートプレイ
なんでも有りOKなら2の方が強いのでは？
つい最近2がアイドル崩れをやっつけたよな
1は守べきものがあるってことはそこから隙が生じ易いが、自分が死んだらと考えると無茶しないぶん命も粗末にしないかもしれない
２は守ものがないってことはいつ死んでもいいぶん無茶苦茶できるし非道にもなれるけど一瞬強く燃え上がるだけで早死にはしそう、
２は攻撃力はあるけど防御は全くしない的な
1はやる気MAXで粘り強いけど隙が生じ易い
だからどちらとも言えないかな？
短期戦なら２
長期戦なら1かな
２は守ものがないってことはいつ死んでもいいぶん無茶苦茶できるし非道にもなれるけど一瞬強く燃え上がるだけで早死にはしそう、
２は攻撃力はあるけど防御は全くしない的な
1はやる気MAXで粘り強いけど隙が生じ易い
だからどちらとも言えないかな？
短期戦なら２
長期戦なら1かな
強さ比較をするならそれ以外は同条件ってことだろうから
採用できる戦術の幅の差で2だろ
単純に考えたら戦力比1:2で戦えるわけだし
採用できる戦術の幅の差で2だろ
単純に考えたら戦力比1:2で戦えるわけだし
守るものがあるから戦うんだろ？
失うものがないのにどこに矛先を向けるんだよ
失うものがないのにどこに矛先を向けるんだよ
2の解釈が大きく分かれてる感あるな
また自分が選んだものを有利な状況にし選ばなかったものを不利な状況にするのもあるか
皆がどんなものに影響を受けてきたかが、ぼんやりと見えて楽しいw
また自分が選んだものを有利な状況にし選ばなかったものを不利な状況にするのもあるか
皆がどんなものに影響を受けてきたかが、ぼんやりと見えて楽しいw
じゃあ俺は2で！と言いたいが、寂し過ぎるの嫌だから1にしとく。
警察と自爆テロどっちが強い？って話か
1 脳内お花畑 2 中２病
どっちもどっちだな
どっちもどっちだな
個人的な勝負も大事だけど、父のやり残したスペースノイドの独立主権を勝ち獲るまでは「死ぬ訳には行かない」シャアと自分の存在意義としてパイロットに徹し「命と引き換えにでも……」と覚悟を決めたアムロ。さて勝敗は？
失うものが何もないのに戦う馬鹿などいない
戦う前にとっとと逃げるだろ
ちなみに本人の誇り、プライドも守るべきものの部類だからな
戦う前にとっとと逃げるだろ
ちなみに本人の誇り、プライドも守るべきものの部類だからな
1、能力UP
2、能力down無効
単純に戦えば1だが、くっそ卑怯な手を使う敵には2のほうが強い
2、能力down無効
単純に戦えば1だが、くっそ卑怯な手を使う敵には2のほうが強い
1とか単なる奴隷ですわ
そんなん強さとは呼べないね
そんなん強さとは呼べないね
>>99
＞失うものが何もないのに戦う馬鹿などいない
反論しようかとしばし考えたがぐうの音も出ない
強いて言えば戦闘狂くらいか
＞失うものが何もないのに戦う馬鹿などいない
反論しようかとしばし考えたがぐうの音も出ない
強いて言えば戦闘狂くらいか
守るものがある家庭のお父さん
失うものがないホームレス
明白やん？
失うものがないホームレス
明白やん？
2は存在しない
※103
通りすがりのホームレスに戯れに放火されてマイホームパパ本陣落ちで負け
通りすがりのホームレスに戯れに放火されてマイホームパパ本陣落ちで負け
2は破滅願望がありそうで怖い。
失うものがない奴は気分次第で逃げる・諦める
守りたいものがある奴がそれのために嫌なことでもやる
守りたいものがある奴がそれのために嫌なことでもやる
1は防御力特化
2は攻撃力特化
最強の盾と最強の矛はどっちが強い？って話しだな
2は攻撃力特化
最強の盾と最強の矛はどっちが強い？って話しだな
金がある1が勝つ、世知辛いけど真実
2の意味が、「強さや勝利を求める執着以外、失うものが何もない」という
意味なら、2の方が強いように思います。
「負ければ強者としての意味を失う」というそれすらないというのであれば、
そもそも戦う気力もなく、1には勝てないように思います。
ところで、1の守るべきものが、「自分が最強である証明」である場合、1と2
の違いって何なのでしょうね？
意味なら、2の方が強いように思います。
「負ければ強者としての意味を失う」というそれすらないというのであれば、
そもそも戦う気力もなく、1には勝てないように思います。
ところで、1の守るべきものが、「自分が最強である証明」である場合、1と2
の違いって何なのでしょうね？
1は感情と理性の両方で戦えるから強いのは分かるんだ。
じゃあ2はどういう理性的思考と感情があればいいんだろう。2が弱いと言っているわけではなく、イメージがてきないもんで。
失うものがない→弾丸食らって死んじゃっても平気→気楽だから緊張とかしなくて気持ちや身体が軽い→軽い身体で弾丸回避？
んじゃ感情は？
じゃあ2はどういう理性的思考と感情があればいいんだろう。2が弱いと言っているわけではなく、イメージがてきないもんで。
失うものがない→弾丸食らって死んじゃっても平気→気楽だから緊張とかしなくて気持ちや身体が軽い→軽い身体で弾丸回避？
んじゃ感情は？
失うものがない状態で戦う動機ってなんだ…？
1が真っ当に戦うわけでもないでしょ
守るものがある1の方がよりえげつない戦い方するだろ
そもそも守るものがか弱い存在に限定されてるわけでもない
守るものがある1の方がよりえげつない戦い方するだろ
そもそも守るものがか弱い存在に限定されてるわけでもない
ジョジョ6部をソースにするなら1の方が弱い
承太郎は娘を守ろうとして結局プッチ神父に負けてるし、プッチ神父も「天国を完成させる」という自分の目的を守ろうとして結局仲間全てを失ったエンポリオに負けた
嫌な言い方をすると「何かを守るために戦ってる限り目の前の敵を倒せない」わけだ
承太郎は娘を守ろうとして結局プッチ神父に負けてるし、プッチ神父も「天国を完成させる」という自分の目的を守ろうとして結局仲間全てを失ったエンポリオに負けた
嫌な言い方をすると「何かを守るために戦ってる限り目の前の敵を倒せない」わけだ
１が勝つには
徹底的に守りに徹し隙を見つけるなりつくるなりしてワンチャン狙う
２が勝つには不意打ち人質で有利な状況からはじめられるうえ
防御を省みない全力の攻撃での力押しが出来る
つまり短期戦なら２が圧倒的に勝利するが
何十年や100回とかっていう長期戦になると
２はその性質上どんどん負傷が増えいるし１は２の情報をどんどん知っていき
最後には１が勝っている
人類はそうやって生き延びてきた
徹底的に守りに徹し隙を見つけるなりつくるなりしてワンチャン狙う
２が勝つには不意打ち人質で有利な状況からはじめられるうえ
防御を省みない全力の攻撃での力押しが出来る
つまり短期戦なら２が圧倒的に勝利するが
何十年や100回とかっていう長期戦になると
２はその性質上どんどん負傷が増えいるし１は２の情報をどんどん知っていき
最後には１が勝っている
人類はそうやって生き延びてきた
※53
金を稼ぐというのは社会に属しているわけだから不自由だろう。
こじきと学生はわりと自由だ。
学校なんて籍をおいているだけで所属しないことができるし。
失うものが何もない奴って生まれの良い坊主ぐらいしかイメージがない。
金を稼ぐというのは社会に属しているわけだから不自由だろう。
こじきと学生はわりと自由だ。
学校なんて籍をおいているだけで所属しないことができるし。
失うものが何もない奴って生まれの良い坊主ぐらいしかイメージがない。
米軍のは１と２の基準とはちょっと違うだろ。
守るものがあろうがなかろうが、自尊心や健全な精神がないと軍の規律守ったり仲間と信頼関係を築いたりってことができない。
２の状態でがんばれるやつは、ちゃんと自尊心が育ってて心が強いやつ。
自暴自棄と一緒にすると議論が成り立たんな。
つか２はもともとは「大胆な賭けにでることができる。」ってニュアンスの表現やろ。拡大解釈して失うものがない奴は強盗やっちゃうみたいなのと一緒にするから答えが出ないんだよ。
守るものがあろうがなかろうが、自尊心や健全な精神がないと軍の規律守ったり仲間と信頼関係を築いたりってことができない。
２の状態でがんばれるやつは、ちゃんと自尊心が育ってて心が強いやつ。
自暴自棄と一緒にすると議論が成り立たんな。
つか２はもともとは「大胆な賭けにでることができる。」ってニュアンスの表現やろ。拡大解釈して失うものがない奴は強盗やっちゃうみたいなのと一緒にするから答えが出ないんだよ。
明確な目的があるほうが良いんじゃない
そもそも「強さ」の定義されてないから話にならんが
そもそも「強さ」の定義されてないから話にならんが
どちらがではなく、都合よく論破したい方になってるだけ
下らない
下らない
２の方が先手を取る率は高いだろうな。
1の方は卑怯番長思い出した。あいつもえげつないことするよな。大切なものを守るために卑怯な手だろうと何でもするっていうのは強い
これは1が強い
2は守るべきものを過去に全て失った者とも言えるから。
人は守る事ができなかったから自暴自棄になったりするわけで。 自身のプライドとか仕事とか家庭とか。
守れなかった時点で負けてる。
2は守るべきものを過去に全て失った者とも言えるから。
人は守る事ができなかったから自暴自棄になったりするわけで。 自身のプライドとか仕事とか家庭とか。
守れなかった時点で負けてる。
ヒカリ「こいつは常に何かを守るために戦っている。だから強い」
ザムシャー「貴様、名は何という？」
メビウス「ウルトラマン…メビウス」
～～～～～～～～～
ザムシャー「これが、守るということなのだな」
ザムシャー「貴様、名は何という？」
メビウス「ウルトラマン…メビウス」
～～～～～～～～～
ザムシャー「これが、守るということなのだな」
現実に例えると、仕事がキッチリ出来るのは1やけど、ガイキチクレーマーをとっちめられるのは2なんだよなぁ
昔は逆やったんやけど
昔は逆やったんやけど
想いの強さが同じなら後は力量だけ
闘技場みたいな所で１の台詞を言う小学生位の子と２の台詞を言うプロの格闘家ではどちらが強い？となった時果たして感情論抜きで１を選ぶ人はいるのだろうか
現実は非常でね心の強さで勝敗が左右に揺れるなんて同レベルの場合なんだよ
闘技場みたいな所で１の台詞を言う小学生位の子と２の台詞を言うプロの格闘家ではどちらが強い？となった時果たして感情論抜きで１を選ぶ人はいるのだろうか
現実は非常でね心の強さで勝敗が左右に揺れるなんて同レベルの場合なんだよ
勝負の内容による
１は「勝つための意志が強い」
だからあらゆる努力や粘り強さが相当なもので、戦略や計画性にも常に全力が注がれる強さがある。
２は「負けを恐れる必要なし」
だからどんなにリスキーな勝負にも打って出られる、文字通りの全力投球が可能。
綱引きなどのスポーツのような、心身が共に「パワー」そのものになる根比べならば前者が強いだろうし、命や全財産を掛けたロシアンルーレットのようなギャンブルなら後者が強い。
１は「勝つための意志が強い」
だからあらゆる努力や粘り強さが相当なもので、戦略や計画性にも常に全力が注がれる強さがある。
２は「負けを恐れる必要なし」
だからどんなにリスキーな勝負にも打って出られる、文字通りの全力投球が可能。
綱引きなどのスポーツのような、心身が共に「パワー」そのものになる根比べならば前者が強いだろうし、命や全財産を掛けたロシアンルーレットのようなギャンブルなら後者が強い。
これは2だろ
少なくとも俺は守るものが色々出来てから色んなことに臆病になって明らかに弱くなった
失うものが無い頃は仕事もがむしゃらに頑張れたし、言いたいこと言えた
少なくとも俺は守るものが色々出来てから色んなことに臆病になって明らかに弱くなった
失うものが無い頃は仕事もがむしゃらに頑張れたし、言いたいこと言えた
失う事を恐れない奴が強い
2から1になった人見たけど確かに2は怖いもの知らずだけど強さも無い。ついでに面白みもない
守るものの有る無しじゃなく、単純に強い方が勝つし勝った方が強い
1だな。2は、ちょっとなんか嫌になったら、死んじゃえばいいだけ。
何を持って勝ちとするかにもよるのではないのかな？
人生のカラクリが分かってる奴は１だとすぐ分かる
２は責任がなく強そうだが最後に粘れないんだよ
おまえらもう少し学べよ
２は責任がなく強そうだが最後に粘れないんだよ
おまえらもう少し学べよ
相手がクレーマーなら２の方が圧倒的だろう。
上に言うとか訴えるって言ってるクレーマー相手に「どうぞ！」とか「是非！」って言い返すだけで何も出来なくなるぞ。
上に言うとか訴えるって言ってるクレーマー相手に「どうぞ！」とか「是非！」って言い返すだけで何も出来なくなるぞ。
２だろ。命さえも失わないんだぞ
学歴なし、職なし、家族なしのメンヘラDQNに一時期粘着されてたけどめっちゃ怖かったで。すぐ刃物とか持ち出すしな。結局逮捕されてったけど、本人には痛くも痒くもないんやろな。
現実社会では普通に2のほうが強いと思うわ。法の制約なんか関係ないからな。
現実社会では普通に2のほうが強いと思うわ。法の制約なんか関係ないからな。
１は自分以外守るものがなくてどんな手段使ってでも
絶対生きてやる！って強い意志を持つ奴なら強い
絶対生きてやる！って強い意志を持つ奴なら強い
状況によるだろうなぁ
例えば守るべきものが何でどこにあるのか、守りべきものがある人の敵がどんな目的なのか
例えば守るべきものが何でどこにあるのか、守りべきものがある人の敵がどんな目的なのか
2が最強。いざとなれば自爆で巻き添え
一はても脚もでらん。人間なんてどれだけ鍛えても燃料引っかけられて焼かれたり、サリン巻かれたら死ぬしかない
一はても脚もでらん。人間なんてどれだけ鍛えても燃料引っかけられて焼かれたり、サリン巻かれたら死ぬしかない
守るべきものを壊せば実質勝ちだろ。妻子なら、奥さん犯して子供もろとも殺せば一は戦う理由なんてなくなるだろ。
精神おかしくなった時点で、家を焼き払い、塩酸で大火傷負わせて灯油引っかけて焼けばどんな奴だって立ち直れない。死ぬ
精神おかしくなった時点で、家を焼き払い、塩酸で大火傷負わせて灯油引っかけて焼けばどんな奴だって立ち直れない。死ぬ
人として生き残ることが価値なら1。
宇宙飛行士の選抜評価にもあったような。
テロリストは２なんだろう
宇宙飛行士の選抜評価にもあったような。
テロリストは２なんだろう
