4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:16:10.332 ID:g97aVNx2M
ベルベル人について教えてくれたら教えてあげられるかも
5: アスペニート 2016/05/29(日) 04:19:01.077 ID:VvtqKRoE0
ベルベル人はバーバリアンって意味の外名らしいよ
自称はアマジーグだっけ
6: アスペニート 2016/05/29(日) 04:21:38.824 ID:VvtqKRoE0
ムーア人、モーロ人、ベルベル人の違いがよくわからん
全部一緒でいいのか
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:21:40.747 ID:g97aVNx2M
ありがとうおまえいいやつ
8: アスペニート 2016/05/29(日) 04:25:11.530 ID:VvtqKRoE0
とにかくベルベルは北アフリカに昔から住んでるコーカソイド系の人たちだよ
ローマ帝国時代から独自の暮らしを続けてた
イスラームの拡大期に北アフリカが征服されるとベルベルもイスラム化するけどアラブ人とは別の文化を保った
そしてイベリア半島に渡ったりファーティマ朝の勃興に一役買ったり
これくらいの曖昧な認識
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:27:10.043 ID:g97aVNx2M
>>8
なんかかっこいいね
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:25:35.951 ID:ouff0q4A0
カルタゴ滅ぶべし
12: アスペニート 2016/05/29(日) 04:27:20.882 ID:VvtqKRoE0
>>9
カルタゴはフェニキア人だっけ
ベルベルも多少取り込んではいたんだろうが根本的に生活様式が違うっぽいね
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:28:16.815 ID:g97aVNx2M
>>12
wikiによると
アヴァール人(Avars)はカフカース山脈に住む民族である。
北東カフカス語族の言語アヴァール語を話す。宗教はスンニ派イスラム教。
大部分はロシア連邦ダゲスタン共和国の山間部に、一部は平野部に住んでいる。
またチェチェン共和国、カルムィク共和国などロシア連邦内のほか、
アゼルバイジャン、グルジア、トルコにも住む。人口(2002年)は約104万人、
うちロシア連邦に81万5千人、ダゲスタンに75万人以上が住んでいる。
14: アスペニート 2016/05/29(日) 04:31:16.018 ID:VvtqKRoE0
>>13
そこ見てなかったわ
昔のアヴァールと名前は同じだけど本当に中身が同じなのかは謎みたいな書きぶりだなぁ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:31:43.664 ID:g97aVNx2M
それが謎だよね
16: アスペニート 2016/05/29(日) 04:32:40.061 ID:VvtqKRoE0
アヴァール人の国はカール大帝に滅ぼされたみたいだけど西に逃げてった人たちの末裔だったりするのだろうか
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:34:47.765 ID:6HaSJ9G10
言語の消滅とか詳しそうだな
18: アスペニート 2016/05/29(日) 04:36:12.024 ID:VvtqKRoE0
東ゲルマン語群は全部消滅したとかそんなんしか知らない
近世あたりまで残ってたクリミアゴート語ってなんで消滅しちゃったのもったいない
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:41:40.437 ID:6HaSJ9G10
>>18
ゴート紙幣てルパンであったな
元ネタそれかな
25: アスペニート 2016/05/29(日) 04:44:13.191 ID:VvtqKRoE0
>>20
そうかも
19: アスペニート 2016/05/29(日) 04:41:39.750 ID:VvtqKRoE0
アヴァール人ってハンガリーあたりに居座った遊牧民だけど結構強かったらしくてフランスやイタリアまで荒らし回ったみたい
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:42:23.404 ID:6HaSJ9G10
>>19
あばれる人だったんだな…
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:43:15.453 ID:ouff0q4A0
線文字B好き
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:43:16.408 ID:g97aVNx2M
バイキングの時代に既に古い言葉だったものがほぼそのまま残ってたのか
27: アスペニート 2016/05/29(日) 04:45:24.634 ID:VvtqKRoE0
>>24
ゴート族の中核がクリミア周辺にいたのが4世紀だからすごいよねぇ
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 04:51:42.835 ID:6HaSJ9G10
こういう民族の繁栄と消滅を見てると、世界中至るところで戦争してたんだな、というのが分かるな
日清、日露、WWくらいしか知らないのが勿体無い
民族が一つ消滅するレベルとか怖すぎる
アヴァール人も結局は喧嘩売りすぎて、対立する複数の国からアタックかけられて散り散りになったみたいだし
31: アスペニート 2016/05/29(日) 04:54:51.437 ID:VvtqKRoE0
>>29
まあでもヨーロッパは西暦11世紀くらいからは比較的安定だよ
ヨーロッパは4世紀から10世紀くらいまでがそんな状態でカオスだと思う
30: アスペニート 2016/05/29(日) 04:52:40.524 ID:VvtqKRoE0
フランク王国vsアヴァール因縁の対決!
でもカール大帝の頃にはアヴァールは内紛やらでめちゃくちゃ弱くなってたらしくちょっとどついたらすぐ逃げた
フランク人はアヴァールの宮廷に蓄えられた財宝の量にビビったらしい
32: アスペニート 2016/05/29(日) 05:04:08.680 ID:VvtqKRoE0
フン人→東ゴート人→ゲピド人→アヴァール人→ブルガール人→マジャール(ハンガリー)人
パンノニア平原を支配した民族は最後のブルガールとマジャール以外全部消えたね…
ブルガールもよく知らないけどだいぶ変化したみたいだし
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 05:06:53.737 ID:6HaSJ9G10
民族とは少し違うが、俺は魔術師オーフェンという作品が好きでな
その世界では魔術が使え、術式を記述し、詠唱すると発動するんだ
その術式がルーン語で書かれていて、ルーン文字自体がちょっと怪しい世界観だったのよ
で、調べてたらマジでルーン文字ってあって、既に死語になってたりしてな
そこから言語消滅とか気になってるのよ
言語って使用者がいて成り立つから、その使用民族との繋がりもみてて
やはり民族がなくなると言語も消えるみたい
みたいなこと調べてたら大学の教養で取った世界言語授業で優とったわ
34: アスペニート 2016/05/29(日) 05:11:33.729 ID:VvtqKRoE0
そういうの調べるの楽しいよね
ルーン文字を使ってた人たちの言語自体は今に生き残ってるけど
ルーン文字は呪術的な使われ方とか簡単な碑文くらいにしか使われなかったからラテン文字に駆逐されちゃったね
35: アスペニート 2016/05/29(日) 05:15:34.546 ID:VvtqKRoE0
ルーン文字を使ってた人たちの言語のうちアイスランド語、ノルウェー語、スウェーデン語、デンマーク語、ドイツ語、英語、フリジア語などは変化して生き残ってる
一方で同じゲルマン語系統の東ゲルマン語群に属したゴート語やブルグント語などは消滅した
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/05/29(日) 05:19:50.288 ID:6HaSJ9G10
おぉー…
言語の進化を見ているようだ