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キリスト「信じれば天国に行ける」ブッダ「怒りと欲を消し去るのが悟りへの道」

2016年07月15日:22:00

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コメント( 110 )

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:33:23.699 ID:kpzEJaUMd
ブッダの精神性、高すぎる
何故ブッダの教えから大乗仏教とか言うゴミが生まれたのか

5

引用元: キリスト「信じれば天国に行ける」ブッダ「怒りと欲を消し去るのが悟りへの道」







5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:35:22.245 ID:Ko6HUWkea
信じて待つか、待たずに耐えるかの違いはでかい

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:35:56.328 ID:jlfxEDfi0
ブッダの弟子「ブッダの言ってる事はレベル高すぎて俺には無理だからハードル下げよっwww」

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:46:26.079 ID:/xNfLvwH0
>>7
本とこれだわ
レベル高すぎて

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:36:06.044 ID:Y0l7hDJT0
やっぱ手塚って凄いわ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:37:57.511 ID:kpzEJaUMd
怒りは他者に自分が気に入らないから他者が変わるべきという傲慢な考え方
故に蛇に例え、蛇の毒は回る前に消し去らなければならないと言うの王族の悟りとは思えない精神性の高さ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:38:09.792 ID:ygBfQhg60
まず「輪廻転生の苦悩からステップアップしようぜ」という考え方が凡人には全く理解できない
生まれ変わるとか最高やんけで話が終わってしまう
だから地獄や六道がどんだけ苦しいかを強調しまくって「ここに行きたくなかったら悟れ」という本末転倒感溢れる方向に進化したのが大乗

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:41:27.970 ID:KzPkVtyS0
>>12
輪廻転生が嫌なら子供を作ることを禁止して滅びの道を辿るのが正解だよな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:44:10.531 ID:kpzEJaUMd
>>16
輪廻転生の否定じゃなくてあの世もこの世も輪廻転生したぐらいじゃ幸せにならないから自分が変わろうと言うことをブッダは繰り返し言ってる
ついでに苦行しても悟れるわけ無いともいってる

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:50:54.421 ID:dgCrZG2c0
でもまあ実生活において怒りや欲がなかったら社会は成り立たないし
そういう意味ではブッダの教えってあんまり役に立たないよね

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:53:06.133 ID:oE+9d7Dn0
>>21
チンケな人間社会や物質世界なんぞどうでもいいに決まってんだろ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:57:02.012 ID:dgCrZG2c0
>>24
けどほとんどの人間はそんな物質世界に生きてるわけで、
どうでもいいって思えるのは一種のエリート主義だよね
それって欲じゃないの?

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:52:47.654 ID:3XRdvGLpd
悟りたいって欲は無いの?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:53:38.275 ID:I7Ic+BCw0
悟りとは覚り
つまり自覚することだ
自分のおかしな思考をな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:55:19.402 ID:kpzEJaUMd
>>25
自覚しろとも言ってるが捨て去れとも言ってる
スッタニパータの色んな訳にはそうかいてある

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:56:20.980 ID:I7Ic+BCw0
>>27
訳はしょせん訳だからな
第三者の解釈

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:57:22.893 ID:kpzEJaUMd
>>29
サンスクリット語も難しすぎて辞書によっては捨て去れとも読めるし持つべきで無いとも読める

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 19:59:05.467 ID:I7Ic+BCw0
欲をなぜ汚いもののように扱う?
だからおかしい思考だと言うのだ
欲は欲でしかない

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:00:48.369 ID:+7rqvGVZd
覚醒した行者に教えは必要無いので俺の教えも君が悟れば無意味とか言っちゃう凄い奴

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:02:15.586 ID:dgCrZG2c0
王子で上流階級だったのに妻子と財産を捨てて修行するのはまあ見方によっては偉いんだろうけど、
そもそも持ってない貧乏人とか非リア充とかとは住む世界が違うともいえるんだよね
仏教って地味だけどなんだかんだでリア充の宗教だろ

54: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/07/14(木) 20:08:02.849 ID:TLPSgVsl0
>>44
言うてもクシャトリアだし、王子様ってか庄屋の倅に毛が生えたものって解釈したほうが正確。
リア充というより知識がある階層の宗教だね
だから飢饉とかの「今すぐよりどころにさせろや!」って状況においてあまりに無力だったため、ヒンドゥーやイスラムにボコられて滅んだんだよ
その後「学問として追究する」「結果をマイナーダウンさせたりしつつ民衆にフィードバックする」と二本立てで大乗仏教として再編したり、
「いっそ土着の宗教みたいに釈迦教団を信仰させて再興を図る」の上座部仏教に分裂したって歴史

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:10:15.383 ID:sVCROj8o0
大乗仏教と日本に来てから広まった大乗仏教と小座武仏教は全部宗教だけど原始仏教は哲学なんだよな
全部ディスりながらも感謝するのはラッパーっぽい

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:14:22.542 ID:jQ7m+acA0
ブッダの教えもキリストの教えも、ほどほどに落とし込めば良識ある人物になれそう

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:16:04.484 ID:ZjUVOEHj0
儒教 自分の心を厳しく律して学問と仕事に勤しむこと、欲と怒りは勉学の障害
道教 自由にのんびり生きるのが良い、欲と怒りはのんびりの敵
仏教 世界の真理について語る、欲と怒りは無くすべし

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:17:18.006 ID:qk3kKmdf0
キリストが唱えたのは無償の愛な

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:22:07.742 ID:sVCROj8o0
3000年前に自我と宇宙を認識したってすごくない?

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:22:41.598 ID:lU6TdGUY0
日本でも
鎌倉時代の仏教では「悪人正機説」が唱えられていたけどな

悪人正機

悪人正機(あくにんしょうき)は、浄土真宗の教義の中で重要な意味を持つ思想で、「“悪人”こそが阿弥陀仏の本願(他力本願)による救済の主正の根機である」という意味である。

阿弥陀仏が救済したい対象は、衆生[1]である。すべての衆生は、末法濁世を生きる煩悩具足の凡夫たる「悪人」である。よって自分は「悪人」であると目覚させられた者こそ、阿弥陀仏の救済の対象であることを知りえるという意である。

「悪人正機」の意味を知る上で、「善人」と「悪人」をどのように解釈するかが重要である。ここでいう善悪とは、法的な問題や道徳的な問題をさしているのではない。

wiki-悪人正機-より引用

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:26:18.542 ID:dgCrZG2c0
悪人正機って、逆説で深いことを言ったように見せかけてるだけだと思う

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:28:05.523 ID:sVCROj8o0
悪人正機はまず阿弥陀が全て救うって前提の他力本願の極みだと思う

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:29:45.842 ID:2t1adHjXH
悪人正機の悪人って自分で修行して悟れない凡夫の事だろ
凡夫が阿弥陀仏の本願の対象なんだから浄土思想の理屈で考えれば深くもなんともない普通の事になるんじゃね

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:31:14.655 ID:sVCROj8o0
>>85
凡夫は因果によって悪い事をするかもしれないから須らく悪人であるみたいな解釈も見た事ある
意味分からん

89: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/07/14(木) 20:32:14.739 ID:TLPSgVsl0
>>87
「粗悪品」「不良品」に「ヤンキー」って意味はないだろ

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:35:37.064 ID:sVCROj8o0
>>89
言葉の意味じゃなく本質的な話らしい
本人は善と思った事が他人にとっては悪かもしれないとかそういう話

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:39:32.431 ID:dNkCKD6g0
いつの時代の人間も救いが欲しいものなのね
私も救われたい

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:40:36.222 ID:M/zs8XLs0
悟りのへの道だったらなんだよって感じなんだけど
悟ると幸せになるとかそういうことなの?

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 20:50:37.723 ID:mbYxlDtFM
>>97
悟りを得るということは、
例えば道でたまたま出会った出来事が
どうしてそのようになるのかということを
誰でもわかりやすく説明できるってことなんだよ。

つまり、人生に対して疑問となる点が存在しない。

それが悟りなんじゃないかな?

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:30:06.827 ID:dgyeXpjEa
でも月をイメージするのは難しぃしぃ
『人間が見るから月が存在する』『人間がいなくても月は存在する』 正しいのはどちらか?
http://world-fusigi.net/archives/7882668.html

125: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/07/14(木) 21:32:15.162 ID:TLPSgVsl0
>>124
月輪観はクリリンの後頭部でも可

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:40:16.684 ID:2t1adHjXH
わからなければ意味がないと言ったのは白隠か
確かにわかんないならどんなありがたい教えも意味ねーよな

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:45:42.716 ID:dgyeXpjEa
釈迦は文章で教えを残さないやうにってだけじゃないの?

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:48:20.336 ID:81z2nSemK
>>130
サンスクリット語は知識層が使う言語だったから
どうしても残すなら一般人も理解できる言語で、って言ってたって話を読んだ記憶があるが……
覚え違いかな?

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:46:35.243 ID:2t1adHjXH
口伝が基本だったんだよな?

133: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/07/14(木) 21:47:50.345 ID:TLPSgVsl0
>>131
口伝を後年採集、編纂したのが大乗仏教だと考えて間違いない
別にあれは創作されたわけじゃないのよ

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:48:37.429 ID:2t1adHjXH
>>133
へぇー、そうなのか

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:51:02.124 ID:UKfXXB7y0
観音様
お釈迦様
ブッダ

違いはなんなの?

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 21:58:14.422 ID:dgyeXpjEa
観音様 お釈迦さまの大でしサーリプッタ尊者に空の概念を教える架空の人物。悟りを得るために修行中。

一応
ブッダ =釈迦

だよね

142: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/07/14(木) 21:58:38.822 ID:TLPSgVsl0
>>138
観音様=お釈迦さんの弟子、もしくは孫弟子
経典でよく出てくるキャラクターで、前向きで男らしい性格

お釈迦様=「釈迦族のアイツ」で釈尊のことを指す、なのはさんが「悪魔」で通るのと同様

ブッダ=「最近目覚めたアイツ」で釈尊のことを指す、ガンダムが「白いヤツ」で通るようなもの

143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 22:00:37.367 ID:UKfXXB7y0
>>141
>>142
ありがとう

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 22:32:42.451 ID:2t1adHjXH
お寺行けば法話っていつでも聞けるもんなの?

157: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/07/14(木) 22:36:35.741 ID:TLPSgVsl0
>>154
お前が檀家さんであり、坊さんが勤務中なら職業上の義務としてそれはしなければならない

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/14(木) 22:39:35.107 ID:2t1adHjXH
>>157
そうなのか
なら大丈夫だ聞けるわ、ありがとう






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キリスト「信じれば天国に行ける」ブッダ「怒りと欲を消し去るのが悟りへの道」

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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:05 ID:Sjoe5bUh0*
まあ「仏陀のごとく精神性が高い奴のためのメンタルトレーニング方法」なんて
一般人はついて来れないからな
「念仏唱えて思考停止してれば苦痛は感じないぞ」という教えのほうが
よっぽど後利益があってわかりやすい
2  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:08 ID:r2PqJcG.0*
管理人よ
宗教系飽きたから科学系記事を掲載してくれ

別に宗教系嫌いじゃないが連続は飽きるぞ
3  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:08 ID:r2PqJcG.0*
管理人よ
宗教系飽きたから科学系記事を掲載してくれ

別に宗教系嫌いじゃないが連続は飽きるぞ
4  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:14 ID:xfyQUmvX0*
タイトルからして聖☆おにいさんスレかと……
5  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:17 ID:PPV.KBZB0*
逆に自覚することと捨て去ることを同じ意味だとしたらどうなるかと仮定して考えてた
自覚することで多少なり自分の行動を客観視できる=自分自身の一部を切り離せると
そういうことが言いたいのかなと思ってた
6  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:17 ID:yMhNgDsn0*
これね、昨日もかいたのだけど間違った理解に基づいている。
禁欲で解脱するというのは、むしろジャイナ教であって、
仏教は無明を滅することで解脱する。

無明とは自我意識の否定ということで、知的な迷妄の否定である。
大乗的にいえば、人無我と法無我を証することである。

何度もいわせてもらうが
ま と め サ イ ト は ウ ソ を 広 め な い よ う に し て ほ し い。
7  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:19 ID:cpiaVrir0*
念仏を唱えるような思考停止型の瞑想だけをやってると、他者の苦しみが理解できなくなる。心は頑強になるが融通が利かない。
水と氷のようで、苦しみに相対してそれをどうこうせずに、そのまま見る。
葛藤無しに、妄想せずに観察すること。
8  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:20 ID:yMhNgDsn0*
観音が空を教えるというのは、おそらく般若心経のことだろうが

一般的には観音は慈悲を擬人化したものである。

その程度の浅い理解で大乗仏教をかたってほしくない。

そのようないい加減な発言を拡散する2chまとめブログの罪は大きい。
9  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:21 ID:jWZ6wVgl0*
テロリストを生む元凶
10  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:23 ID:yMhNgDsn0*
米7
念仏は瞑想ではない。
その程度のことも知らない馬鹿が書き込むな。
11  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:25 ID:3he0f1h.O*
あらゆる思想を無視して結局はじめから自分で構築しなければならないのではと思う今日この頃
12  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:27 ID:bMe2sYsb0*
悟りって今で言うスルー能力だろ?
13  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:32 ID:yMhNgDsn0*
まとめサイトの仏教記事にはデタラメな情報が意図的に書き込まれていることが多い。

チベット仏教は輪廻を否定しているとか
インド仏教の僧侶は農耕をするとか
少し知識があれば、間違いとわかることが平然と書き込まれている。
そういう書き込みをする確信犯がいるということだ。

それは、数百年にわたって内外の学者が築き上げてきた
実証的な学問研究の否定でもある。

対立煽りで儲けるために、そういった反知性主義的な行為を許してきた
まとめサイト管理人たちは反省をしてもらいたい。
14  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:34 ID:cpiaVrir0*
荒ぶってるな~
15  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:36 ID:yMhNgDsn0*
米11
自分で考えるのは大切なことだ。
そのためには自分の言葉で哲学的な思想を構築してきた
大乗仏教の論師の思想は参考になると思う。
そんなことを無視して、教祖の言葉とされるものに
盲従しようとする「原始仏教」の信奉者こそ
権威主義で思考停止している。
16  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:42 ID:yMhNgDsn0*
管理人よ、
先日の仏教における信の意味を議論する記事で
私はずいぶん丁寧に書き込んであげた。

それを無視して、今日はこんな低レベルの記事をまとめた。
読者の厚意を一方的に無視しているといわざるを得ない。

あなたたちアフィサイト管理人は金儲けのためなら虚偽情報でも拡散する。
対立を煽って憎悪の連鎖を作り出す。

そんな人間が道徳的な観点から宗教を論じる記事をまとめている。
そのことに対して自分の良心は痛まないのか?
17  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:45 ID:cpiaVrir0*
一方的な厚意なんだから無視もされる。
熱くならずに大多数は、気にもしない。憎悪してるのは君一人だ。
書き込んであげた?図々しいな。誰もお願いしていないのに
18  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:50 ID:yMhNgDsn0*
米17
管理人に言っているのだから黙っていてもらおうか。
それともあなたはアフィサイトの利害関係者なのか。
19  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:51 ID:r2PqJcG.0*
まあ、なんにせよ※稼ぎでいい加減な記事をアップして「ほれ、宗教記事だぞ争え」って言われてもなぁ

ある程度間を置くからこそ議論が深まるのに、「またかよ」ってなったら議論にもならんだろうに
20  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:51 ID:w0741E9K0*
傲慢な言い方で他人を否定する奴が宗教語るとか笑えるw
21  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:51 ID:MY3GGr.30*
~と「ブッダが言ってた」

ていう感覚がある時点でくだらん宗教
22  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:52 ID:yMhNgDsn0*
世の中で2chまとめサイトが「アフィカス」と呼ばれて
さげすまれるのは当然だといわざるを得ない。

何度も根拠のない風説を広めるなと警告しても
2chにはそういった発言が繰り返されていると警告しても
それを無視して意図的な中傷発言を拡散する。
根拠を示して誤りを指摘しても、また誤った情報を拡散する。

そんなことをしていながら、宗教の是非を道徳的に論じようとする。
道徳の話をするなら管理人の姿勢こそ問われるべきだろう。
23  不思議な名無しさん :2016年07月15日 22:55 ID:cpiaVrir0*
ここはあくまでまとめサイトのコメント欄である。
君が一人で心の憎悪を連ねて苦しんでも、何の意味も無い。

「あなたたちアフィサイト管理人は金儲けのためなら虚偽情報でも拡散する。」

君の個人的な要望を聞くか、聞かないかの選択肢は管理人側にある。
縋るような真似はやめなさい。お願いするのはやめろ。
24  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:00 ID:r2PqJcG.0*
いっそ管理人への要望板みたいのでも設ければいいんでね
ご要望はそちらに記入してくださいってのがあれば、なにも記事の※欄にかくなんてことしなくてもよくなるわけで
25  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:01 ID:xauerOOz0*
>>54
庄屋の息子は宮殿三つも持ってんのか…
26  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:04 ID:9qIlk1CB0*
他人の行動を改めさせようとするのは煩悩であり無知からくるものだ。

世界にはひどい人間はいくらでもいる。
私達は王様ではないし、他人の心を変えることはできない。

ここでの問題は世界や他人に欠点があることではなく
私達がそういった問題を許せないでいることが根本的問題あり
私達を苦しめている原因であると理解する必要がある。
27  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:10 ID:zb9cHhau0*
仏教は自我と欲を否定してる時点で三流の教えなんだよな。自我があるから渇望することができる。欲があるから至るべき所まで行くことが出来る。
それを否定してる時点で軟弱者の迷妄に過ぎない
28  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:11 ID:MOc5GmZ30*
他人を変えるのは無理。自分が変わりなさい。とブッダが言っていたw
29  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:12 ID:TvZTuI5V0*
根拠に基づい誠実に議論しようという姿勢がある記事なら
自分もそれなりの書き込みをすることもある。
しかし、この記事はカルトの布教用宣伝ビラのようなものだ。
こんなものを出してくる管理人の人格を疑わざるを得ない。
コメント欄にも変な信者みたいなのが湧いてくるし。
30  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:13 ID:cpiaVrir0*
自我はない。それは事実としてないんだよ。
渇望は苦しい。至福を知らない証だからだ。
欲は留まる事を知らない。
肉の付いていない血の臭いがこびり付いた骨を齧っても一時は満たされるが、
腹は鳴り続ける。
31  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:15 ID:TvZTuI5V0*
※27
仏教は意思の主体を肯定している面もあると
私はこのサイトで指摘したことがある。
そういった根拠がある意見が無視されて、また振り出しに戻って
誤った意見が繰り返され、拡散される。
そこにまとめサイトの公益に反する有害性がある。
32  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:18 ID:cpiaVrir0*
サイコパスか?まとめサイトを閲覧している人間が同一だと思っているのか?
お前の意見なんぞ明日には忘れる程度の戯言だ。
学ぶ人間は専門書でも読むので、お前はいらん。
33  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:18 ID:nxPaVhfT0*
まあ…しゃーないやろ…仏陀(ゴータマ・シッタ・ルダ様)は精神修行の頂点レベルの修練した方やし…
ボンクラな普通人には偉大な方の精神世界の心得や思想や心の在り方が理解出来んかったんやろね…
現代人ならかなり凄い考えだと理解出来て、多少はそうあろうと心掛けたり出来るかもやけどな…
34  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:23 ID:cpiaVrir0*
お前は大乗の名を驕り、権威に縋っているだけだ。
慈悲の欠片もなく、智慧も無い。仏教に関わるべきでない。
仏教はお前の逃げ道のためにあるのではない。
35  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:24 ID:TvZTuI5V0*
※20
私は道徳論争など気持ち悪いのでしたくはない。
そんなものを好むのは原始仏教原理主義者のような連中だ。

客観的な議論をしたくても、無根拠な断定の連発で話の流れが作られては
いちいち有効に反論することもできない。

まとめサイトの宗教の記事では、そういうことが非常に多い。
意図的に虚偽を書き込んでいることもしばしばあるようだ。
偏向の傾向から判断して、その背景には政治的な意図があると思われる。
ここを見ている一般人がいたら、だまされないようにしてほしい。
36  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:27 ID:TvZTuI5V0*
※34
事実と道徳の区別ができないお前はカルト信者か。
こちらは事実はどうなのかという観点から
デマを拡散するなと言っている。
お前の方こそ道徳論争に持ち込んで発言を封じようとする。
自分の宗教妄想をまとめサイトを利用して拡散するな。
37  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:30 ID:EDep9SF40*
キリスト教は運命論だから、天国に行く奴は何やっても天国行くし、地獄行く奴は必ず地獄行くねん。ほんとはな。
38  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:32 ID:cpiaVrir0*
心を汚す争論から離れるべきであるので離れるが、
お前の意見なぞ明日には忘れる戯言だ。30回音声しろ。
傍から見れば、イカれたカルトはお前一人だ。
39  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:35 ID:TvZTuI5V0*
※38
気持ち悪いことを言うな。

こちらは客観的な議論を期待しているのに
この記事は自分の妄想的宗教観から入っている。

それと同類の宗教信者がコメント欄にわいてくる。
自分の根拠のない宗教観を盾にしてに批判する人間を拒絶する。
日本人が無宗教というのは嘘だ。
そうでないなら、変な宗教観で反論してくるのは日本人ではない。

まとめサイトの背後には宗教信者がいて世論操作をしているといわれるが
今の政治状況から見てもその通りなのだろう。
40  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:48 ID:Z8tZ01rs0*
軽く発達障害が入ってる人じゃないと、本当に理解するのは難しいと思う。
41  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:50 ID:F5N51MdK0*
頑張ったら神のお側に行けるんやでより頑張ったら人でも仏になれるんやでの方が前向きになれる気がする
42  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:52 ID:zF7RIhqr0*
わからん。
けど、遠くもありそばにもあるものなのか?
むしろ、言葉で表せるものなのか?
43  不思議な名無しさん :2016年07月15日 23:53 ID:pf3iJ93s0*
ぶっちゃけアフィ民が無教養なのは同意
44  不思議な名無しさん :2016年07月16日 00:03 ID:rgKE5hra0*
ぶっちゃけないアフィ民も無教養かと
45  不思議な名無しさん :2016年07月16日 00:11 ID:eTUCaPRz0*
もう全部管理人が悪い、でいいよ
46  不思議な名無しさん :2016年07月16日 00:23 ID:zJ8l.tmmO*
バカでも神や仏を信じれるが、バカだと神や仏の教えを理解できない。
47  不思議な名無しさん :2016年07月16日 00:36 ID:J6WrABDI0*
他人に期待しないこと

他人に頼らず、何でも自己解決できるような能力を身につければ、怒りや欲から解放される。

他人を育てること以外で、ワザに他人に関わるなんてストレス以外の何でもない。
48  開花神道 :2016年07月16日 00:48 ID:Z5hZP8Cy0*
お釈迦様が生まれなかったら、小乗やら大乗やら阿弥陀やら弥勒やらは、この世界に存在しなかった訳だからな。

お釈迦様が説法を始めなければ、しかも人々がその説法を素晴らしい教えだと思わなければ、今に至る何千年もその教えは伝わり様がない訳だから。

キリストの様に十字架に磔に成らずとも、マホメットの様に権力の座につかずとも永遠に崇められる存在になった。
その事実一つとっても偉大なる人物としか言いようが無い。
49  不思議な名無しさん :2016年07月16日 00:58 ID:oh7AA0930*
ブッダの教えを体現していたのが、
数年前の「仮面ライダーOOO」の英司とアンクかも。
恵まれ過ぎてて欲がなく、強欲の象徴であるグリードと戦う。
最期にはグリードの中で特異な存在であるアンクに救われ、
アンクもまた自らを捨てながら初めて「足ることを知る」。
50  不思議な名無しさん :2016年07月16日 02:03 ID:sSLEF4mv0*
要約すると「自分が最も優れた至高の存在、愚か者共とっとと認めよ、崇め奉れ」
って連呼してる人が湧いてるね。
自己顕示欲の塊みたいな奴ほど宗教を我が物顔で語る。
確かに不思議だねw
51  不思議な名無しさん :2016年07月16日 02:32 ID:Q7L7rwYRO*
俺の中では
道家思想(特に荘子)>>仏教>>儒教
だな
52  不思議な名無しさん :2016年07月16日 02:38 ID:RwJgnFeC0*
いいか?絶対に書き写して広めるなよ!どうせ歪んで伝わるからな!
葬式もやるなよ!
53  不思議な名無しさん :2016年07月16日 02:43 ID:E5kvDS5c0*
【パーフェクト超人】

怒りや憎しみ、友情といったあらゆる感情を超越した「完璧なる精神」と、あらゆる相手に絶対に屈しない「完璧なる強さ」を身に付けた、最も神に近い超人。
その有り余る強さから、拮抗する相手が地上にいなくなってしまい、普段は天上界にこもって修行を積んでいる。


パーフェクト超人は出家して世俗間ではなく天上界で修行して、感情に振り回されない境地に辿り着いた超人界の仏陀ども。
54  不思議な名無しさん :2016年07月16日 05:48 ID:rQ9CGv.p0*
欲を無くせとか言ってなかった気が
欲に反応するなって教わった
無くすとか無理だから
55  不思議な名無しさん :2016年07月16日 06:13 ID:POIC72A30*
コンクリ殺人みたいな目に遭った家族はどうやったら怒りを消すことができるのか教えてくれや

いや家族でなくてもやけどな
56  不思議な名無しさん :2016年07月16日 06:43 ID:Lvo9GJUE0*
欲がなければ欲求不満も怒りもないだろう
それはわかるんだけど、無くしようがないんだよなあ
57  不思議な名無しさん :2016年07月16日 07:35 ID:qaG7itm40*
欲を無くす・無くさないの二元論じゃなくて、コントロールすることが大事。
そのためには自分の物事を諦観してじっくり観察する訓練をすればいい。
58  不思議な名無しさん :2016年07月16日 07:53 ID:NnBTtUxL0*
人間は物質的な救いの為に互いに争い、精神的な救いの為に一方的に虐殺する。
それは自然な事だけど負の行いだから救いを求めるべきではない。
重要なのは結果を受け入れる事。喜怒哀楽はその手段であり、受け入れた後に残すものでない。最後に残るのは納得のみで有るべき。
59  不思議な名無しさん :2016年07月16日 07:54 ID:8IxHaMJH0*
最近、自分の中で怒りと欲が減ってきたと感じているけど
明らかに現実世界で生き辛くなった
人の怒りや欲に上手く共感できなくなった

怒りと欲に振り回されない状態で、上手く世俗との折り合いを付ける方法を誰か説いてくれないかなぁ
60  不思議な名無しさん :2016年07月16日 08:10 ID:1AhqVGRr0*
煩悩即菩提も知らないのかよ
だから末法なんだよ
61  不思議な名無しさん :2016年07月16日 09:11 ID:r92VqWG4O*
とりあえずお前らが悟りとは程遠いところにいる事だけは良く解った
62  不思議な名無しさん :2016年07月16日 09:41 ID:RFWC4FKM0*
死んでしまえば悩みなどなくなる
63  不思議な名無しさん :2016年07月16日 10:29 ID:eM9d39qn0*
>>世界の真理について語る、欲と怒りは無くすべし

人間の行動原理の根本は「欲求を感じる→満たす」なんだから欲を否定したら人生に何の意味も無い。悟りとかそれっぽいフワッとした事ほざいてんじゃねえ


>>怒りは他者に自分が気に入らないから他者が変わるべきという傲慢な考え方

だからって他人の全てを認めたら秩序がなくなるし、人それぞれだからじゃ済まない明らかに間違ってる奴だっているだろ


>>チンケな人間社会や物質世界なんぞどうでもいいに決まってんだろ

チンケ?じゃあスマホもパソコンも何も自然の中で生きてみろよ、満足できるのか?


ほんともう馬鹿ばかり、信じられるのは自分だけだ
価値観を馬鹿な他人に任せきった宗教なんて死んでも入らねー
64  不思議な名無しさん :2016年07月16日 10:37 ID:rB0zXQZY0*
※63
微塵も仏教書や経典を読んでいないのはよく分かった。
65  不思議な名無しさん :2016年07月16日 10:40 ID:IXQvf7nv0*
仏道の悟りと修羅羅刹の悟りの最終到達点は同じて理屈があるけどなんだろうね?
66  不思議な名無しさん :2016年07月16日 10:47 ID:c8f9AMab0*
どちらも権力にとってとても都合がよくなる。

ぶっちゃけ「蟻となれ」
67  開花神道 :2016年07月16日 10:55 ID:Z5hZP8Cy0*
他人の価値観も何も、寧ろお釈迦様は、真理を探求する事・見つける事の尊さを説いてると思うんだがな。

言うまでも無い事だけど、お釈迦様が生きた時代にスマホやPCなど存在しない訳で、今を生きる我々は我々なりに、悟れば良いだけの事なんだげどね。

物質だの何だの、くだるだのくだらないだのはどうでも良い事だし、大切なのは、人の心が永遠に輝く光で満たされるかどうかだよ。
68  不思議な名無しさん :2016年07月16日 11:07 ID:rB0zXQZY0*
永遠普遍の移ろわないモノはない。
心も肉体も常に変化している。実体は無い。
価値観も変化する。
いかな聖人であろうとも価値観を持つ。
しかし、必要か否か?で物事を見るので、世間のどうでも良い喧騒には惑わない。
聖価値とは、必要か?それは心を成長させるのか?ということ。

※67
悟り論を簡単に振り回して、ドヤ顔出来るのも現代ゆえか。
69  不思議な名無しさん :2016年07月16日 11:21 ID:7QdsLhfZ0*
766 欲望をかなえたいと望んでいる人が、もしもうまくいくならば、かれは実に人間の欲するものを得て、心に喜ぶ。

767 欲望をかなえたいと望み貪欲(とんよく)の生じた人が、もしも欲望をはたすことができなくなるならば、かれは、矢に射られたかのように、悩み苦しむ。

768 足で蛇の頭を踏まないようにするのと同様に、よく気をつけて諸々の欲望を回避する人は、この世で執着をのり超える。

769 ひとが、田畑、宅地、黄金、牛馬、奴婢(ぬひ)、僱人(やといにん)、婦女、親族、その他いろいろの欲望を貪り求めると、

770 無力のように見えるもの(諸々の煩悩)がかれにうち勝ち危い災難がかれをふみにじる。それ故に苦しみがかれにつき従う。あたかも壊(やぶ)れた船に水が浸入するように。

771 それ故に、人は常によく気をつけていて、諸々の欲望を回避せよ。船のたまり水を汲み出すように、それらの欲望を捨て去って、激しい流れを渡り、彼岸に到達せよ。
70  開花神道 :2016年07月16日 11:22 ID:Z5hZP8Cy0*
個人的悟り論を振り回したつもりは無かったんだけどな。

お釈迦様が何故教えを説いて回ったかと言ったら、人々の心に光を灯す為だったのは明白だし、そこが仏教の根元にあるものだから、「大切なのは心が光で満たされるかどうか」って書いただけだよ。

気分を害したならごめんなさい。
71  不思議な名無しさん :2016年07月16日 11:26 ID:7QdsLhfZ0*
1088 トーデイヤさんがたずねた、「諸々の欲望のとどまることなく、もはや妄執が存在せず、諸々の疑惑(ぎわく)を超えた人、ーかれはどのような解脱(げだつ)をもとめたらよろしいのですか?」

1089 師(ブッダ)は答えた、「トーデイヤよ。諸々の欲望のとどまることなく、もはや妄執が存在せず、諸々の疑惑を超えた人、ーかれには別に解脱は存在しない。」

1090 「かれは願いのない人なのでしょうか?あるいは何かを希望しているのでしょうか?かれは智慧があるのでしょうか?あるいは智慧を得ようとはからいをする人なのでしょうか?シャカ族の方よ。かれが聖者であることをわたくしが知り得るように、そのことをわたくしに説明してください。あまねく見る方(かた)よ。」

1091 〔師いわく〕、「かれは願いのない人である。かれはなにものをも希望していない。かれは智慧のある人であるが、しかし智慧を得ようとはからいをする人ではない。トーデイヤよ。聖者はこのような人であると知れ。かれは何ものをも所有せず、欲望の生存に執著していない。」
72  不思議な名無しさん :2016年07月16日 11:32 ID:7QdsLhfZ0*
走っても疾(ハヤ)過ぎることなく、また遅れることもなく、
「一切のものは虚妄である」と知って貪りを離れた修行者は、
この世とかの世とをともに捨て去る。
──蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。


一切のものは虚妄、つまり一切のものは実体がないと知れば、実体がないものに執着するのが馬鹿馬鹿しくなるので、執着・貪欲を離れることが出来る。
73  不思議な名無しさん :2016年07月16日 11:45 ID:c75TnQVX0*
仏陀の何がすごいって「私の言葉にすら捕らわれるな」ということを言い切ったことだと思う。
74  不思議な名無しさん :2016年07月16日 12:16 ID:E5kvDS5c0*
教えて!gooに投稿されてた「スッタニパータのゴータマ批判」よりコピペ


▼ (スッタニパータ 839 ) ~~~~~~~~
 師は答えた、

  「マーガンディヤよ。
 【A】~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  『教義によって、学問によって、戒律や道徳によって清らかになることができる』とは、私は説かない。
  『教義がなくても、学問がなくても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる』とも説かない。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 【B】
 それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、迷いの生存を願ってはならぬ。(これが内心の平安である。)」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 (14) これを批判しますが すなわち 次のように相い矛盾する発言をならべてみれば済むと考えます。


 【A】 『教義によって・・・清らかになることができる』とは、私は説かない。

 【B】 それ(教義)を捨て去って、・・・こだわることなく、・・・迷いの生存を願ってはならぬ。〔* という教義によって〕(これが内心の平安である。)〔* と説いた〕



 (15) もしこの【B】が 《教義や道徳》ではないと言い張って来た場合には 次のように応答しましょう。

 【A】 『教義がなくても、・・・清らかになることができる』とも説かない。

 【B】 それ(教義)を捨て去って、・・・こだわることなく、・・・迷いの生存を願ってはならぬ。〔* というふうに教義ではない発言によって〕(これが内心の平安である。)〔* と説いた〕


 (16) 《清らかになる》ことと《内心の平安という状態を得る》こととは別だと言って来た場合には・・・。
75  不思議な名無しさん :2016年07月16日 13:26 ID:StzINvnl0*
※73
それ、大抵の偉人や神様が言ってますよ
時代に合致した部分、つまり流行りの部分の宣伝に君が流されてるだけ
76  不思議な名無しさん :2016年07月16日 14:01 ID:PH8.UUDr0*
こういうとこで顔まっかにしてののしり合うカルト信者がたぶんブッダからもっとも遠いとこにいるんだろw仏教書を読んでない‼︎とか言って恥ずかしくなんねーのかよ。

うすら笑い(拈華微笑)で、他人さまのことに深入りせず、8割方流して生きりゃなんとかなんだろ。身内がコンクリ詰めとかにされたら、犯人ぶち頃のあとに阿弥陀さまにでもすがれば良いわな。聖人ぶった生き方に固執すること自体ブッダにバーカバーカwと言われんじゃね?
77  不思議な名無しさん :2016年07月16日 14:26 ID:J7R7sDQ50*
※73
それは筏のたとえと言われているパーリ聖典に記載されてる仏説で、

悟った人=彼岸に渡った人
には
悟りを得る為の道=八正道など=ブッダの言葉=筏
は不要になるので捨てるべし

という悟りを得た人に対する教え。
78  不思議な名無しさん :2016年07月16日 14:43 ID:Xm78v.odO*
働きもしないで親のスネかじって1日中こんな事ばっか考えてたヤツにオレの思考が勝てるわけない。

現代ニートは、もっと頑張れよ…
79  不思議な名無しさん :2016年07月16日 15:40 ID:KU7CiZEb0*
こんなに興味深くて日本人に親和性の高かった仏教の影が薄れたのってなんでやろ。
そう思ってスレ見てたら、漫画のGANTZ思い出したわ。分け分からん黒い玉に言われるままに、動く仏像を壊したりして最終的に異星人である巨人と戦う物語だけど、あれって仏像を壊すのは維新後の廃仏毀釈を暗喩してるし、巨大な異星人や西洋の姿をした偶像は、やたら強かったりする。あれってアメリカとキリスト教の勢力の暗喩かなと思った。
妾制度を無くして一夫一婦制にしたり、国外からの外圧による追従と隷属の為の日本の歴史とか想像しながら見ると、おらワクワクすっぞ
80  不思議な名無しさん :2016年07月16日 16:04 ID:vzIsOw3bO*
まぁ此処で得たあやふやな知識だけで悟れるなら苦労はないですよ。
81  不思議な名無しさん :2016年07月16日 16:38 ID:rB0zXQZY0*
お釈迦様は王子でニートじゃねえwww
82  不思議な名無しさん :2016年07月16日 17:31 ID:.qlX2P.l0*
キリストの教えはその時代・環境に対して実際的なものだったんだよね、だから対象が常に他者になる
徴税官とか教条主義に陥ってたユダヤの祭司とかローマの政治そのものとか

対して釈尊の教えは個人の内面からくる苦しみからいかに逃れるかがテーマだから、本来哲学なんだよね

どっちも本人の死後、宗教組織として発展させられていく過程で伝説やらなんやらがどんどん付け足されるわ拡大解釈されるわでおかしなことになって現在に至る
83  不思議な名無しさん :2016年07月16日 17:32 ID:cUGhR0ZH0*
物質世界に生きている以上、欲は仕方ないもの
中道という捉え方した場合、欲の「全」否定はしてないはずだが?
84  不思議な名無しさん :2016年07月16日 18:20 ID:eh0gPf590*
如来:俺、悟っちゃったもんね~♪フンフンッ
菩薩:俺、おまいらを救うまでは悟らないからな!!
85  不思議な名無しさん :2016年07月16日 22:13 ID:E5kvDS5c0*
※83
もちろん食欲など生存に必要な欲は否定してない。
(せい欲については在家は不りんは駄目、出家は全否定。睡眠欲も修行を邪魔しない睡眠は認めていた)

否定していたのは渇愛とか貪欲と呼ばれるもの。
先に挙げた食欲でも生きるための食事は認めていたが、出家者は托鉢で施されたもの以外は食べては駄目とされた。
ちなみに托鉢は僧侶の生きるための手段ではなく、人々に施しによる功徳を与えるために托鉢していたと仏陀は語っている(雑阿含経「耕田」より)。
86  不思議な名無しさん :2016年07月17日 06:11 ID:GkYlhwz00*
五 実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息む(やむ)ことがない。怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である。

九七 何ものかを信ずることなく、作られざるもの(=ニルヴァーナ)を知り、生死の絆を断ち、(善行をなすに)よしなく、欲求を捨て去った人、――かれこそ実に最上の人である。

一八四 忍耐・堪忍は最上の苦行である。ニルヴァーナは最高のものであると、もろもろのブッダは説きたまう。他人を害する人は出家者ではない。他人を悩ます人は<道の人>ではない。

一九七 怨みをいだいている人々のあいだにあって怨むこと無く、われらは大いに楽しく生きよう。怨みをもっている人々のあいだにあって怨むことなく、われわれは暮らしていこう。

二二三 怒らないことによって怒りにうち勝て。善いことによって悪いことにうち勝て。分かち合うことによって物惜しみにうち勝て。真実によって虚言の人にうち勝て。

二二四 真実を語れ。怒るな。請われたならば、乏しいなかから与えよ。これらの三つの事によって(死後には天の)神々のもとに至り得るであろう。

二七七 「一切の形成されたものは無常である」(諸行無常)と明らかな知恵をもって観るときに、ひとは苦しみから遠ざかり離れる。これこそ人が清らかになる道である。

二七八 「一切の形成されたものは苦しみである」(一切皆苦)と明らかな知恵をもって観るときに、ひとは苦しみから遠ざかり離れる。これこそ人が清らかになる道である。

二七九 「一切の事物は我ならざるものである」(諸法非我)と明らかな知恵をもって観るときに、ひとは苦しみから遠ざかり離れる。これこそ人が清らかになる道である。

『法句経』


87  不思議な名無しさん :2016年07月17日 23:22 ID:LmBLosUGO*
欲を捨てろとか人間どころか生物辞めろと言ってるようにしか思えん
ブッダの思考は厨二過ぎてわからん
88  不思議な名無しさん :2016年07月17日 23:28 ID:NL4YqVBz0*
※87
理解しようとしなくていいで~
生まれながらに悪質な人間も居るからな。
酒飲んでタバコ吸って家かって結婚して孫生んで死んどけばええんやで~
89  不思議な名無しさん :2016年07月18日 01:19 ID:0JiJoKhT0*
生きたい⇒世の中は無常⇒自分も含めすべては消失していく⇒恐怖、苦しみ。
あろうことか苦しみの根幹は生きたいという点にあり。

恐怖ゆえ生き延びる為に人より優れていたい⇒果てしないレースで更に苦しむ。
恐怖ゆえ人より沢山の資産を持っていれば安全⇒果てしないレースで更に苦しむ。

元々苦しいのは当たり前。さらに生きる執着が恐怖を生み苦しみを増大させる。

∴ 執着が少ないほど苦しみオプションが減るという主張。
 執着を消すためは無常な事象(実体はない)を観察して納得してくださいね。
 ⇒ここは※72氏の話

こんな適当な解説では駄目?
90  不思議な名無しさん :2016年07月18日 08:34 ID:lnTGJFBL0*
※89
いいと思う。よくまとめられてる
91  不思議な名無しさん :2016年07月18日 09:50 ID:PlznznU4O*
他は変えられないから自分が変われば苦しまないんだっけか?ビミョー過ぎる難しい国に生まれたメンタル弱い王子は家出した方が苦しまないってこと?逃げたと思われたくないから必死で言い訳考えるとする。完璧な言い訳が完成したから(悟ったから)あちこち言って歩くとする。
だとすれば、王子の家出の言い訳に使えそうな物=口伝で伝えた物。で調べたら…

こっそり家出してるから言い訳は必要だと思うんだが…家出が珍しくない状況だったとしても、王子の家出率50%以上とかでもない限り言い訳は必要だと思うんだが…やっぱダメこれ?

92  不思議な名無しさん :2016年07月18日 10:23 ID:0JiJoKhT0*
※90さん 一票ありがとうございます。

※74氏の話にも横やり。
特に論理的に問題ないように思います。

(多分)言いたいことは
A.教義により「清らかになることができる」とは限らない。
  でその反対
B. 教義を捨てて「清らかになることができる」訳でない。
(なんだ両方ダメじゃん!というツッコミがマーガンディヤ氏に生まれる。)

いやいや、だか、そうだとしも
「迷いの生存を願ってはならぬ。」⇒つまり、どうでもいいや~ではイケない。

そういう論理、方法論に執着しないようにするのが「内心の平安」です。
また迷っているのではないですか?マーガンディヤ君

結果や手段の執着を捨てるように修行するところが本筋でしょう。
※77氏の話に繋がる。

    清らかになることができる⇒仏道ステップアップ
    内心の平安⇒完成(彼岸)へ

の感じでは。
93  不思議な名無しさん :2016年07月18日 10:49 ID:0JiJoKhT0*
※91
釈迦の出家前がどうであろうと、我々には関係ないです。
大事なのは釈迦が「苦しくなくなる方法を見つけたよ。キミらにも教えてあげるよ」
というその内容。(いろいろ問題がなくはないですが、それを2500年以上残してくれた人に心から感謝致しますが。)
94  不思議な名無しさん :2016年07月18日 12:41 ID:c6QveCm90*
何が苦行なのかもはや判らんのだよ
95  不思議な名無しさん :2016年07月18日 15:46 ID:PlznznU4O*
でもなぁ…いくら小国とは言え次期総理大臣や次期大統領みたいな人がバックレたりしたら……
96  不思議な名無しさん :2016年07月18日 19:09 ID:oXt.gi7h0*
苦行が快楽になるタイプの人もいますしね
97  不思議な名無しさん :2016年07月18日 19:35 ID:q6Oqad.KO*
悟ったら苦しみが無くなるなんて大嘘だからな。
むしろ釈迦の人生なんて悟ってからのほうが苦難の連続だから。みんななにか勘違いしてるけど。
98  不思議な名無しさん :2016年07月18日 19:45 ID:PlznznU4O*
わからないヤツに教えるのは苦難かもしれない…
99  不思議な名無しさん :2016年07月18日 20:28 ID:PlznznU4O*
オレの考えでは、家出した年齢もタイミングも修行仲間が離れて行ったタイミングもドンピシャと思えるんだがなー…。何とかならんかなコレ…
100  不思議な名無しさん :2016年07月18日 20:52 ID:PlznznU4O*
家出王子のレッテル貼られるだけでもジュウブン苦行になると思うんだがなー
101  不思議な名無しさん :2016年07月18日 21:12 ID:lnTGJFBL0*
苦行は肉体を痛めつけるようなことを指す。
例:断食、太陽凝視など、

それから生じる快楽は肉体の反応に過ぎず、智慧など湧かない。
苦しみも快楽も同一のモノ。苦行林にて気付いたのだろう。
だから釈尊は無駄だと言ったのだと思う。
まぁ、何でもやってみればいいんじゃないか?

うわ・・・仏陀の言ったことが真実だった…と気付ければ成長だよ、多分
断食は三日で止めたよ…
102  不思議な名無しさん :2016年07月18日 23:57 ID:PlznznU4O*
ありがとうございます。
103  不思議な名無しさん :2016年08月17日 13:54 ID:mgwCaGdj0*
天国行きたい 欲
悟り開きたい 欲
どちらも欲求不満者
104  不思議な名無しさん :2016年08月17日 13:56 ID:mgwCaGdj0*
書き忘れた
 オイラなんか エッ○したい 欲 エライだろ
105  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:29 ID:wjq3T23nO*
元気だなーエライなー

いろんな事を知りたい 欲 ってのもオススメだよ。
106  不思議な名無しさん :2016年09月18日 05:08 ID:cUWfUld5O*
キリストの方は、この言葉でいいのか?
107  不思議な名無しさん :2016年10月07日 10:36 ID:m4.GS.qB0*
両方のいいとこどりしたやつw
108  不思議な名無しさん :2016年10月09日 14:33 ID:ETBN6p7S0*
いとこどりした最高の神だけど使い方が下手すぎてなぁ。
キリスト教が上とか仏教が上とか言ってるようでは話にならない。
教えに背いてることにもなるし。
こんなんじゃ次なるabcdを作り出せないことにもなりかねないね。
109  不思議な名無しさん :2016年10月10日 00:47 ID:bIo61rki0*
いとこどりって何だよ…人間はまだまだ神の助けが必要なおしめちゃんかもしれないから頑張ってねー。基本的人権すらも神の力にたよって書いてるし…
110  不思議な名無しさん :2017年02月26日 23:29 ID:JRKNGqOY0*
ほかの宗教がほぼほぼ「神の声を聞いた」のに対して自分から答えに至ったブッダはマジモンの聖人だと思うわ

 
 
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