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    北朝鮮行って来たから質問答えるよ

    kita


    1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:55:07 ID:D2M
    渡航理由は親戚に会ったのと墓参りな
    どういう関係かは気になるんだったら聞いて
    どうせ消されるか検査されるから写真は撮らなかった
    嘘かどうかは俺の答えで判断して

    引用元: 北朝鮮行って来たから質問答えるよ







    2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:56:01 ID:PrN
    往復いくら?

    5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:57:03 ID:D2M
    >>2
    飛行機代の25万円くらいで住む
    在日はもっと安く行けるみたいだけど
    親戚に会うって行ったら北朝鮮が日本人に対しても安く行けるようにしてくれる

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:56:19 ID:VeB
    唯一あるデパートには行った?

    19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:03:59 ID:D2M
    >>3
    ごめん答えるの忘れてた
    百貨店いっぱいあるよ
    一つだけじゃない
    そこに鱈を買いに行った
    たとえるなら姫路の山陽百貨店みたいな感じだった

    4: マーテル◆SSSSSSSSOOEh 2016/07/18(月)22:56:19 ID:1Jx
    民はガリガリだった?あたりはついてた?

    8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:58:40 ID:D2M
    >>4
    食糧危機って言われた時代はもう終わってる感じ
    その時代に成長期に雑草とか食べて育った今の40代とかが
    背が小さいのは目立った

    44: マーテル◆SSSSSSSSOOEh 2016/07/18(月)23:23:28 ID:1Jx
    >>8
    やるせないですわね
    マーテルもそうなるのだわ

    6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:57:29 ID:6TR
    拉致被害者の親族か

    10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:59:15 ID:D2M
    >>6
    違う俺の爺さんが在日で結婚した日本人のばあさんが帰国した時についていった

    7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:58:28 ID:BTO
    メシ美味かった?

    11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:00:07 ID:D2M
    >>7
    すごいうまかった
    飯に関してだけど俺が最後に行ったのは8年前なんだよ
    その時はみんなが想像してる北朝鮮まんまだった

    13: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:01:52 ID:BTO
    一番美味かった料理名をだな?
    ググッて画像を探してきてもいいのだぞう?

    15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:02:15 ID:D2M
    >>12
    カモの肉とはまぐりのガソリン焼きだな

    17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:03:11 ID:dXB
    >>15
    ガソリン焼きって、臭くねーの?

    18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:03:21 ID:gHm
    はまぐりのガソリン焼きあれ気になるわ
    おいしかった?普通に市民が公園みたいなとこでやいてんの?

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:05:14 ID:D2M
    >>17
    >>18
    臭くないよ
    焼いてる間は口閉じてる
    開いた瞬間にそれをどけて食べさせてくれるから
    中にガソリンが入るのはあんまりない

    公園ではやってなかった
    川岸とか海岸とかでやってた

    20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:04:59 ID:tE6
    北朝鮮は栄えているのか

    24: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:08:14 ID:D2M
    >>20
    この質問来ると思った
    俺が最後に行った時は平壤以外ひどい国だった
    今回行った時は本当にすごかった
    平壤は大都会
    それ以外の田舎はというと
    家はボロボロでビルがあるわけじゃないんだけど
    白頭山に連れって行ってくれるって時に
    300kmくらい車で走ったんだけど
    荒れ地が一つもない
    全部農地か綺麗に人の手が入った山か住宅地なんだよ。あと川
    本当にすごかった 
    何があったのかと思った

    26: 平等院◆9MWZVEyNbI9h 2016/07/18(月)23:09:14 ID:m4S
    >>24
    おおすごいな
    シムシティみたいな町があるらしいじゃん、科学者だけが住めるみたいな

    28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:11:12 ID:D2M
    >>24
    行ったよ平壤ホテルから西に3kmくらい 未来科学者通りって言うんだ
    no title

    これを下から見た
    すごかったな

    36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:19:39 ID:JXd
    >>24
    ホントにそうなら3代目の地位は安泰っぽいな
    2代目の時は技術者が提案しても聴いてくれなかったらしいが
    3代目は違うのか

    38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:21:06 ID:D2M
    >>36
    正恩は若造若造言われてたけど
    俺的には
    日成>>正恩>>>正日
    みたいなイメージになった

    23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:07:03 ID:Dre
    日本から特に持ち込めない物ってあるの?

    31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:14:01 ID:D2M
    >>23
    KPOPとか持ち込めないことになってる
    西洋のものとか
    戦争中の国だからな
    そういうのは国の運命に関わるんだって

    34: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:17:22 ID:Dre
    >>31
    お答えありがとー
    KPOP駄目なんだね。敵国だもんね
    北朝鮮で音楽CDとかどんなのが買えるんだろう?

    35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:18:40 ID:D2M
    >>34
    モランボン楽団とか交響楽団とか買えるよ
    CDはほとんど朝鮮のものだけだった
    個人的にポチョンボ楽団の自然消滅にはがっかりだった
    すごく良かったのに

    32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:14:32 ID:D2M
    >>23
    補足だけど西洋とかの文化な
    製品とかはあったりする

    30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:13:32 ID:3vO
    日本の商品って売ってるの?お菓子とか
    例えばキットカットとかきのこの山とか

    33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:15:27 ID:D2M
    >>30
    ホテルには売ってるよ
    中国経由で入ってくるんだって
    ファンタ一つ250円とかでクッソ高いから
    北朝鮮のお菓子か中国のお菓子買ってた

    39: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:21:31 ID:K6d
    わいの知人にも詳しいことは言えんが故金正日に招待されて北行ってたやつおるよ

    43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:22:52 ID:D2M
    >>39
    おそらくだけど
    結構いる
    いろんな人に話し聞いたんだけど
    結構在日 日本人いるんだよ

    47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:24:28 ID:K6d
    >>43
    そうかもしれんね
    ちなみにその時は当時の東ドイツの首相と3人で飯食ったらしいよ

    48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:25:10 ID:D2M
    >>47
    !?
    そのレベルは知らないぞ
    何者だよ

    51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:26:20 ID:K6d
    >>48
    普通に立場ある人だよ
    この前もベトナム大使と元総理と飯食ったりマンデラの家訪ねたり

    53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:28:39 ID:D2M
    >>51
    すげえ

    61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:32:40 ID:K6d
    >>53
    盗聴は普通にされてて喉乾いたとかホテルで呟くと普通に飲み物出てきてワロタつってた

    63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:34:00 ID:D2M
    >>61
    盗聴器は今も付いてるよ
    よほどのことなけりゃなにもないよ
    気持ち悪いって思えばそうだけど
    なんどもいうけど戦争中の国って思ったらいろいろなことが納得できないことはない

    41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:22:22 ID:3vO
    北朝鮮ってどんな車が走ってるの?ベンツとか見る?

    45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:23:38 ID:D2M
    >>41
    朝鮮はベンツ大好きだよ
    ただ最近は減ってきて
    国産車が増えた
    これは8年前には考えられないことだった

    49: ■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】 2016/07/18(月)23:25:47 ID:mJs
    北朝鮮かあそこって
    どうなの

    54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:28:52 ID:D2M
    >>49
    どういう意味?

    56: ■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】 2016/07/18(月)23:29:44 ID:mJs
    >>54
    治安・町の環境
    なんかマスコミと実際の行った方々の意見では違うじゃん

    57: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:31:09 ID:D2M
    >>56
    朝鮮は確実に発展してるんだよ
    でもそれを見れば独裁国家の恐ろしさに圧迫されてるんですねとか
    言えるじゃん
    多分そういうことなんだと思う

    55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:29:39 ID:vPF
    普通に日本人一人で旅行ってできんの?

    58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:31:29 ID:D2M
    >>55
    総連に頼めば行けるよ

    64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:34:16 ID:3Bl
    日本の都市で例えたらどのくらいの規模なの?

    67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:35:26 ID:D2M
    >>64
    神戸より大きくて東京より綺麗って感じ

    66: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:34:57 ID:i9U
    旅券とかは?

    75: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:37:37 ID:i9U
    将軍様の銅像あちこちにあった?

    77: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:38:39 ID:D2M
    >>75
    観光地かエリート学校行ったらある
    万寿台銅像見に行ったよ
    でかかった

    79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:39:36 ID:Dre
    町が発展してるっていうと、ゲーセンとかあったりするの
    流石にテレビゲームは西洋文化つーことでNGかな

    81: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:40:12 ID:D2M
    >>79
    ゲーセンあるよ
    戦闘機ゲー
    イニシャルDみたいなやつとか

    80: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:39:57 ID:3Bl
    やっぱり皆は将軍を崇拝してんの?
    それともあれはテレビ用の演技?

    85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:43:16 ID:D2M
    >>80
    それが今回一番の収穫
    国民は確かに崇拝してる
    現在の朝鮮は国の発展と食料危機の解決っていう結果を残してる
    正恩は専門家の意見をよく聞くし
    専門家 科学者の育成のために留学に送りまくってるんだって
    だから国民は命令をちゃんと聞き入れるし
    そこに崇拝の心があるからモチベーションすごい

    84: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:42:48 ID:vPF
    煙草すえるんか?

    89: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:45:00 ID:D2M
    >>84
    吸えるよ
    だけどこれが笑えるし驚いたことなんだけど
    朝鮮は今年に入って禁煙キャンペーンを初めて開催してる
    前に行った時は煙がすごかった
    それに比べたら今は少なかった

    88: ■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】 2016/07/18(月)23:44:34 ID:mJs
    北の問題はお互い疑心暗鬼すぎるな軍も政治家も

    93: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:47:55 ID:D2M
    >>88
    核があるからな
    核のこともガイドに聞いたんだけど
    朝鮮人は核廃絶を望んでる
    ただし自分たちが核をなくすのではなく
    朝鮮半島からの核廃絶を望んでるんだって
    韓国に核弾頭があるかぎり
    自分たちも核を廃絶できないって言ってた

    95: ■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】 2016/07/18(月)23:49:08 ID:mJs
    >>93
    そうだよね
    なんか安心したよ

    96: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:49:11 ID:D2M
    >>88
    日本にミサイル打ちますかって聞いたら
    何か攻撃されようなら打つけど
    日本に打つ理由がないって言われた

    99: ■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】 2016/07/18(月)23:50:55 ID:mJs
    >>96
    意外に聞けるのか

    101: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:52:41 ID:D2M
    >>99
    親戚に会った時にガイドに核のこととか質問していいって聞いたら
    そんなこと思ってたら笑われるだけ
    聞きたかったら聞けばいいって言われた
    ガイドは客が何を質問するかくらいわかってるんだって

    97: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:49:38 ID:vPF
    まず1と北朝鮮の関係を教えてよ

    98: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:50:38 ID:D2M
    >>97
    言ったけどな

    俺の爺さん:在日
    俺の婆さん:日本人

    196X年爺さんが帰国を決意
    それに婆さんがついていった

    100: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:52:09 ID:vPF
    爺さん婆さんは1の親を日本においていったってことか?

    103: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:53:41 ID:D2M
    >>100
    そこらへんがよくわからないんだけど
    俺の親も一時期朝鮮にいたみたいなんだけど
    だとしたら俺の親は脱北者なのか?
    ごめんやっぱりわからない

    102: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:52:58 ID:i9U
    北鮮に帰国事業でついて行った日本人は日本人妻の悲劇とか言われるくらい悲惨な目に合ってたらしいな

    105: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:54:30 ID:D2M
    >>102
    まあプロパガンダがひどかったみたい
    今だからこそ発展してる朝鮮だけど
    2009年ごろまで食糧危機の余波はあったからな

    110: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:56:38 ID:vPF
    でもあれだろ旅行にいくとすれば収入から家族構成からなにからなにまでしらべられんだろ?

    111: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:58:26 ID:D2M
    >>110
    収入とかは朝鮮だけじゃなくて
    朝鮮に行くってなった時点で公安とかいろいろな場所に調べられてる
    家族構成はそりゃ調べられる

    112: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)23:58:47 ID:D2M
    >>110
    >>111
    調べられるんじゃなくて自分で提出したわ

    113: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:00:14 ID:EkJ
    物価はどんな感じなん?

    114: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:01:33 ID:7yr
    >>113
    安い 日本製品以外は安い
    日本円使えるのに物価安いから快適だった
    水30円はよかった うまいし

    119: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:04:20 ID:vmJ
    日本円が使える?

    外貨欲しいからそのまんま受け取るんか

    向こうでの通貨は何で、日本円とのレートはいくらくらい?

    120: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:05:41 ID:7yr
    >>119
    両替しなかったんだよね
    だからわからないんだけど
    ちょっと聞いた話だと
    1ウォン=1円くらいとは行ってた気がする

    121: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:06:33 ID:EkZ
    かなり以前、日本で何かスポーツの世界選手権だったかを開催した時、北朝鮮の
    選手団も来たのだけど、その際宿泊するホテルに寄贈するとかで持ってきた額に
    入った貝を使った芸術品がとても見事で驚いた事があったのだけど、そういう
    芸術方面での教育とか盛んだったりする?。

    124: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:09:17 ID:7yr
    >>121
    芸術すごいよ
    音楽とかはyoutube見て
    でももともと朝鮮の昔の芸術品は価値があるって学校の美術の先生が言ってた
    だから日本の統治時代に日本に持ってきた芸術品が東京とかの美術館にあるんだって

    138: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:17:04 ID:EkZ
    >>124
    ありがとうー。個人的には絵を描くので、絵画とかイラスト方面で北朝鮮の
    文化には凄く興味があるー。音楽は以前何かのラジオ番組で実際現地に行き
    高校生に音楽を指導したという方の話を聞きましたけど、その人が録音して
    持ち帰ってきたその高校生らが作ったロックも中々に良かったのを覚えてる。
    情報ありがとうー。youtubeでも色々探してみるよー。

    127: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:12:15 ID:Ukk
    最近は食べ物が溢れてるらしいな

    130: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:13:20 ID:7yr
    >>127
    あふれるほどは無いよ
    経済制裁の影響はほぼ無いらしいけど
    皆無ではないんだって
    ちょっとまだキツイって

    128: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:12:55 ID:Iki
    ゲーセンあるの凄い。娯楽は日本と比べても余り格差無い感じだね
    北朝鮮側の親戚は将来朝鮮統一とかしたらいいなとか思ってそう?
    統一したら経済発展の伸び白が大きそうなんだけど

    131: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:14:22 ID:7yr
    >>128
    統一はおそらく全員が望んでる
    全員が分断の悲しみを一度は体験してる
    学校の教育でも統一は絶対しなければならないと教えられてるって言ってた

    137: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:16:34 ID:1zY
    今も食料は配給制なの?

    141: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:20:35 ID:7yr
    >>137
    違う
    買い物してる
    老人か生活がキツイ人には年老保障 生活保護がある

    148: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:27:32 ID:1zY
    >>141
    完全に給与制になってるのね
    向こうの人って普段家庭でどんな料理作ってるの?

    149: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:29:22 ID:7yr
    >>148
    家は行ってないからわからないんだけど
    あんまり高級な食事はしないんだって
    金がないからじゃなくて質素が一番いいんだって

    156: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:37:41 ID:1zY
    >>149
    なるほど
    主食は米だと思うんだけど朝鮮料理というと冷麺のイメージが強くて
    一般家庭だとどういうものを食べてるのかちょっと知りたくて

    139: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:19:09 ID:7yr
    経済制裁に関してだけど
    朝鮮は昔から自分の力で全部やる自力更生をテーマに経済活動をしてきた
    その間にキツイこともかなりあったけど
    今になってそれが実ってるんだって
    例えば昔朝鮮は鉄が作れなかったんだって
    コークスが採れないからとか言ってた
    でもなんか新精錬法?を取り入れて2010年頃に作れるようになったんだって
    その御蔭で輸入を制限されてもものに困ることは無いんだって
    どっちかといえば輸出を制限されたことの方がキツイっていってた

    145: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:23:30 ID:weV
    知れば知るほど韓国なんかより北朝鮮のほうがまともに見えてくるんだよなあ

    147: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:26:13 ID:7yr
    >>145
    俺が朝鮮側って言ったら変だけどそっちに家族がいるそういう人間だから偏見みたいに
    なってる節もあるけど
    韓国より朝鮮のほうがマトモだと思ってる
    竹島のこと質問したら
    確かに竹島は朝鮮固有の領土と思ってるけど
    韓国のやり方はバカ丸出しと言ってた
    パフォーマンスで上陸なんかしたら話こじれるに決まってるだろ
    とかいろいろ言ってた

    146: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:24:09 ID:Rz8
    まあなかなかできない体験やん
    あれこれ言われてても実際行ってみないとな

    154: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:37:08 ID:vmJ
    さっきも質問したけど
    おじいさんはどうして北朝鮮に帰ったの 嫁までつれて
    家族は反対しなかった?
    日本のほうがその時豊かだったろうに

    159: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:41:05 ID:7yr
    >>154
    どんなに苦しくても
    故郷に帰れるのは嬉しいと思うよ
    それで帰ったんだって

    155: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:37:14 ID:2OL
    話の種にはなりそう

    158: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:40:00 ID:7yr
    もう一つ一番するの怖かった質問なんだけど
    粛清ってやるんですかって聞いたんだ
    はっきりやるって言われた
    でも内容はほとんどが左遷か降格なんだって
    この前粛清されたって報道されたどっかの将校が生きてたってニュースがあったって言ったら
    他国では粛清イコール死刑と捉えられてると聞いてたけどここまでひどいとは思わなかった
    そんな簡単に処刑しないって言ってた

    でも親戚に小さい声で教えてもらったんだけど
    正日は処刑しまくってたらしい

    165: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:46:37 ID:weV
    >>158
    よくそれ聞いたなw

    172: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:49:38 ID:7yr
    >>165
    ガイドはどんな質問しようが
    たかが観光客が質問するようなことわかってるって聞いてたし
    多分大丈夫だろって思って聞いた

    167: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:47:38 ID:1zY
    そういえば北朝鮮は松茸が大量に採れるみたいだけど松茸は食べた?

    170: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:48:39 ID:7yr
    >>167
    よく知ってるな
    朝鮮では松茸に希少価値無いよ
    3日に一回くらい出てきた

    181: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:54:50 ID:1zY
    >>170
    裏山。一個丸々ホイル焼きで食いたいな

    180: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:53:25 ID:vmJ
    主は北朝鮮のイメージが悪くなるようなことは言ってないしね
    自演でピーアールかい?

    西洋のモノを受け入れたくはないが外貨が欲しいから観光客受け入れてるんだろ?
    なら、観光客が見ることができるのは北朝鮮の外面ってこと

    184: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:59:51 ID:7yr
    >>180
    拉致のことは許せないよ
    核のことも行く前はヤバイと思ってたけど
    言ってから核は日本に落ちないだろうって思えた
    俺も最初の3日位は親戚にイメージ悪い質問やりまくってたんだよ
    でも最後に返されたのが
    戦争中の国ってわかってくれ
    戦争が終わるまで普通の国にはなれないんだということ
    これで俺も朝鮮の悪いイメージがかなり納得できるようになったって感じ

    186: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:01:45 ID:vmJ
    >>184
    いや、俺は拉致とか核とか別に興味無い

    あちらさんの親戚は何の仕事してるの?階級は?

    188: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:03:09 ID:7yr
    >>186
    婆さんは年老保障で空港とか川岸の芝生を綺麗にしながら
    ゆっくり暮らしてる
    俺と同じくらいの親戚は今みんな軍隊言ってるけど
    基本建設してる

    191: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:06:24 ID:vmJ
    >>188
    年老保障って、在日で、しかも日本人にも出るんだ
    おばあさんが帰化したかもしれないけど えらく豊かだね

    ずっと自国にいなかった老人がゆっくり暮らせるなんてすごいよ

    193: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:08:05 ID:7yr
    >>191
    日本人だからこそらしい
    日本人なのに苦しい時代を一緒に頑張ってくれてありがとうっていうのも
    あるんだって
    年老保障が今年からもらえますって手紙にそう書いてたって

    194: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:09:21 ID:vmJ
    >>193
    例えば、日本で報道されてることをおばあさんがベラベラ喋ったら困るんじゃない?
    そういうことの規制はされてるの

    196: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:10:55 ID:7yr
    >>194
    盗聴器ついてるから
    あまりそういう話はできない
    小さい話でちょっとした

    195: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:10:40 ID:XCr
    ホテル盗聴されてるくらいだしそのへんは向こうの公安みたいなのがうまくやってんだろ

    197: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:12:34 ID:vmJ
    主のおじいさんて北朝鮮の何か偉い人?

    一般人がそんな手厚い保障受けられるとは思えない・・
    おばあさんもよくそんな環境でついてったね

    201: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:16:48 ID:vmJ
    >>199
    日本だって「何ヶ月分以上納めなきゃ支給しない」ってなってるじゃん

    在日だったから本国の年金なんて払ってないでしょ

    なのに支給されるから手厚いなあと感じたの

    200: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:15:59 ID:XCr
    一応社会主義の国だから、みんな助けあいましょう的な体制にはなってるんだろ
    もちろんそれで特権階級の存在が否定されるわけではないだろうが

    202: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:19:00 ID:vmJ
    >>200
    しかし海外から帰ってきた老人にまで手厚い保障をするとなると財源は何だろう?
    よっぽど若い人たちは使役されてるってことかいね

    205: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:21:18 ID:7yr
    >>202
    若い人の使役はすごいよ
    朝早くから夜遅くまで建設作業してる
    そのかわり町にはいつも元気のでる音楽が流れてる
    労働環境が良くないとダメだとわかったら
    水分補給の方法まで徹底的に研究させてるって言ってた
    その源が将軍様の崇拝っていうのがすごいんだけどな

    207: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:22:58 ID:vmJ
    >>205
    独裁は独裁者が賢いならあっという間に国はいいほうに変わるから
    (民主主義みたいに選挙とかせんでいいから決定が早い)

    ほーん
    ちょっと行ってみたいし、北朝鮮の人と話をしてみたくなるね
    独裁ってとても理想的な政治体制だと思うんだが
    http://world-fusigi.net/archives/8495193.html

    209: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:23:18 ID:1zY
    >>202
    中朝貿易以外に中国を始めロシアや東欧、その他の色々な国に労働者派遣して
    外貨稼いでるって話をよく報道とかで聞くけど果たしてそれで財源が足りているのやら

    208: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:23:17 ID:XCr
    まあ60年も戦争状態が維持出来てるんだからタフな国だろうとは想像できる

    215: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:34:34 ID:7yr
    もう寝るか
    おやすみ

    216: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:35:35 ID:XCr
    おやすみ、おつかれー






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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:22 ID:BQzDSjPf0*
    怖いのは、これだけを見て「なんだ、北朝鮮むてそんな怖い国じゃないじゃん!」とか思っちゃうような子がいる事
    2  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:28 ID:RUPhDUGl0*
    面白いスレだった!
    3  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:33 ID:Hkouu9sz0*
    半島人には独裁統治方が体質に合ってるしその方が発展するんだろうね
    中東もそうだけどさ
    民主化したら良いってもんでもないよな
    4  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:34 ID:YKyqvTui0*
    独裁国家って何だか気味の悪いイメージがあったけれど良い面もあるんだな
    もちろん国民全員が良い思いをしている訳じゃないだろうけれど、そういう面がある事を知れて良かったわ
    5  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:36 ID:v0cGcESo0*
    まぁ情報操作なんてこんなもんだろ
    6  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:36 ID:ismwiI4c0*
    本当かどうかはわからない
    7  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:37 ID:ZBV6euOa0*
    これまた哲学ニュースがパクりそうなスレだな
    8  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:43 ID:3E1i.Fui0*
    俺北朝鮮に観光で行ったけど、これは嘘だと思う。
    街が綺麗とかいってるけど、そもそも人もやたらと少ないし、道が綺麗なのは観光用のところだけ。
    基本的にアスファルトはガタガタでインフラも安定してないし、良いところではない。
    9  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:43 ID:1KUxdJs20*
    得体が知れない国の話は純粋に興味深いな
    10  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:46 ID:I6s5V6ri0*
    面白かったけど鵜呑みにしていい情報じゃないと思う
    あくまで一意見なわけやし
    11  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:50 ID:t5PC38e30*
    質問関係なくペラペラ喋るだけのスレだろ
    こういう奴行かせたら駄目だよ
    12  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:53 ID:1Fp3N2zt0*
    単純に、行ったことない、あんまり見たことないってのが嫌悪や恐怖に拍車をかけてるんだろうね

    ある意味一度は行ってみたい国
    韓国と色々比べてみると面白そうだね(学問的に)
    13  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:54 ID:rllwfLEjO*
    サラっと常に盗聴されてるっぽい感じに書いてて草
    絶対嫌や!
    根本的な疑問なんやが日本人拉致してたのなんで?
    近所の海でたまに行方不明いたら拉致かもねとか言われてた中学生の時
    もう10年前くらいだから今はないやろか
    今も密かに拉致とかあるんかな?
    北陸は多かったと聞くが
    だって田舎の海辺歩いてるオッサンとか女の子とか拉致して何の意味あるん?
    14  不思議な名無しさん :2016年07月19日 18:57 ID:EL0mQgMF0*
    コイツ工作員だろ
    特権階級じゃない人間に年金?絶対こんなにまともな国じゃない
    15  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:01 ID:4pf.uK6.0*
    夢の様な国ですね…やっぱ報道て信じられないんだ~
    とはならないね!!
    そうやって地味に他国にアピールしてるんだろね(笑)
    全く糞みたいな国だわ北は(笑)
    16  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:02 ID:6DP5v.wg0*
    >>どうせ消されるか検査されるから写真は撮らなかった

    同じように北朝鮮へ行って、何枚も写真撮ってスレ立てた人がいたけど???
    17  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:14 ID:E.vEKHu20*
    なんかおかしいだろw
    本当に知りたかったら、北朝鮮に行くしかないなw
    18  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:19 ID:cyiej9k80*
    拉致問題を解決しない限り北は敵国。油断ならん!
    19  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:30 ID:z5.XL1Xc0*
    お?地上の楽園作戦再びってか?
    20  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:33 ID:SYZxjHmM0*
    このスレ立てた1、親に洗脳教育受けてないか?
    21  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:45 ID:xXqFpE420*
    ※8
    実際外国人は行動範囲制限されてて綺麗な場所しか見せて貰えないというしな
    22  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:47 ID:0FoSlP3J0*
    え、そんな素晴らしい国なんだ?!
    ・・・と言って、昔北朝鮮に多くの日本人が渡りました
    現実は海外の新聞が写真付きでいっぱい出してるから、そっち見たほうがいいよ
    ・・・てゆーかそんな素晴らしい国なら先週みたいに脱北者出ねーよw
    23  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:56 ID:ydZ2QgqI0*
    独裁政権も国民からしたら肌に合ってるんだろ
    それはともかく拉致した日本人は返せよ。偽物の遺骨送りつけて来てんじゃねーよ
    24  不思議な名無しさん :2016年07月19日 19:56 ID:lrtY4n3J0*
    しかし盗聴スタッフだけでも全国合計したらものすごい員数やろ
    必要かしらんけど壮大な無駄やね
    25  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:02 ID:vpJ88iqz0*
    鵜呑みにしたらいかんというか、これもまた北の一面って話だよな
    拉致も核もソレはソレ、コレはコレ朝鮮憎しで目が曇るのは馬鹿
    26  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:25 ID:PaAp41BG0*
    日本人が洗脳されてるんだよね。反日でも無けりゃ、逆に日本も北と仲が悪い訳でも無い。
    いつまでも緩衝地帯の役割を演じるのも演じさせるのも限界なのかもしれん
    27  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:26 ID:b0mLewax0*
    いや、朝鮮固有の領土と思ってるのかよw
    28  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:28 ID:jpvzySvi0*
    新手のプロパガンダかな?
    29  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:30 ID:W3E2yXEy0*
    三男は欧州のどっかの大学で成績優秀でスポーツ好きで親しい友人も多かったんだからかなり優秀だろ
    東大生なんかよりずっと高学歴
    政策も先進的だし第一書記長が安倍総理やオバマなどと比べて優秀な人物である事は認めざるを得ないだろ
    これからどんどん発展していくだろうし友好的な国になっていくだろうから
    日本からも親交を深めていって韓国を統一してもらった方がいい
    30  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:38 ID:hyko.GHc0*
    面白かった!
    前にも北朝鮮に行った旅行者のスレ読んだけど
    今回は親戚に会いに行ってる分、違う立場からの話で興味深い。
    これ読んでると学問や美術や技術面に真面目なのは悪くないね。
    崇拝やら思想教育は相変わらず怖そうだ。

    写真がないのが一番の残念なところ・・・。
    31  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:42 ID:e28cjf4K0*
    >もともと朝鮮の昔の芸術品は価値があるって学校の美術の先生が言ってた
    だから日本の統治時代に日本に持ってきた芸術品が東京とかの美術館にあるんだって

    朝鮮から渡った美術品なんて正倉院の宝物ぐらいしか知らん
    32  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:42 ID:o1SEEfub0*
    現代のナチスドイツか
    朝鮮はいつの時代も中国に悩まされ続けて大変そうやね
    33  不思議な名無しさん :2016年07月19日 20:54 ID:6V6pcK9g0*
    政府の用意した観光ルートを見てきただけで全部を知ったつもりになるのは危険だぞ
    34  不思議な名無しさん :2016年07月19日 21:01 ID:CnpYY7dt0*
    怖いのは、こんなわずかなプロパガンダで

    独裁国家が良い面もあると印象操作されている人間がいることだ

    35  不思議な名無しさん :2016年07月19日 21:11 ID:W3E2yXEy0*
    残念ながら独裁国家は全て悪いと思い込んでいるやつこそ印象操作されているんだ
    そんなこといいだしたら日本も江戸時代とか独裁だったから
    36  不思議な名無しさん :2016年07月19日 21:16 ID:QC63u4u.0*
    やっぱり日韓友好だな
    37  不思議な名無しさん :2016年07月19日 21:50 ID:MHtwgzF20*
    外国人には見せたい面しか見せない国だからなあ
    38  不思議な名無しさん :2016年07月19日 22:05 ID:Mzs2IlY6O*
    ひろゆきが北朝鮮に行った放送をニコ生で見たな
    久々に見に行こ
    39  不思議な名無しさん :2016年07月19日 22:16 ID:bBMypGjB0*
    なんか怪しいスレだな・・・
    スレの>>1が言うほど発展してる訳ないと思うんだけど
    40  不思議な名無しさん :2016年07月19日 22:22 ID:XgqvOrW50*
    日本海への無駄に金の掛かったゴミ捨ての件が無いあたりでお察し
    41  不思議な名無しさん :2016年07月19日 22:40 ID:z50Z3ObS0*
    もちろんどんな国だって嫌な所はあるし、最高の独裁国家よりも最低の民主国家のほうがましって考えもある
    ただ、どんなところでも人間が住んでいて、其処にも当たり前の人間の生活があるってことが少しでも信じられるとほっとする
    年をとるとそんな風に少しでも世の中に希望を持ちたい
    ポルポトだのスターリンだの動物農場だので聞きかじると非人間的全体主義監視国家で人間は皆番号で呼ばれるといった極端なディストピアばかりを思い浮かべてしまうしな
    42  不思議な名無しさん :2016年07月19日 22:44 ID:wt.hXwzU0*
    まあ自分のじーちゃんとばーちゃんが住んでる国なら悪く言いたくはないわな
    43  不思議な名無しさん :2016年07月19日 23:16 ID:EreNxFBo0*
    ※26
    お前が工作員じゃないのだとしたら、朝.鮮日報の「北は反日ではない」の記事にコロっ騙されているか、ものを知らなすぎるかのどっちかだ。

    拉致された日本人はどうなってる?小学校一年生の教科書から反日教育が始まっているのを知っているのか?

    北にとっては日本も韓国も同じく「敵」なんだよ。なぜなら彼らにとって共産主義以外は全て敵だから。
    まあ、彼らは「抗日」と言うので反日とは違うという言い分もあるだろうが。
    ま、民衆一人ひとりの考えまでは分からんね。あくまでも政府の方針としての話。
    44  不思議な名無しさん :2016年07月20日 00:14 ID:1SwEKGH80*
    全国一GDP低い鳥取並みのGDPの北朝鮮の首都が神戸より上ってどんだけ周りから搾取してるんだろう
    45  不思議な名無しさん :2016年07月20日 00:47 ID:mFhUELFoO*
     北朝鮮は思想犯は強制収容所行きやからな
    完璧に情報統制されてるから戦時中の日本より息苦しいやろな 
    46  不思議な名無しさん :2016年07月20日 01:13 ID:7UKJbR6M0*

    北朝鮮の強制刑務所から逃げてきました、って人の話をググってみな。地獄って結構近い場所にあると解るぞ。
    47  不思議な名無しさん :2016年07月20日 04:22 ID:IqYIu0g.0*
    海外の欧米とかのニュースでも最近の北は発展してるし一部ではあるが海外に留学もさせてるって報道されているんだが
    第一書記長の優秀さも認められている
    それでも北は何の発展も無いといいはるやつこそわけがわからん
    まだ敵国ではあるが友好国にできるならその方がいいに決まってる
    執拗に半日の韓国よりずっといいのは間違いない
    48  不思議な名無しさん :2016年07月20日 08:28 ID:hdeTBolw0*
    釣りでしょw前に北朝鮮に旅行行った奴が普通に写真上げてたしな
    49  不思議な名無しさん :2016年07月20日 08:34 ID:ZmhUnEDi0*
    先日、北朝鮮から海を渡って日本にたどり着いた人いたよね。まだまだそこまでしてでも脱出したい国なんだなと。
    50  不思議な名無しさん :2016年07月20日 08:37 ID:6lUVizjy0*
    どこまで信じていいのかわからないけど、これを読んで改めて北朝鮮にも普通の民間人がいて平和で豊かな暮らしを願ってるんだろうと想像できた。
    このまま発展して豊かな国になって日本と友好的になれたらいいな。
    51  不思議な名無しさん :2016年07月20日 09:32 ID:t1bW1ib90*
    朝鮮が日本と友好的になれたらいいななんて微塵も思わないよ。戦後大阪で総連発足させた経緯動画で見たけど酷かった。どんだけ現地日本人に迷惑かけてるんだと。拉致も未だ解決出来ないのに。
    52  不思議な名無しさん :2016年07月20日 10:08 ID:v.RjFoqQ0*
    非常に興味深いな。
    俺の親戚も金日成に招かれて、中国経由で行った。
    飛行機からターミナルまで1本の赤じゅうたんが敷かれて両側に軍人さんたちがずらっと並んで、拍手で迎えてくれたそうだ。
    会見のためのコネつけに、金日成の奥さんに黒真珠のネックレスを中国の高官を通じて前もって渡していたそうだ。
    1970年代のお話ね。
    そのころともずいぶん変わっているんだろうな。
    53  不思議な名無しさん :2016年07月20日 10:14 ID:GcLVs0KI0*
    こんなところにまでステマしにくるくらいだから力つけてきてるのは事実かもね
    悪い方にね
    54  不思議な名無しさん :2016年07月20日 10:55 ID:mTsLHQCr0*
    日本人を拉致してた理由は、日本に朝鮮から工作員を送ってたとき、「ちゃんと日本に入って、工作員として活動してきましたよ」という印としてたらしい
    だから、若い女の子だけじゃなくおっさんたちも拉致してたというわけ

    北朝鮮は戦争中の国であることは間違いないから、ミサイル発射のニュースとかあっても、対戦国である韓国にアピールしてるだけなんだろうなと思うな
    ただ、それを日本海に勝手に発射するのはやめてほしい
    55  不思議な名無しさん :2016年07月20日 11:37 ID:XhRQSoBa0*
    異常に面白かった。南よりはマシな気がする。
    が、皆の者、油断はならぬぞぇ。未だに帰って
    来れない人もいるのだし。
    56  不思議な名無しさん :2016年07月20日 13:07 ID:w.REYi1r0*
    こんな感じの話で騙されて地獄に旅立った日本人がたくさんいたんだよね。
    57  不思議な名無しさん :2016年07月20日 14:05 ID:WvcYydIs0*
    「戦争中の国」状態を維持しているようでは
    どんなにインフラを整えることができても有能な国家元首ではありえない。
    国民が飢えずに普通の都市がある、という話だって周囲の国家では当たり前のことなのに、それが将軍様のお陰と感謝する思考回路がやばい
    58  不思議な名無しさん :2016年07月20日 14:18 ID:3WSN6iYw0*
    これだけが北朝鮮でないのは確かだがこれも北朝鮮なんだろうね。
    俺も1991年にピースボートで行ったけど、25年前に俺が見たのも8年前に彼が見たのも、それなりに真実の北朝鮮だと思うよ。

    頭からウソだと決めてかかる奴は盲目だな。
    59  不思議な名無しさん :2016年07月20日 14:27 ID:ZpyrQkV90*
    そもそも拉致ってガキから爺まで何の為に拉致ってたのか?疑問すらわかない日本土人w
    北朝鮮内部の日本で言えば今の土人総理陣営みたいに自国が世界一いぃという英雄派と北米主導の半共キャンペーンの一環だろ

    日本土人陣営はソ連に変わる仮想敵を得て拉致大臣が筆頭の拉致利権を得る。選挙の餌にも使い続けていける

    北朝鮮英雄派は日本や韓国との開戦の切っ掛けや緊張を保つことが出来ている

    故に虐殺ではなくなあなあの拉致なんだよな。拉致は北朝鮮だけを倒しても解決はしない
    こんな土人共に巻き込まれた人へはお悔やみ申し上げる
    60  不思議な名無しさん :2016年07月20日 15:50 ID:3WSN6iYw0*
    つい最近のことだと思ってる人がいるみたいだがタイトルが悪いわ。
    写真どころか外国人の受入れそのものが、時代によって結構変化するからね。

    61  不思議な名無しさん :2016年07月20日 17:03 ID:v.RjFoqQ0*
    ※59
    死ねよ
    62  不思議な名無しさん :2016年07月20日 17:22 ID:gSGzBT4o0*
    ※59
    死ねよ
    63  不思議な名無しさん :2016年07月20日 17:43 ID:CFb1J.u40*
    ちょうどNHKのラジオで、北朝鮮のラジオ放送で海外の工作員にむけた
    暗号文の読み上げが数年ぶりに再開されたって言ってたわ
    64  不思議な名無しさん :2016年07月20日 19:38 ID:ZpyrQkV90*
    やはり土人よのー※61 62

    お前らみたいなのが要るから拉致は有効。なんの反論も出来ず死ねと言えば人が死ぬと思ってるのか?北朝鮮の中にもお前らのような日本土人チョロいっすってほくそ笑んでる奴が確実にいる。

    はっきり言えばお前らは北朝鮮の手のひらの上だな
    65  不思議な名無しさん :2016年07月20日 19:46 ID:zAUGAQ800*
    トップはあれだけど北の人は南より穏やかなのは確かだと思う
    ただこのスレ主って今の時代に合わせた工作活動してる気がする
    全部が嘘だと思わないけど話してることがどこか不自然
    自分が接客業してたせいか、少しの欠点を見せながらきれいな部分を話すやり方がどうも気になる
    それにグーグルマップで平壌見ても車が少なすぎるから内容と矛盾してる部分がある(撮影時間が良くないのかもだけど)

    身近に脱北者がいたんだ
    その人からいろんな話聞いたからそう思うんだ
    66  不思議な名無しさん :2016年07月20日 19:49 ID:oYghwWPp0*
    北朝鮮の工作員が書いたんだろうと思ってたら、みんな同じ事考えてたのね。ただ今の将軍様は優秀そう。
    67  不思議な名無しさん :2016年07月20日 22:24 ID:5.lOy1JY0*
    これが本当の話なら、1の祖父は北でも優遇されていた人物かそういう一族なんだろうなと
    脱北者も未だにいるわけだし貧富差というか上下の差はすごくあるんだろうね
    恵まれている人の話だけ聞いてもなあ
    68  不思議な名無しさん :2016年07月20日 23:54 ID:H86ql6LC0*
    現場で撮った写真が一枚もないのは
    やはりまずいんだろうね。
    これで意外にいい国という印象まいても無理だわな。
    69  不思議な名無しさん :2016年07月21日 00:37 ID:aZ12ssGn0*
    ※59 …土人総理陣営って…あっ…(察し

    まぁ北にも工作員が居るなら南に居てもオカシクはないよねw
    70  不思議な名無しさん :2016年07月21日 01:40 ID:xwuAmyWZ0*
    まぁ観光客向けに話していいことしか聞いてないからなんとも言えないんだろうけどな。
    ただ全体的に向こうの人が外面良くとか主が嘘偽りしてないなら人は思ってるよりまともなのかもな。
    71  不思議な名無しさん :2016年07月21日 08:56 ID:vBw.lrGK0*
    拉致担当大臣なんて作っても解決する気0で蓮池に拉致利権と批判される現実への反論がお察しとかww

    このまとめの内容が事実ならば北朝鮮には戦争状態が必要な訳で日本土人陣営も陣営の愛国心072と選挙の餌には有効。どんな世襲の能無しでも拉致許さん!!だけで土人陣営の自称国士様ではあるが実態は利敵行為

    双方解決するき気無しという現状が伝わる記事。餌にされた人は本当に運がなかった
    72  不思議な名無しさん :2016年07月21日 09:04 ID:OGfQLQqt0*

    ブラック企業だって搾取する側だけ見ればみんな幸せに暮らしているわな。

    いい家に住みいいもの食っていい服を着、何不自由なく暮らせば穏やかであっても不思議はない

    幹部らの住む一等地に行けば、天国のように感じるだろうさ。
    73  不思議な名無しさん :2016年07月21日 14:12 ID:la2gHStz0*
    実際に北朝鮮行ってみないとわからないことだな
    北朝鮮についての論争はマジで時間の無駄
    74  不思議な名無しさん :2016年07月21日 17:42 ID:p1JoZuTp0*
    太陽の黙示録思い出した
    75  不思議な名無しさん :2016年07月21日 18:52 ID:s.bRSbzh0*
    議論しても仕方ないのだが、話に少しおかしく感じるところがある。
    漏れ伝わってくる話と、微妙に食い違っている。

    悪い点、問題点を全く話さないと、話の内容を信じてもらえない。
    何事でも、どこかに問題点がないはずはないからだ。
    そこで昔は問題があったが、今は良くなった、というような話し方をする。

    悪い点、問題点を少しだけ入れて、本質的な問題については話さない。
    決して触れられない、隠された大きな問題がある。これは話してはならない。
    隠した部分がある。そんな感じを受けた。
    76  不思議な名無しさん :2016年07月21日 19:45 ID:tWbzEm7n0*
    嘘か本当か分からないオカルト記事としては面白かったよ
    ただ北も南も日本にとって敵だってことは変わらない
    個人がどうであろうと国が反日教育してる限り
    いくら繕って情に訴えても敵国であることは現実だからな
    77  不思議な名無しさん :2016年07月21日 20:04 ID:02IJQOHj0*

    実際に行って取材し倒していたロシアの監督が、当局主導ホスト家族によるプロパガンダ接待に気付いて、嘘を暴いた映画にしたら北の妨害を受けたとさ→映画:太陽の下

    手口がガス室稼働中のナ○スにそっくり
    78  不思議な名無しさん :2016年07月23日 15:35 ID:bxRh.81X0*
    こいつ工作員だろ
    まともに日本語読み書きできるようになってから出直せ
    79  不思議な名無しさん :2016年07月23日 15:58 ID:bxRh.81X0*
    ※71
    まともな議論したいなら客観的に語れよ
    安倍内閣への怒りで顔真っ赤になりすぎて説得力が乏しいんだよ
    ・与党(自民党)がではなく安倍内閣
    80  ※79 :2016年07月23日 16:05 ID:bxRh.81X0*
    79最後の行削除で続きから

    利権の話はわかったけどそこまで言うからには日本が拉致問題を解決する気がない具体的なソースも掴んでるんだよな
    蓮池が言ってたからとか、利権を守るためってのじゃ証拠として不十分だぞ
    今やってる拉致問題への政策について説明して矛盾を指摘してくれ
    81  不思議な名無しさん :2016年07月24日 00:43 ID:45m4IKfb0*
    ※79 80

    お前のまともだとか、お前から見て顔真っ赤だとかは意味がない。
    お前から見てまとも奴が言おうが顔真っ赤な奴が言おうが砂糖が甘いという事実は変わらない。

    アベは蓮池の著書が事実なら蓮池が拉致被害者の北朝鮮への帰国を説得して止めた事を我が手柄としている。この件に関して本人とアンコンマスコミは総スルー
    拉致担当大臣という明確なポストを利権でないと言える頭脳の奴を説得するのは俺は不可能だと考えている。10年以上結果0でも誰からも非難も罷免も処罰もない

    アベへの忠誠心とアベの敵への憎悪しか感じない実の無いレスだな。
    拉致を解決するにはスノーデン並のリーク者を出すか、軍事的緊張が不要になる事態が無い限り絶対に解決しない。
    双方の愛国072ストを煽る事が拉致の最大の目的だからな。
    82  不思議な名無しさん :2016年07月24日 00:54 ID:45m4IKfb0*
    世界にある全ての国が北朝鮮の拉致が日本で報道される通りの北朝鮮単独の凶行ならばそれを理由に戦端すら開くだろう。全ての国と言わずとも今、主導権を持ってるEU、北米とその属国の総意があればな。そうリビアやイラクみたいにね

    だが、現実は戦端は開かれない。
    その理由は日本も北朝鮮も、そしてそれらの宗主国の中国、北米は軍事的緊張状態を望んでいるからだ
    日本の拉致担当大臣とかの主導の日本だけに取り戻すとか忘れないとかほざくだけでは絶対に解決しない愛国072ストのズリネタにされるだけ

    日本の愛国072ストは格下と見下す北朝鮮の工作員の為すがままに拉致を許した海保、警察、自衛隊に無批判で何故か実権の無い野党政治家や支持者への批判のネタに使う辺りも見事にコントロールされていて拉致万歳といったところ
    83  不思議な名無しさん :2016年07月24日 13:31 ID:FvQis.rb0*
    専門家の知り合いがいるけど、
    正日が処刑しまくりま嘘。
    日成が王朝確立のため処刑しまくったから
    正日は親父みたいに処刑しません、で人心を掌握した
    これは知ってる人の中では常識。

    このスレは北は良い国というよりも、
    ジョンウンは優秀だ、という言説を流したいんだろうね
    まあ勉強すれば南より北の方がまともなのは実は確かなんよ
    84  不思議な名無しさん :2016年07月31日 12:54 ID:PxVne08v0*
    独裁もそのほかも良い面と悪い面が必ずあるってだけ
    85  不思議な名無しさん :2016年08月09日 13:27 ID:.FBB2SGE0*
    さしずめ59は朝鮮土人といったところか
    86  不思議な名無しさん :2016年08月10日 17:47 ID:H.UWZ7rX0*
    1ウォン1円って10倍も違うのかよw
    通常1円0.1ウォンぐらいだよな?
    87  不思議な名無しさん :2016年08月11日 08:30 ID:e6wMVvFu0*
    本当に主の話通りならなぁ…。
    実情はそうとは思えん。
    88  不思議な名無しさん :2016年12月09日 07:36 ID:Prn51pJR0*
    日韓レートだと1円=15ウォン
    北朝鮮ぼったくりすぎだろ
    89  不思議な名無しさん :2017年02月15日 22:39 ID:u3Gidojf0*
    なんか嘘くさい
    90  不思議な名無しさん :2017年03月27日 14:05 ID:zb.u1NXN0*
    正男暗殺してさてどうなる北朝鮮(´・ω・`)
    91  不思議な名無しさん :2017年04月19日 08:06 ID:Jn5vzapE0*
    今となってはハリボテ発覚してこいつの言ってる事嘘ばっかだな
    92  不思議な名無しさん :2017年04月25日 13:56 ID:gU7Q8xhR0*
    北朝鮮行って来たから質問答えるよ
    2016/07/19 18:081: 名無しさん@おーぷん 2016/07/18(月)22:55:07 ID:D2M
    渡航理由は親戚に会ったのと墓参りな
    どういう関係かは気になるんだったら聞いて
    どうせ消されるか検査されるから写真は撮らなかった
    嘘かどうかは俺の答えで判断して

    嘘乙。北朝鮮に在籍してた米国の方が
    拘束されたっつー情報しらんのか。
    93  不思議な名無しさん :2017年04月25日 21:02 ID:5sFE.0kK0*
    鵜呑みに出来ないスレだった。
    昨年、台風が直撃した時に一万を超える世帯が家屋を流され「核実験」を行った直後であるのに恥も外聞も無く国際的支援を要請したトコトン恥知らずなお国柄だ!

    そんな安定し尚且つ、社会資本が整備され充実した社会であるなら何故亡命が後を絶たない?
    政治犯や粛清される人間が増えているのは何故?
    シリア等への武器密輸や軍事ひよう
    94  不思議な名無しさん :2017年05月01日 17:33 ID:8oM1ez0r0*
    いや、どんな記事でも鵜呑みにすんなよ
    95  不思議な名無しさん :2017年05月01日 17:40 ID:8oM1ez0r0*
    こういう記事はーーっつか、それが例え匿名掲示板のまとめ記事でも高名な専門家の論説でも関係無く、全否定全肯定共にタブーだからな。「こういう意見もあんのかー」って、ほどほどに飲み込むべき。

    っていう俺の意見もほどほどに受け取ってくれ
    96  不思議な名無しさん :2017年12月03日 21:20 ID:s81xoFDT0*
    ツイキャスってアプリで北朝鮮訪問配信するから、パルパルって名前でやってるから見に来て
    97  不思議な名無しさん :2018年05月13日 21:41 ID:SsD47vCi0*
    こんなとこで自演スレ立てるくらい制裁でヤバイんだね~北朝鮮
    1以下ほぼ全員工作員なんだろ?アホ草
    まとめ管理人さんもこんなのまとめるなよw
    せめて、信じる信じないはあなた次第とか、脚注つけなきゃいかんでしょ
    98  不思議な名無しさん :2018年05月13日 21:43 ID:SsD47vCi0*
    あれ?なんでこんな古いスレにガタガタ言ってるんだ自分?
    恥ずかしー(欝
    99  不思議な名無しさん :2018年05月28日 18:29 ID:pmVYhUfs0*
    鵜呑みには出来ないな。
    北朝鮮は総連とかの人がインターネット見てて悪口言ったらすぐバレルからほめたたえてるんだろう。
    強制収容所がある時点で北朝鮮のがマトモなわけがない。
    100  不思議な名無しさん :2018年05月28日 18:34 ID:pmVYhUfs0*
    だいたい韓国に核弾頭はない。プロトニウムすらない。
    気象衛星打ち上げようと思ったら成大に失敗するほどミサイルの技術すらない。
    プロトニウム欲しいってオバマに頼んだけど、拒否されたのに。
    韓国の核弾頭がって部分に誰も突っ込み入れてない時点で全員工作員だろう。
    101  不思議な名無しさん :2018年08月28日 23:39 ID:oxjSgoWF0*
    この1は北 朝 鮮のプロパンガンダだろ?
    鮮 人が北 朝 鮮上げするために書いてんじゃないの?

     
     
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