障害者施設関係者で今回の”相模原事件”について語ろう『介護現場の本音を語りたい』

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/26(火)10:06:14 ID:bfK

知的障害者の施設だったみたいだけど
障害者施設全般で職員の本音を話したいと思って立てました。
学生さんや家族に障害者がいる人、いるかな？

引用元: ・障害者施設関係者で今回の事件を話そう

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/26(火)10:08:10 ID:bfK

ホントの本音を言うと、やっちゃったかって思ったし、
よくやったっても思ったし、親ざまあって思った。

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:02 ID:IfxmfC.z0*

現役介護職だが
気持ちは分かる
やるかやらないかの違いはあるけど
そうでもしないと福祉施設職員が障害者になってしまうわ
気持ちは分かる
とだけ再度言っておく
利用者より職員の方が人権無いのも事実

2 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:04 ID:j6aiK5Np0*

この犯人の犯行を擁護するわけじゃないけど
世の中にはどうしようもない闇や矛盾がそこここにあるだろ
大抵の人間はそれを見ないようにしたりスルーしたり、あるいは自分の中で論理を構築して耐えたりしてるけど
中にはそれに当てられておかしくなっちゃう人もいる
そんな感じの犯行だなぁ
ウヨサヨとかネットがーとかじゃなくていつの時代もある普遍的なものよ

3 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:07 ID:TjP1UU.00*

これはただの虐殺だからな。
将来障害者の制度が安楽死を採り入れたりしてもこいつのお陰ではない。
考えるしかないのは確かだがな。
現状行き詰まってるよ。

4 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:14 ID:6BdyJOcJ0*

気持ちは、分からんでもないけど言うてるだけと本当に実行するのは違うからな
家族も、愛情の度合いでかなり複雑な気持ちとは思う。

5 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:16 ID:L5lC5odMO*

ほんと介護職に就いている人には頭が下がりますこれで政府のお坊ちゃま方が動くといいが

6 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:17 ID:WLhkjFtP0*

差別で飯喰ってる人権屋が差別を冗長している事実。
人権屋が力を持ちすぎた結果、誰も文句言えなくなり臭いものに蓋をする風潮となりアンダーグラウンド化して誰も興味を持たなくなるという悪循環。

7 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:18 ID:oRFgp2NZ0*

障害者の人権を守るために
施設職員が人権のない奴隷であることを義務付けられるという矛盾

8 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:18 ID:6AM4vYtC0*

簡単にはできないけど転職とか考えないのかな？
まぁ転職できてもそこが介護よりいいって保証はないか　辛い時代だ

9 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:21 ID:K0le8IbjO*

お前らもなったら～って言うけど後天的な知的障害って例えばどんな理由でなるん？
外野やし殺すな！ともやっちまえ！とも何も言えん
こういうの解決するのは何だかんだお金が全てだと思います
高給にしてあげて欲しい
まあ現実にしたら家族の負担額が増えるけど

10 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:24 ID:CdnTyReN0*

いやいや、介護職で苦労してる人と今回の犯人は違うだろ？
単に自業自得で人生うまくいかなくて、おかしな思想と薬にかぶれた挙げ句に弱者を虐殺して八つ当たりした頭おかしいやつでしょ
擁護の余地はない
そこをはき違えてはいけないよ

11 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:27 ID:BOkcz5sj0*

県の施設だから県職やん、もったいねえと思ったデイ相談員

12 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:28 ID:mATz.nc30*

こういう事件が今後起きないように安楽死を合法化しようぜ

13 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:30 ID:AmQGtfxA0*

倫理の限界だな
介護を完璧にこなす機械が開発されない限り突破できない壁だ
人間の理想を叶えるには人間じゃ無力すぎる
法律や制度を変えたところで解決される問題じゃない

14 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:31 ID:aR8hbx.L0*

擁護の余地はないよ
一線越えてしまったんだから

でもそこにいたった背景と現状には一考の余地があるという話だろ
よく読みなさいよ

15 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:32 ID:gTNBhHfY0*

やったことが許されないことは分かる
でも
何でもかんでも「平等にしろ」とばかり社会弱者を厚遇する風潮には疑問や憤りを感じる。
日本経済回ってるのはとにかく労働者なのだから労働者優先だろ
格差が出て当たり前。
強制的に非生産層をボトムアップするのは納得いかない。

16 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:34 ID:dGJHk1og0*

ポケモンみたいに人間も厳選しようぜ！
成人するときに人格チェックで数値化して、一定基準に満たなかったら即処分！
定年時も一緒。一定基準に満たなかったら即処分！
ニートやホームレスも一斉処分だ！
これで税金の無駄遣いが減らせるね()

17 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:35 ID:E4pHzL9mO*

事件の結果、介護などの過酷な仕事の緩和のため、現場で働く人数を増やす口実で移民政策が加速するだけだったりな

18 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:36 ID:xVPMEO9B0*

ロボットか移民か安楽死か

賃金よくして優秀な人材来るようにするってのもあるな

19 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:36 ID:pLiLcft.0*

日本で安楽死を合法化すると、障害者や認知症患者に対する「無言の強制」が横行するとしか思えないんだよな。

普段は日本社会の同調圧力やらムラ社会体質やらをドヤ顔でディスってるネット民も、障害者、認知症患者やその家族に対しては「無駄に税金食い潰しやがって、早よ安楽死せえや」みたいな、それこそ同調圧力、ムラ社会体質を発揮する気がする。

20 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:37 ID:1FMpVq070*

なら辞めたら良い
入所してる障害者は障害のせいでそこに居るしか選択肢がない訳だが頭も体もしっかりした健常者なら辞めるという選択肢がある
他の仕事だっていくらでもある
自分で選択してその仕事を続けてるのにその場所から逃げ出せない弱者に危害を加えるとかまったく同情出来ないわ

21 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:37 ID:2qSKsQuR0*

これ正直殺された遺族の方にもホッとした人間いくらかいると思うわ

22 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:39 ID:XSFMO2jd0*

じゃあ文明が進んでない昔はどうだったのかと言うともう自分は用無しだなと思ったら一人で山の中にいって熊だか獣に食われるか餓死するまでそこにいるかだったんだろうな

23 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:41 ID:wcLOWeEx0*

無理して働くから駄目なんだよ
それで移民入れたって移民が同じ事件起こさないとは限らないし、移民だって安月給に嫌気が差して資格だけ取って帰ると思う

24 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:43 ID:cZhNYYj40*

なんで知的障害にだけ限定してんのかよう分からんは
元は健常者でも糖尿病患ってそれが悪化し透析になりました
透析の費用に障害者年金も出るから知的障害者以上に財政圧迫してるけど殺すんか?

25 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:44 ID:8lo5zYSu0*

知的障害者のあの状況で、生きる楽しみもなく一体何故生かしておくのか何度も思ったよ

安楽死制度がなければ本人も家族も不幸なだけ

犯人許せないとか言ってる奴らがアレの面倒一生みてよ

26 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:44 ID:cZhNYYj40*

障害持ってると絶対に人の手がかかるからそれによって仕事もうまれるし金も回ってるから経済にも関わってるよな
かたや引きこもりのニートはせいぜい飯とネット代程度で何も生み出さないし経済にもほとんど影響ない
ホームレスなんかもそうだ
こっちの方が俺ははるかに悪だと思うけど

27 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:46 ID:aR8hbx.L0*

んで、やけになった移民がトラブル起こして移民排斥運動に…
ヨーとかロッパとかいう場所ではもはや当たり前の因果だからなー

28 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:47 ID:lQvmAJQw0*

俺はこの犯人と年齢、働いてる時期も一緒でビックリしたわ
介福取って速攻で辞めたけどな
介護業界辞めたから言うが俺も同じ事考えて仕事してたよ
年寄りへの敬意とか一切無い、金と資格取るためにいただけ
年寄りが可愛いとか言う奴が結構いるんだけど酒飲むと皆暴言連発だぞ

29 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:53 ID:pLiLcft.0*

※16
普通にお前も処分対象になると思うよ。「人格をチェックして不適応者を処分するような社会」は、逆説的だが、そんな社会制度を自分から提案できるような人間の事も不適合者として存在を許さない。
お前の述べるような社会の成立に当たっては、それを提案する者が必要だが、一旦成立してしまえば、その種の人間は寧ろ社会の調和や平安を乱す役立たずだからね。

まあ、お前がそこまで覚悟して提案してるなら、頭は悪いけど筋は通ってるとは思う。

30 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:54 ID:cZhNYYj40*

介護職に限らず自分の職に不満があるのは当たり前の事だろ
健常者相手にしてる接客業だって客の悪口言い合ったりしてんだから
ただ介護職の賃金が低いし仕事量も多いってのは問題だとは思うけどな

31 不思議 :2016年07月27日 17:55 ID:AtJz54IG0*

ここのコメント欄に沸いてるバカウヨも通報するわ。

32 不思議な名無しさん :2016年07月27日 17:55 ID:pCghggQL0*

障害者は他人になにをしても許されるのに逆は許されないっておかしいよなぁ…
動物園の飼育員さんの場合は相手が動物だし、かわいらしいからまだマシだろうけど、襲いかかってくる人間はなぁ…

33 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:00 ID:dGJHk1og0*

※29
最後の () の意図が読み取れなかったんだろうか
ピュアというか馬鹿正直というか、何をマジレスしてるんだ？

34 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:00 ID:kE9P8d5X0*

そういえば出産前の羊水検査で異常があった
人の9割が中絶したってニュースがあったな
まあそういうこった

35 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:06 ID:XSFMO2jd0*

結論、あやめる以外近くの者が苦しみ続けるしかない
どんなケースでもその形で終わってる、もしくは安楽死を認めるか

36 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:07 ID:cZhNYYj40*

マジレスもなにもふざけるような話題でもないだろ

37 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:08 ID:UDkR2Eqc0*

犯人NICE

38 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:09 ID:INEWKFvz0*

*31
知的障碍者の赤軍の方ですね

わかります

39 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:10 ID:8ZI61enV0*

この事件がきっかけで安楽死が合法化されるのを切に願う、さもなければほかの施設で似た事件が起きるぞ

40 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:10 ID:xM.0ABKa0*

親が両親とも後天性の障害者（父、盲目、母は左足が曲がらない）だった
子供の頃（小中学生の頃）それで少しだけ両親の事をからかわれた事が
あったけどそれでいじめられた事は無い、むしろなんとなく偉いね的な
事を周りの大人からいつも言われてたような記憶がある（毎日、親と手を繋いで買い物とかしてたせいだと思う）両親の事は大好きだった、父親は盲目で
針きゅう師をしていたけど、交通事故に合わないかいつも心配だった
今回の事件は知的障害者という事で、自分とは境遇が全く違うので
なんとも言えない、意思の疎通が出来ない障害とそうでない障害では
家族の絆という点でどうなるのか正直、違うような気がする

41 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:11 ID:cZhNYYj40*

平和だからこそ障害あろうが認知入ってようがサポート受けて生きられるんだからこのままでいいだろ
それこそ戦争とかの非常時にでもなれば真っ先に切り捨てられるリスクも背負ってるんだから

42 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:17 ID:oBzrVV.t0*

別にえらくて横暴、障害無くても周囲を苦しめ続ける人間だって大勢いるわ。ハラスメントとか虐待とかな。
逆に障害持ってても穏やかな人間もいる。ずっとぼおっとしているように見えるタイプ。単純作業を黙々と続けられるタイプ。

43 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:18 ID:XSFMO2jd0*

結論、釣り。

44 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:18 ID:uXTmOMBi0*

現状安楽死認めた方がマシな状態だと思うんだよなぁ
看取り段階になったら急変時に医者呼ばないとかいう家族の選択だってあるし
家族駆けつけるまで生かしといてとかどうしろっていうんだよ

45 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:19 ID:GxmuOWl50*

>>208
身体だけどリハビリの先生やらに裏で文句いうとか普通に考えてねーから勘弁してくれ意味がわからん

46 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:19 ID:kE9P8d5X0*

しかし犯人も躊躇無く19人もやって後悔も無さそう
それほどのことをされたのか逆恨みか
掘り下げてほしいけど、障害者絶対正義の
この国じゃ無理かな…

47 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:21 ID:cZhNYYj40*

ネットだと顕著だけど差別的発言や暴言書いてるような奴に不快にさせられたり傷つけられる事もある
むしろ日常的に見る分こっちのが厄介だわ

48 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:21 ID:da3u4.YT0*

ここで言う障害者は単に手足効かないとかではなくて、頭なんだよ
俺の祖父は若い頃に右肘から事故で今も無い状態だけど障害者だと思ったことは一度も無い
五体満足の人よりなんでもできるから

知的障害とか認知症の人と触れ合う機会があれば分かるけど
ベッドから転落するから、と言って柵を取り付ければ拘束、虐待と言われるし（これに関しては同意書を貰えばいい話だが
手に負えなさすぎる、そのくせ制度だのケアプランだのしがらみに囚われてまともに介護ができない
まともにやってたらこっちがおかしくなる

ただ、殺しは絶対にダメ

49 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:23 ID:M.Bq3fA30*

がちがちの拘束でなくても、首輪とか、GPSとか、物がつかめないようにミトンのようなものとか、なんかこう対応できないものかね。

50 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:23 ID:pLiLcft.0*

※33
ハア、それで？としか。

51 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:24 ID:2UpET5ZY0*

健常者が苦労する異常な世の中

52 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:24 ID:oBzrVV.t0*

施設に入れなきゃならないようなのは、厄介に決まってるじゃん。

53 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:26 ID:cZhNYYj40*

それは制度やプランに文句言うべきであって障害云々関係なくね

54 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:27 ID:0IdahBPK0*

これが世論だろ
皆気を遣って口には出さんが思ってる事だよな

55 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:29 ID:.87PSx4C0*

※50
それはこっちのセリフだわ
何の意図の言葉かも理解出来ない奴に絡まれたんだからな
あるいは理解していてわざと絡んでくるような奴に絡まれたんだからな
そして謎の返しでなおさら「で？」だわ

56 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:29 ID:cZhNYYj40*

52
だから施設に入ってるじゃん
誹謗中傷書き込むような奴は野放しなんだからこっちのが厄介だわ

57 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:30 ID:MiLNiZcYO*

今回の事件を許せるって言ってる自称施設関係者さんたち、なぜ施設で働いてるんだろ？
キツくて薄給ってあったけど、今回の犯人を称賛したいほど追い込まれてるなら他の仕事をすればいいのに。なぜそれでも施設で働くのか？

58 52 :2016年07月27日 18:31 ID:oBzrVV.t0*

※56
＞だから施設に入ってるじゃん

そういう意味よ

59 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:33 ID:cZhNYYj40*

好き好んで入ったんじゃないんであれば他に働き口がないからだろうな
障害者が居なければその働く場所もなくなるんだけどな

60 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:34 ID:INEWKFvz0*

高齢出産で知的障害の可能性が飛躍的に高くなる

高齢なのに検査もせず出産した結果が知的障害なら、親の責任だ

それなのに育児の責任を放棄し、施設に入れ、子供を捨てたことは親の犯罪といえる

東尾律子は無責任だわ

61 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:35 ID:kE9P8d5X0*

仕事への愚痴や文句なんてこの業種に限った
事じゃないでしょうに

62 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:35 ID:vfma5xUy0*

今回の犯人は許せんけど、介護や精神科医療現場の偽善も問題だと思うな。拘束は絶対いけないとか、BPSDの高齢者への向精神薬投薬を批判するような。現実問題としてはナマポや障害者年金よりも高齢者の医療費の方が国家財政を圧迫してる。

63 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:37 ID:cZhNYYj40*

そういう制度のせいで非常に介護しずらくなってるのは明らかに問題だろうな
そのくせ低賃金で人が少ないときた

64 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:37 ID:uXTmOMBi0*

なぜもなにも今回はこの業種の事件ってだけで仕事なんてそんな簡単に辞めらないだろ

65 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:48 ID:oXZfr6p20*

ベランダからポイ捨てしてた職員もいたなぁ
必ずどこかでまた似たような事件は起きる。

66 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:48 ID:MLvvfdZJ0*

悪い言い方をすれば、
障害者を施設に丸投げすることが許されないのなら
子供作りなんて怖くてできん

67 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:50 ID:MiLNiZcYO*

引き継ぎ等を考えればすぐ辞めれないだろうけど、絶対辞められないわけじゃないでしょ？
施設の仕事だなんて異質で過酷な職を選び、そこで働き続ける選択をしているのは自分自身だよね。なぜ大量殺人犯を称賛したくなる程辛い職場で働き続ける選択をしているかが知りたい

68 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:55 ID:PVZXR.V.0*

誰が相手でもやられたらやり返せよ
うんｋ投げられたら投げ返せ、暴言はかれたらはきかえせ
それでいいだろ
ためちゃうから爆発するんだろ

69 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:56 ID:c9TorhPa0*

精神障害は必ずこう言う事件を起こす奴が出てくるから、グループ作って、企業を起こす方が良いな。

只でさえ、障害者雇用で偏見な目で見られらるのに、最悪だ。

70 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:57 ID:5TruRksK0*

安楽死推しな人たちはよっぽど苦労してんだね？

俺高卒だし４０過ぎた今でも独身で職業はトラック運転手だし、
年収は400万に届かない。そんな俺ふくめ、周囲には
世間で底辺扱いされてる職業の知人友人大勢いるが、
まずそんなこと言うやついない。
世間体だろ、というかもしれないが、普段もっとひでぇ！ってこと
平気で言ってる連中だし、そもそも気を使うような雰囲気の場じゃ無い。
必然性が無い。でもむしろそういう人たちのほうが傷ついた仲間や家族を
大事にすることを、当たり前以外の何物とも考えていないように見える。
言わされているわけでも、そう言わなければいけない雰囲気だからでも無い。

ごく自然にそうしているし、そのことになんの違和感も感じない。
そういうことと、自分が裕福とは言えなくて、１日十数時間、週１日しか
休みとれない仕事をして生活をしていることとを、結びつけて考えている
奴は、ちょっと見たことが無い。

違和感を感じるのは、俺らよりよほど優秀で、効率よく金を稼ぎ、
より余裕のある生活をしているはずであろう人のほうが、
安易に安楽死が認められれば・・とか障害者は処分で・・とか、
実際に余裕がなくて毎日必死に働いてて遊ぶ暇も飲みに行く暇も無い
俺らよりも、明らかに精神的に余裕の無い、まるで中高生みたいな
浅はかでバカなことを真面目に、まるで「俺は世間の奴らが言えないでいることを
言ってやってるんだ」みたいな感じで言ったり書き込んだりしているところだ。

余裕の無いお金持ちってもはや意味無いよね。

まあ地方と都会は違うのかもしれないが・・・・

71 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:57 ID:iMaxogQL0*

表だって本音を言えば非難されるだろうから、言わないだけで、身内で内心やっと解放されたと思ってる人は少なくないんじゃない？悲しみもあるだろうけど…

72 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:58 ID:pLiLcft.0*

※55
ちなみに※16はどんな意図だったんだ？

ああいう事を言う奴のイタさを皮肉るつもりだったのか、あるいは単なるギャグのつもりだったのか？

73 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:58 ID:xc8MHRry0*

やるせない。親が脳出血で半身麻痺失語症患ってるけど、もし親がこの施設に入居してたらと思うと悲しくなった。ただ、介護職の低待遇も問題視すべきだと思う。まあ身体障害と知能障害は同一視すべきではないかもしれないが。

74 不思議な名無しさん :2016年07月27日 18:59 ID:cZhNYYj40*

言い方悪いけど介護が学も才能もない底辺の受け皿になってる側面もあるからな
だからこそこんな事件起こすような奴が働けてたんだが

75 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:02 ID:c9TorhPa0*

コイツ完全に頭がおかしくなってる。

大学で刺青入れたりハーブしてる奴に、精神障害が悪く言われる。

友達も不良しかいねえ。

大学で刺青入れる奴は退学だろ。

コイツマトモじゃねえよ。

76 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:04 ID:JCz9wXzY0*

俺も現役の介護員だが気持ちは分かるんだよな
ただでさえフザケンナ！くそばばぁ！とか思うし
思うだけで行動に移さんけどね
叔父が白痴で施設に入ってる
家で面倒見てる時は色々大変だった
壁にウンコ塗りたくったり
障害や認知は個性って教えられるけど綺麗事だよ
少なくとも周りは迷惑被る訳だし
この犯人みたく半端に行動力あるって怖いよな

77 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:05 ID:WW3nf.eU0*

※72
どっちもだぞ
それが分かっててつまらんコメントと感じたら無視すればいい
わざわざアホな役演じてコメント返す必要はない

78 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:06 ID:c9TorhPa0*

只のバカヤローだろ。

そんな奴に精神障害が悪く言われる筋合いはない。

ハーブとか大麻とか刺青とか、もろヤクザだ。

79 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:06 ID:kE9P8d5X0*

気持ちはわからんでもないが
実際に実行するのはまともじゃないって
話でしょ

80 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:07 ID:cZhNYYj40*

周りに迷惑かけるから施設に入るわけだ
だからこそそこで仕事が生まれて自分が働けてるってわかってんの？

81 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:09 ID:ku5Ln6Lg0*

利用者の尊厳ばかり重視されてるけど、職員にも尊厳はあるんだよね。
まずそこをわかってほしいかな。
ある程度、薬なり拘束なりで職員も守ってもらわないと、働く人は減る一方だと思う。

82 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:11 ID:TySqVM.60*

重度の知的障害者の介護は精神と肉体にリスクが大きいから、カメラで常時記録を義務付けるべきだと思うね。介護士は暴言、暴力により肉体も精神も削られるから、暴言、暴力が起きた際はその都度、介護施設からではなく、直接国に申請し、一時金として現金などの支援を受け取れるようにすべき。
大人しい知的障害者を担当するだけの人や肉体的な障害者の介護をするのとはわけが違うよな。障害者は無意識的にしていることでも現実的には介護士はハラスメント地獄の中で働くんだから。今後高齢化社会がさらに進むから、介護士に手厚い労働環境を整備しないと、働き手がいなくなる

83 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:11 ID:D51bxu8M0*

死んでくれてホッとしてる家族「も」いるってことはない
ホッとしてる家族のほうが断然多数派だと思う
24時間テレビであるような障害者を抱える家族の固い絆みたいなのは滅多にない
ゴミを捨てるような感覚で施設に入れるのがゴロゴロいる

84 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:11 ID:kE9P8d5X0*

そうやって正論吐いて自分だけ満足してれば
OKって現状じゃないってことだ

85 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:12 ID:yFmBzQEB0*

老人介護してるけど内心
こいつらにここまでしてやることないわーって思う
ボケてて3秒後に忘れるのにアクティビティとかないわー時間の無駄
この人手不足のなか飯食って清潔な場所でじょくそうもなく暮らせたら感謝感謝だろが
因みに仕事としてやってるだけで老人を大事だと思ってる職員は皆無
死んでも誰も泣かないし悲しまない
しかしわざわざ殺そうとも思わない
モノとしてしか見てないからそこまで興味持てないわw
この事件の話するとみんなニヤニヤするのが笑える

86 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:13 ID:lJNhDa8N0*

思うのは自由だが仕事辞めたらいいんじゃないの？
今回のような事件を起こしても問題提起にすらならないんだが。

87 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:14 ID:c9TorhPa0*

ここの施設は、産業カウンセラー置いてるのか？臨床心理士はいないのか？

変な事で他の精神障害を巻き込むんじゃねえよ。

88 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:15 ID:pLiLcft.0*

※77
そうか。すまんな。自分は※16について、「皆が言い出しづらい最強の解決法を書き込んじゃう俺ってカッコいい」みたいな意図に捉えたんだわ。

89 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:15 ID:qJOluBjS0*

辞めて４か月経ってもやっぱりそう思うの？

90 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:20 ID:c9TorhPa0*

ここの施設の人事課が全て悪い。

こんな奴を施設で働かせんな。

精神障害を巻き込んだ施設だ。

91 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:22 ID:cZhNYYj40*

介護しやすいよう法整備したり待遇改善は必須だろうな
安楽死とか安易に言い出すような頭お花畑は早く社会に出たほうがいいぞ

92 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:24 ID:8fL86j3X0*

簡単なことだろ
人選をきちんとして給与を3倍にすればいい
金で愚痴も消える

93 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:25 ID:c9TorhPa0*

ここの施設は、真面目に生きてる他の精神障害者に迷惑を掛けたので、これから精神障害者の為に働かないといけない。

責任は施設が負うべきだ。全て施設の責任だ。

94 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:27 ID:cZhNYYj40*

この施設だけじゃなくてどこもボロボロなのは事実だぞ
こんな糞野郎を雇わないといけないぐらいには

95 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:30 ID:vCsaIUjx0*

※10とか※78の指摘してることみんな忘れてないか？
今回の件は障害者施設で働く人の問題とかとはまた別の問題が大きいと思うんだが

96 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:30 ID:XSFMO2jd0*

法律「ほーん」

97 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:33 ID:42SdAGu.0*

障害があっても生き方は人それぞれなのに、
その部分を強制的に、自分勝手に奪い去ってしまったわけだ。
重度だから、と赤の他人が安直に全て片付けてしまっていいものじゃない。

ただ、無駄な延命が多くて死に場所と時を奪われてる人が居るのも事実。
生きてりゃいいってものでもないし、
死んだらいいってもんでもない。人それぞれ。

98 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:34 ID:Q0djR6bB0*

人を殺してはいけない

99 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:35 ID:cZhNYYj40*

今回の事件はただの薬厨糞野郎なの見ればわかるしさらにそっから踏み込んだ事で議論してるんだろう

100 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:40 ID:wsSnU69SO*

知的障害者の介護はホントに辛いんだってね
何せ治らないのをわかっててやってるから希望も何もないから
更に常識がないから好き勝手して手がつけられないんだよね
そりゃ精神やられちゃうよ

101 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:43 ID:cZhNYYj40*

俺の知ってる介護職員は障害の中で出来る事を見つけていこうってスタンスだから楽しそうにやっとるけどな

102 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:46 ID:lJNhDa8N0*

※38
NTUYニキって呼ばれると絶対手をあげるよね？なんで？

103 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:47 ID:c9TorhPa0*

100%施設の責任だ。

この容疑者を援護なんてしないけど、非は施設にある。

104 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:52 ID:v.iM0Jid0*

殺しが脳内で趣味みたいなやつ。銃社会でなくて幸いしたかも。抵抗できない弱者をねらうあたりがゲーム感覚でやったんだと思える。絶対プロレス団体なんかには殴りこまない非道で冷徹な計算深いタイプ。

105 不思議な名無しさん :2016年07月27日 19:57 ID:7Lwk5ztO0*

俺もかつての介護屋で生活の為に介護しかなくてヤバイ利用者とばかり当たればと考えると気持ちは想像は出きるが、

それでも殺す相手が違う。厚労省や与党議員を殺さねば意味がない。
独裁でもなんでも良いから金融、保険、マスコミなんかと介護の給与を逆転する位しないと合わない奴が低賃金重労働で追い込まれて大事件って流れは変わらん

106 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:02 ID:vGMBbgVLO*

つまり、薬だのハーブにに手を出してしまえば同じ事やっちゃう可能性が高い介護従事者がゴロゴロいるってことか？

107 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:02 ID:mmzNTIO80*

こういう人のおかげで仕事がある、
という人もいるけど
薄給だし、大変な仕事だからやる人がいないのが現状だよね
そしたら多少なりとも入れる人のランクは下がる、となると悪循環なんだよね。
やっぱり給料のベースアップ、多少なりとも入居者への拘束なんかの規律を緩めるとかしないといかんのかもね。

108 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:03 ID:l6c.LH7C0*

安楽死とか合法化したらシャレにならん事になるよ。
無言の圧力がかかって、自分の意思とは無関係に安楽死を選ばされる人が続出するのが目に見えてる。
安楽死を選ばなくても無言の圧力がかかって暮らすのがキツくなる。法的な後ろ盾があるならなおさらだね。
役立たずは安楽死を選ばされる。そんな世界こそ真の地獄だと思うがね。
現状が良いというわけではないが、安楽死はヤバイ。

109 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:04 ID:8lo5zYSu0*

ていうか被害者の名前と写真は？
出さないのは差別だ！

110 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:06 ID:vCsaIUjx0*

※105
内容は確かにそうだと思うけど、ただそこまで考えられる人間は殺しなんてしないからなあ……

111 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:06 ID:1Zpn4b8K0*

要するに気に食わない人間たちが被害者の場合はそれがたとえ
多数だったとしても加害者は罪にはならないわけだ
おまえらの思考だと

法的には重罪以外の何物でもないが
ガイジころしたからアリガトウなんていうほど法もバカではなかろうし

112 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:10 ID:KJ.zwTAn0*

この犯人の場合、ホントの動機は仕事でイラついてとかじゃないよね
元々抱えてたドス黒い物がたまたま障害者方面に向いただけって感じ
自己陶酔型の犯罪者

113 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:12 ID:Bl2SvKr40*

逆恨みは分かるけど、だったら職員に矛先を向けるべきではと思った

114 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:13 ID:mmzNTIO80*

タックスヘイブンに流れた
本来日本の税収になるお金を
丸々真面目にやってる介護職員に分散して渡してあげたいもんだわ

115 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:20 ID:cZhNYYj40*

安楽死ってようするにナチスがやってたt4作戦だろ
そんなこと日本でやったら一瞬で世界から孤立するわ
孤立ならまだいいけど叩き潰されて国自体なくなるかもな

116 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:20 ID:yFxOGyKe0*

職業として成り立ってないんじゃないの？
同じように思う人が少なくないんだから、人を救う仕事が逆の事やってるんだから

117 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:23 ID:Qk9.TJ6l0*

俺も同じようなとこで働いてるから気持ちが解るよ。←この発言してるやつの何%が本当に働いているんだろうね？ネットで発言するやつは心がネジ曲がってるやつが多すぎる。自分も含めてね。

118 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:25 ID:kFeUfNloO*

BPSDって認知症の用語かと思っていたら、障害者とかの分野でも使うのか。
まあ要するに問題行動だからな。

119 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:27 ID:7Lwk5ztO0*

世界中でパナマ文書をスルーする流れの中でこれは溜まらんよ

正規ともなれば下っ端の内は夜勤と日勤のミックスに加え肥え太った人の介助という肉体的きつさと、汚物やクレイジーに対処する精神的キツさをやり甲斐とか人の為とか社会的に必要と誤魔化していて、それに乗っかる奴の多さが改善への道を閉ざしている。介護甲子園とかイカれすぎで吐き気がした

介護員は全員一斉ストライキしかないと思う。

ストライキ中に施設は死体と汚物の山、訪問を受けている家は火事や水道の出しっぱでの水没、死体で不動産価値が下がるどころか消失する。体力のある奴は街にでて暴れ周り電車や道路は大混乱

120 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:29 ID:cZhNYYj40*

※112
こいつは単純に自分が辞めさせられた施設に腹がたっただけの薬厨やで
色々屁理屈並べ立てて理由付けしてるが単純や

121 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:33 ID:7Lwk5ztO0*

※117

心が曲がってるかどうかはお前の主観に任せるけど。
今や訪問介護所やデイサービス合わせるとコンビニより多いんだぜ？

ヒッキーだったり23区内から出ない、もしくは職場と家の往復しかしない奴には解らんかもだが、地方の潰れたセブンとかがまんま介護屋になるのが今の日本だぜ。元と現役含めりゃ珍しい職業でもない

2000年前半はタウンワークとかでも介護特集なんてほぼ無かったが、今は毎週あるよな

122 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:34 ID:qztEDl2L0*

自らのエゴで障害を抱えた人達の命や人権を冒涜し、無差別に大量殺人を犯した犯人には然るべき刑で裁かれて欲しい。

123 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:38 ID:N0PTx0LX0*

犯人に感謝って何？
自分より弱い立場の人、しかも自分で逃げることのできない人を容赦なく殺して、、、こんなことあっていいはずがない。ひどすぎる。むごい。

124 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:41 ID:E4pHzL9mO*

弱い立場を利用して暴虐な態度に出てくるからどうしていいか困って本音が出るんだろ

125 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:42 ID:w8DSUIiq0*

確かに障碍者が迷惑であると思う。社会に不必要な存在であるかもしれないけど、
それでも「迷惑だから殺しちゃおう」なんて他人が判断していいことじゃないだろ。
それはただの自己満足による殺人だ。安楽死制度には賛成ではあるけど、それでも
本当に意思疎通ができないで、自分で言うことがもうできない人をどうすかは
その人と一番親しかった人物が判断すべき。少なくとも他人に任せていいことではない。
他人が勝手に決めていいことでもない。

126 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:45 ID:vCsaIUjx0*

※120
実際、コイツたまたま障害者施設で働いてた(そして辞めさせられた)から障害者殺したけど、
例えばじゃあコンビニバイトしてたら普通に生きてたか、っていうと、
その場合はその場合で規模は違えど何か重大な犯罪やらかしてたと思う。
少なくとも障害者施設で働いてるたいていの人が犯罪起こすより確率高いだろう。

127 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:52 ID:GKvl98p90*

同業者として、印象だけで語るけど事件の起きた施設は映像見る限り補助金も寄付もいっぱいもらえてる贅沢な施設。

入所待ちとかも何人も居て施設側から利用者をある程度は選べるレベル。たぶん。
職員の待遇も新興の小規模なホームとか、歴史はあっても政治力の弱いような施設とかから比べたらきっと良い。まぁ、品行方正さとか堅苦しさみたいなのの要求レベルは高いかもしれん。

128 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:54 ID:Xky86Qo80*

人にはいえないけど正直な話、障碍者の数が減って少し嬉しい自分がいる
こんな事実生活ではいえないけど…
池沼に中学生の頃強○されそうになった事、電車でま○こ！ま○こ！言われながらおしっこ掛けられた事があって本当に障碍者が大嫌い

129 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:55 ID:qVctoSla0*

現役障害者施設の支援員だけど、利用者相手に殺意が湧くことなんてよくある。可愛い利用者もいるけど、手のかかる利用者だって多い。食事も行動も管理されてて、常に職場に監視されてて、楽しみが食事か入浴しかないような生活で生きてて意味あるの？とか考える事だってある。だからって本当に殺そうとは思わないけど。ただ、国の法律で｢障害者は安楽死させましょう｣ってなるんだったら、表向きには「それはちょっと...」って言っても裏では賛成の気持ちが出ると思う。

130 不思議な名無しさん :2016年07月27日 20:56 ID:iM0kRY.t0*

妊娠中に不良品を選別できるシステムができればな〜
生まれつきなんだもの一生マトモにならないんだもの

131 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:03 ID:O5pMikXv0*

もし真剣に犯人も利用者のことを考えていたなら…

発達障害領域のプロの作業療法士
名古屋大学、辛島千恵子教授に依頼すれば重度障害だろうがその人達の親にも安心してくれる働きかけができるのに。

132 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:06 ID:7Lwk5ztO0*

※128

お前も血管が詰まるとか、脳内物質のわずかな不具合でそっち側にすぐにでもなると言っておく。

そうなった時にお前は世間に迷惑がかかるから自殺するとか、公称役場に殺してくれと証言できるかな？お前の体験は確認しようがないが障碍施設でもそんな奴は金メダリストｌｖ少なくとも職業としてやっていてもそんな奴は見た事無いね

安楽死なんて制度は日本で作ったら安楽死士とかできて金のためだけに殺すサイコが大企業のお偉いになったら最悪

133 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:07 ID:KJ.zwTAn0*

まあ手紙読む限り、こいつが障害者殺して実現したかったのは、
世界経済の活性化と第三次世界大戦を未然に防ぐ事らしいからな
ちょっと退院するの早かったな

134 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:17 ID:WexzCo1F0*

障害者が安楽死できるようにと言っても障害の基準決めるの難儀しそうやね
もしかすると奇跡が起きて障害を治療・健常化できる薬ができるかもしれないから安易に楽な方へ走ると後悔すっぺ

135 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:20 ID:4tv5.voe0*

シンギュラリティが全てを解決してくれるで
社会はもっとAIに投資しや

136 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:22 ID:fSvou9Lq0*

犯人は完全に精神イッちゃってたし死刑で妥当だと思うんだけど
大衆がガン無視決め込んでる障害者福祉の闇がこれで少しは明るみに出てくれればいいなとは思う

137 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:25 ID:5KNa5buf0*

犯人の気持ちわかるわあ

138 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:27 ID:xxyEfT7DO*

正直、法や世界的な流れがあるから無理だろうけど、言葉さえ儘ならない知的障害者を真っ当な人間として生かす今の社会は相当歪んでると思う。

139 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:28 ID:fSvou9Lq0*

昔は堕胎・産婆による〆・乳母捨て山がちゃんと機能してたんだけど
それが出来なくなった現代社会じゃ不幸が湧き続けてて当たり前なんだよな
臭いものに蓋してるから関係者以外気付かないだけで

140 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:35 ID:cZhNYYj40*

弱者にも憐れみが持てるぐらい余裕があるって事だろ
国が貧乏だったり戦争の真っ最中ならそんな余裕ないし切り捨てるしかなくなる

141 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:36 ID:S8un6k7J0*

生きる価値が無いと言うけど、じゃあ生きる価値のある人間ってどこにいますか？

142 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:42 ID:7YOOyN.U0*

俺医師
今回の殺人が許されないことは前提に言いたい

「なぜこの人が生きているのか？」
障碍者に限らず、この意味を考えることは実際医療現場では多々ある
批判する人は多いかもしれない
多分医療・介護現場にいないと、この気持ちは理解できないと思う
障碍者に関しては、本人が悪くないのはわかってる
だからこそタバコと違って本人の責任を責める訳にはいかないのがさらに問題を難しくしてる
短絡的に考えると犯人の考えはあながち理解できないでもない
勿論世界的に見ても結論は出てないけど、これを機会に積極的安楽死の是非が議論の的になること自体はいいことだと思う

ニュースだときれいごとしか言えない
ここの本音を聞いてなんだか安心したのが本音

今回の犯罪と、躁病と診断された犯人が統合失調症として判定されるか否かで責任能力が変わる部分が重要
ニュースからの情報だとどうなるかわからんね
診察する精神科医の判断で罪は左右される

143 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:44 ID:cZhNYYj40*

こんだけ世界中から注目浴びてる以上無理矢理にでも責任能力ありって判断されて即死刑だろうよ

144 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:45 ID:fSvou9Lq0*

※141
少なくとも日常的に他人に欲望のままに危害を加え暴力を振るって「これぞ悪」ってような行為を繰り返したりしてなければ

145 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:48 ID:fSvou9Lq0*

正直精神疾患持ちとか考慮する必要を感じない、殺人に踏み出したなら潔く自分も死刑になるべきと思う

146 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:53 ID:9kNpvaoR0*

まさか実態を知らずになる人間とかおらんよな？
こんなん聞かされたら誰もやる気なくしますわ

147 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:55 ID:fSvou9Lq0*

でも介護系の職とか就職失敗して流れ着く素人多いだろうし
実際かなり混沌としとると思う

148 不思議な名無しさん :2016年07月27日 21:58 ID:D3u0L66W0*

人足りないならパートを雇えとか言う奴いるけど、足りないのは正社員だから。正社員にしかできない仕事が大変なんだよ。

149 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:09 ID:mmzNTIO80*

※147
そういう人たちが流れてきてるから
人間関係が悪いようだよ
どうしてもそういうものは人間性で
左右されてしまうから

150 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:09 ID:uRf0MIZF0*

こりゃもうロボット作ってる人に頑張ってもらうしかないな

151 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:12 ID:UIlVifyV0*

言ってはなんだが、普通の接客業ですら人不足でヒーヒー言ってるわけで
普通じゃない接客求められる介護職の人出不足がどうにかなるわけがない

152 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:14 ID:Ccl76NTZ0*

こいつの事を言ってる訳じゃないけど
二重人格でなおかつそれを自在に切り替えれる奴ってこの世で最強の生き物なんじゃないかって思う
苦しい時とか悲しい時だけロボットみたいに感情の機能を消して
嬉しい時とか楽しい時だけ人間らしく生きてみたいな感じで
そう考えたら人類って最終的に極限までロボット化するんじゃないかと思う

153 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:14 ID:Xky86Qo80*

※132
見た事ないなら良かったね
仙○市の公立中学に普通にヨダレだらだら垂らしながら女子トイレにぴったりくっ付いて来て個室のドアドンドンし、いきなり腰をヘコヘコ振ってお尻に股間くっ付けてくる、シャツを無理矢理引っ張って胸触ろうとした奴いたよ
仙○線のボックス席で何回席を移動しても付いてきて触って良い？触って良い？って聞いてきて電車の中でパンツ脱いだ奴もいた
そんな障碍者オリンピックレベルにいない？だったら良かったね

154 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:15 ID:hS9XyhvD0*

なんにせよ、職員を守る制度も必要なんじゃないかな？性善説を唱えても、障がい者にも健常者にも性格のいただけない人間はいる訳で、障害者が全て天使なワケはない。もちろん職員もね。ただ職員はプロ意識を持たなくてはいけない訳で、それが度を超えて職員が愚痴や弱音を吐けない環境が問題。ボランティア精神の暗黙の強要ね。そうでないと職員も心を病む事をわかって頂きたい。

155 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:20 ID:fSvou9Lq0*

端からみりゃ怪物でしかない（見た目ではなく行動、言動、性格的な面で）ものをほとんどの人間がほったらかしで生活水準下層に押し付けてんだから闇しかないのは当たり前なのにな、
給料なんて全然伸びないし劣悪な職場環境で、職にあぶれた人間が流れ着いては辞めていく現状なのに

児童養護関係の職についてれば人間らしい心を失わずに済むだろうけど
相手が歳食って力の加減はしないし、人間の汚い部分を理性で抑えることもないとなると「障害だから仕方がない」という理屈でいつまで耐えられるかわからん

156 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:20 ID:D9wvg.A70*

やれフリーメイソンだイルミナティで自分は未来人とか言ってる奴がおこした凄惨な事件と施設職員や障害者の保護者の苦労はまた別の話だろ
そもそも安楽死は刃物で襲うことと違うだろ
この植松聖って犯人が精神に異常をきたした人格障害者で障害者相手に暴力ふるって施設をクビ
同族嫌悪なんじゃないの

157 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:24 ID:.Qb51J.t0*

介護職の給料は厚生労働省の役人が制度設計した介護保険制度によって決まっている。ということはその給料で十分生活できると考えているんだから、国家公務員の給料を介護職に準じた額にすれば良い。

役人が決めた給与水準なんだから役人もこれに従うべき。そうすれば介護の現場における本質的な問題が理解できるだろう。

我々は仕事に見合った給料を求めていない。給料に見合った仕事にして欲しい。

158 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:25 ID:fSvou9Lq0*

何かしら障害者に関わる人生経験を詰んでて、よっぽど覚悟と気高い志を持ってる人じゃないとプロには慣れんと思うよ
そして人手不足になるという酷い現実

159 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:28 ID:fSvou9Lq0*

※156
少なくとも犯人に酌量の余地はないよね

160 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:39 ID:Isto..U.0*

この犯人、自分が担当してた入居者には怪我もさせてないらしい
やはり情はあったのかな

あと、両親とも家を出てるってニュースで言ってたけど、なんでだろ？

161 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:42 ID:pXtQFs.50*

↓↓一日も障碍者施設で働いたことのない奴のセリフ

279: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/26(火)17:32:46 ID:aDK
重度心身障害児者の家族でこの施設の市内に住んでる身として朝ニュースを見て心臓が止まるかと思った。
犯人のただのエゴじゃないんか。
自己判断で逃げることも出来ない方たちに赤の他人が何正義の味方のふりしてるんだよ。笑顔の天使だなんて言わないけど、現実はもっと厳しいけど
だからこそこの犯人を許せない

281: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/26(火)17:40:37 ID:W0p
障害者とは言え簡単に命を奪って良い訳が無い

↑↑１日も障碍者施設で働いたことのない奴のセリフ

162 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:48 ID:mmzNTIO80*

※160
どのニュースサイトか忘れてしまったが
猫の餌やりトラブルを母親が起こして
居られなくなったとかなんとか…

163 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:51 ID:n0gDdBv40*

隣に精神障害者住んでるけど、正直何度も○ねって思ったことある。休みの日に奇声で叩き起こされたりするとほんとにイライラする。
この犯人のやったことが酷いことなのは間違いないんだが、仕方ないわなと納得してる自分もいる。
この犯人を素直に叩ける人は、精神障害者にあまりストレスを受けた経験がないか、よほど心の綺麗な人なんだろうなと思うわ。

164 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:52 ID:.Qb51J.t0*

言葉狩りはいい加減にして欲しい。問題行動を周辺症状とか分かり難いっつーの。どんな言葉に置き換えてもそれを差別的に使うヤツが増えればまた狩られるようになる。どんな言葉も元の意味は差別的でない。

165 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:53 ID:Wrt.8Av70*

そんなに嫌ならやめろ
どいつもこいつも自分が世界一不幸みたいなこと言いやがって
全部障害者のせいにして逃げてんじゃねぇよ
無能なのは自分だろうが

166 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:54 ID:WCwhi.uF0*

介護の仕事してるけど
入居者さんみてて、たまにホントに死ねばいいのに。
って思ってしまう時ある
他業種から転職して介護の仕事10年以上たつけど、この仕事の前は介護の仕事がこんなにひどいとは思わなかった
テレビで介護の現実みたいなのをたまに特集してるけど、あんなのは綺麗な部分を見せてるだけで、現実なんて見せられない
家族も施設にあずけっぱなしで全然会いにこないし、理不尽なクレームとかばっかりの人もいる

167 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:56 ID:Wrt.8Av70*

不快なことされてムカつくのは誰だって同じだろうが
それでも、障害者叩きを正当化するなんてもってのほか

168 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:57 ID:m2fM7jZq0*

昔の産婆がキュッとしてたのもその家族や世の中のための大事な行為だったよな
家族で面倒見切れない、自分の手を汚さず誰かに世話させるってのも破綻してるよ

169 不思議な名無しさん :2016年07月27日 22:57 ID:Wrt.8Av70*

愚痴ったって現状は変わらねぇよ
いい加減諦めろ

170 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:00 ID:Uz31.Mm40*

麻薬やりながら、障害者施設で働いていた訳だろ。

施設が悪いよ。

171 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:00 ID:Wrt.8Av70*

他人に迷惑かけずに生きてるやつなんざいねぇよ
どんだけ神様気取りだよ
健常者様がそんなに偉いのか

172 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:00 ID:YGd0u88e0*

マスコミが「大切にしましょう」と呼びかける対象には警戒したほうがいい。

老人、障がい者、そして女。

173 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:02 ID:WCwhi.uF0*

施設に預け安心してる家族いるけど、
トラブルの原因にならないように
転倒したり、体調悪くなって受診とか、事務的なこととかで、実際は施設から連絡の電話の嵐のときもあるから、施設に預けたからって休まる家族だけじゃない
それがターミナル(死にそうな時)になると、夜中も施設から連絡入ったりするし
「早く死んで欲しい」って職員にこぼす家族もたくさんいるよ

174 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:02 ID:Wrt.8Av70*

能力の高低で生きるべきかを決められるなら、2ちゃんで愚痴るだけの無能は全員○ね
自分だけが例外だと思うなクソが

175 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:04 ID:YGd0u88e0*

※171
障害者様が横暴なだけです。。
一度、被害を受けてみては？

176 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:04 ID:Wrt.8Av70*

安楽死安楽死って、それなら邪魔なやつ全員消してみろや
それで気が済むならな

177 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:06 ID:Wrt.8Av70*

※175
迷惑かけられたことを「横暴」と言える精神が何様だって言ってるんだよ

178 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:09 ID:Uz31.Mm40*

麻薬やって、刺青入れて、交友関係も不良だけ。

そんなんで3年も働かせて、施設側が気付かないのがおかしい。

絶対ここの施設の人事課が悪いよ。

179 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:13 ID:YGd0u88e0*

※177
理性はしっかりしているが、車椅子で生活保護のおっさんに理不尽に
罵られたことあったけど「ああ、こいつらは、社会に守られてるから、
言いたい放題なんだな」と思った。

180 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:13 ID:BG6AfDxY0*

心の底から本当によかったと思うよ、この事件が起きて

障害者親の顔、ホッとしてるよな
なにも悲しくなさそうだ

弱いものを無惨にも殺すなんてっていう声があるけどさ、あいつら変に知恵があるから、気に入らない兄弟を階段から突き落としたり、どなり散らしたり、突き飛ばしたりするんだぜ？こんなことしてても、親からは甘やかされて育つから、余計につけあがる

で、兄弟は卑屈に育って、病んでしまうんだよなーこれでまた、植松みたいや犯罪者になりうる人間ができる

これは俺のことだけどさ

181 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:20 ID:9QbWRkI.0*

この国に余裕なんてあるんか？
仕事無理やり作り出して雇用生み出して数字だけの雇用統計上げようとして中にいる者はギチギチの生活させて不穏な空気感でいっぱいの中で人の事まで面倒見れる人間なんて少ない
そんな中で教育を受けた若い奴はおかしくなる

182 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:22 ID:Uz31.Mm40*

精神病棟に入院してる時に、注射を射ったんだったら、刺青に気付かなかったのか？

絶対周りの精神障害者に迷惑を掛けてるよ。

コイツはマトモじゃないよ。

183 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:23 ID:8JzdFwczO*

彼らにイラつく気持ちはわかる。世話する仕事も大変だろう。家族も厄介だと思う事も多かろう。しかしだからと言って、実際に手を下すのはどうかと思うわ。

184 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:28 ID:Uz31.Mm40*

麻薬やって、刺青する奴は心の弱い人間だよ。

そんな奴が障害者施設で働いてんのがおかしい。

185 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:35 ID:ddRkk3VR0*

自分も犯罪者という無能になったのに何故こいつは生きているのか分からない…こいつ自身も自分を裁いて死ななければならない。

つまり生きているこいつは保身の化け物なのだ。

186 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:37 ID:nK7RlUQK0*

こういう施設に預けられる重度知的障害者は親族が責任放棄した自らが産み出した社会の闇でしかないんだよ。現代社会の道徳、倫理で解決できる事はなにもないよ。

187 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:39 ID:zDchuHWN0*

知的、老人両方やってるけど、利用者さんに
死んでほしい、生きてる意味ないなんて思ったことない。
知的の方にかじられても、老人に暴言暴力吐かれても、
こっちにはいい経験値稼ぎだし、介護技術は磨かれるし。

あの人に鍛えられたから今があるって思うことは何度も
あるし。ありがとうと思える利用者さんはみんな
一癖も二癖もある人達ばかり。

人間、みんな障害者になって死ぬんだってのも
分かった。年を取れば自分だって同じ道をたどる。
死ねばいいと言われるのは辛い。
だから、仕事頑張る。利用者さんと一緒に。
次につなげる。いい未来をきっと探す。

188 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:40 ID:Y.tZ3qbm0*

取り敢えずちゃんと法律作ってこれから産まれてくる赤さんを適切に間引けば苦労する人大分減るんじゃねーの。

189 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:48 ID:7Lwk5ztO0*

※153

公立中学にその状態の人物が存在するとは考え難いが、真実だというなら伏字を止めて具体名書いてくれないか問い合わせてみるわ。その状態なら作業すら不可能だからな

どういう目的で公立中学に健常者と一緒にいたのかも気になる。ネット上には有りもしない論敵の悪行のデマが溢れてるから鵜呑みできんわ

あと能力のない物は安楽死しろって奴で自身に能力があるというならば全裸でジャングルなり無人島にいってイノベーション起して多国籍大企業でも立ち上げてみろよ。できたら俺も安楽死論に賛同してやる

国の財政がキツいとかも特別会計、天皇マネー、パナマ文書に代表される合法脱税の問題を全て解決してから言えや

190 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:50 ID:nK7RlUQK0*

＞187
あなたみたいな方ばかりならいいんだけどね。あなたのような職員の育成に力を入れるのが正しいと思います。
＞188
ムリッスあらゆる人権団体とか宗教団体が許さないッス。でも胎内にいる時にわかるみたいなのであくまでも中絶は親次第ッスねぇ。

191 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:52 ID:7Lwk5ztO0*

※187

元介護屋として言わずにはいれないから言うけど、心がけは素晴らしい。
だがそれが厚労省、経団連、政府に利用されてる自覚は持って頂きたい

労働環境を改善しなければこの事件以上の事件は絶対起きるし、事件化してない事実上の殺害や虐待も減らないし増えていく。

解決するには介護屋ができるのはストライキしかない良い未来を探すというならな

192 不思議な名無しさん :2016年07月27日 23:53 ID:9QbWRkI.0*

一般市民が国に物言う時は犯罪を起こすかテロをやるしか手段がないじゃないか
ちょっと異常な事件多くないか？
マスコミは心が弱いから～全部それか？考えたくないだけだろ？

193 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:00 ID:UEtTMzNl0*

191
ありがとう。そういう視点も持つことにする。
たくさん勉強しなくちゃだ。
だから、この仕事面白いと思ってる。

194 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:01 ID:kNkqSlzu0*

積極的安楽死の議論をすべき
障碍者だけでなく健常者もいつかは死ぬ

195 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:04 ID:grTSAfsH0*

殺しと安楽死はまったく別物だし、
一生懸命育ててきて、けれど止むを得ず入所させていた親もいたかもしれないのに、自分のエゴだけで殺すのは間違ってる

196 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:18 ID:HKHXbSkq0*

俺の職場はそんな病むほど辛くねーわ！
リーマン時代のほうがよっぽど地獄だった。

知的障害者と接するのも楽しいよ。

197 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:26 ID:Jxc4JJn00*

池沼は見てて辛いわ
そいつの将来とかに想いを馳せるとな
どうせろくな人生にならないんだから池沼は親を殺す権利があるよ

198 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:43 ID:eCUGmUem0*

俺も正直、男がブクブクに太っての脳梗塞女がガリガリに痩せて神経質で脳梗塞のマヒ老人、暴言暴力アル中、ニコ中で酸素ボンベ引きずってるタイプより最初から知的の人の方が本人の責任がないだけ我慢できるタイプだった。

この辺りは個人の傾向の差だろうが。

特にガリガリ神経質女の脳梗塞利用者と俺は凄まじく相性が悪かった。今にして思えば年老いたガリガリ老女の裸体に排泄物以上の忌避感が俺はあるけど、隠して接していたつもりだったがそういう意識がハッキリした奴には見抜かれていたかもと辞めて始めて考えた

何にせよエリートのやる業種にしないと絶対繰り返すよ

199 不思議な名無しさん :2016年07月28日 00:47 ID:zh6QeSIQ0*

責任能力無し判定にして欲しくて報酬(？)5億欲しくて整形で顔変えて社会に隠れてたい。だったっけ？

世界を変えた(第三次世界大戦回避とか)英雄様なら責任能力は勿論あるし、ご尊顔を残した方が絶対に良いよね

なんで？なんで折角の英雄様が消えちゃうの？

もしかして刺青のクオリティー低くてダサかったのが恥ずかしかったのかな？

200 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:01 ID:ODU0d5Em0*

経験者目線で語らん限り頭の軽い偽善者だわな
というわけで障害者を擁護したい人はぜひ施設に就職してほしい、これならみんな幸せだろ

201 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:02 ID:giRbjte40*

障害者が周りにも及ぼす影響はさておき、親は子供の頃は天使だとか純粋とかで不憫さも相まって可愛がっていたのを大人になって面倒を見切れなくなって、施設に預けるんだし、下手したら預けたら最後、家族が面会に来ないことだってある。んで職員だって人間だと思って扱ってないわけでさ。親や施設の人でさえ、実質的に人権なんか認めちゃいないんだよね。
そんな人生を傍目で見てたら、真面目な人ほど病むわな。

202 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:16 ID:3t1k9a0K0*

機械がとかロボットが介護やればいいと言ってる人がいるけどそれは不可能だ
どんなに完璧に業務をこなすロボットが出来たとしても意思の疎通ができない鉄の塊に利用者は虚しさを感じるだけ
介護は技術は当然だけどそれ以上に人と関わり合うことを大事にしてるからロボットには代替できないと思う

203 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:24 ID:UEtTMzNl0*

たしかにあの入れ墨はダサいつか、途中な感じ？とｵﾓﾀ

204 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:40 ID:T6.8m03h0*

私もかなりの重度知的&身体障害の方をみた。
この人たちは何故生まれてきたんだろうって毎日思った。
ただただ毎日、生かされているだけの様な気がしてしまう。犬や猫よりはるかに意志疎通が出来ず、その困難さは虫のレベルだった。
容貌も私達とは違う方も多いし。

見てて「何かの生物」という感覚が強かったし、そういう存在がこの世にあり続ける事に正直産まれてきて良かったね、とは思えなかった。
それでも家族にとって大切な存在ならば本人にとって生まれたことに価値があるのかもしれないけど。

205 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:49 ID:6kZkTyhA0*

突出して伸びてるなこのコメ欄。自分も精神障害者施設で働いているが、「メンバーさんのありがとうという声が最高の報酬です」とか考えている奴はボランティアで終わらせておいたほうがいい。

基本的に施設職員は嫌われる対象だ。

206 不思議な名無しさん :2016年07月28日 01:57 ID:nEJm0kzJ0*

俺は、現場であった事実を知りたい
特に仕事上の苦労など
実例を１００くらい列挙したら、なぜ、こんな事件があったか理解できそうだ
具体例を出すのはよくないとは思うが、この事件を見て、くさい物に蓋してはいけないと思った

207 不思議な名無しさん :2016年07月28日 02:34 ID:TySdSPMC0*

これからこういう事件は増えるんじゃないかという気がしてる
理想・建前の世界と現実・本音の世界のギャップがこの15年くらいで大きくなって、破綻してきてるように感じる

208 不思議な名無しさん :2016年07月28日 02:37 ID:DbApcQ8l0*

胃ろうで生き長らえる人とか
治癒の見込みがなく痛みに耐えるだけの人だとか
そういう人も含めた安楽死の議論というのは
必要だと思う

ただ陰謀論にかぶれたヤク中がこんな事件を
起こしたことでかえってその機会は後退する

209 不思議な名無しさん :2016年07月28日 02:51 ID:TySdSPMC0*

米欄にもいるような適性のある、向上心と愛情を持ち合わせた人だけが就く仕事ならいいけど、そうじゃないよね。他の業種と同様に。
それどころか、激務で人手不足なのに（だからこそ？）、働き口のない人がどんどんなればいいみたいな話になってる。本来他の業種以上に適性が求められるだろうに、誰でもできるみたいな感じになってる。
適性を持った人が大量に必要で、そのためにはお金が大量に必要。どうしたらいいんだろう…。

210 不思議な名無しさん :2016年07月28日 02:53 ID:HrxeMykd0*

でも安楽死ではなくてただの暗殺だし、正当化は出来んよ
もちろん働いている方の苦労は頭が下がるし、もっと高給で人員を増やすべきだと思う

211 し :2016年07月28日 03:27 ID:kMMtdZ6oO*

国力傾いてるね。

昭和の３バカ査定
ヤマト武蔵初級

212 不思議な名無しさん :2016年07月28日 03:28 ID:di4UFGfV0*

家族に知的障害者がいます。
やり方は色々間違えたかもしれないが家族同意による安楽死には賛成。意志疎通が取れないのを見続けるのは辛い。

213 不思議な名無しさん :2016年07月28日 04:14 ID:o9obSGXTO*

後天的に意思疎通が困難になった身内が居た。
その人に、そうなる前と同じ様に話をしたら、明らかに言葉に反応し、涙を流していたが、その時に出した声は何を言いたかったのか解らず終いだった。
先天的な人も、注意深く観察したら、実は言葉の意味を少々は理解し、そのそれぞれの言葉に応じた異なる反応をしているかもしれない。

214 不思議な名無しさん :2016年07月28日 04:21 ID:GMj8bXfF0*

認知症専門の介護職員だが安楽死制度はあったほうがいいと思うな。職員の数よりも圧倒的に利用する老人が多すぎる。要望なんか全然応えられないし、はっきり言って認知症の老人達は何を楽しみとして生きているのかもわからない。時々『殺してくれ』とも言われる。人権人権言うけども何が人権なのか。自分の名前どころか会話もできない人達。死にたくても死ねない人ばかり。自殺はいけないけども老人や障害者の安楽死制度は必要だよ。

215 不思議な名無しさん :2016年07月28日 04:21 ID:u61KMhii0*

以前老人介護で働いているときに痴呆にも負担がかかる痴呆とそうでない痴呆があるのを知った。

もしも痴呆症の初期に人格意識に影響があるのならその段階でマニュアルがあれば家族の負担がかからない痴呆になるのではないかと思ったことがある

ガン治療薬の副作用が飛躍的に、とのニュースとこのスレの冒頭を読んで思い出した

216 不思議な名無しさん :2016年07月28日 05:26 ID:u0CxE.aj0*

正直、犯人の凶行に対しては驚きは隠せないけど、ニュースをみて似たような事件がこれからも起こるんちゃうん？と考えてしまう。

老人ホームで介護職員としてアルバイトをしていた時期があった。実際に介護の現場を通して感じたのは、介護は他人にやるからある程度まるという感じ。
失禁、弄便、異食、徘徊、理不尽な暴力や暴言に対しても、その人の人生や病歴、認知症などを含めて考えたら、「仕方ないか」ですませられる。でも、激務や安月給、マスコミにより介護職がいかに粗悪かと貶められてきている。やり場のない気持ちが溜まりに溜まって、ある日どこかでぷっつりと糸が切れてもおかしくはないと思う。
アルバイトやったから、施設の利用者様とは日常生活面の援助でしか接していない。正社員はもっと辛いはず。
極端かもしれへんけど、介護・看護職は真面目な人には向かへんと思う。現実に対してどれだけ冷静でいられるか、それを受け入れることが大切やと考えてる。あと、適度に力を抜くことしなかったら精神がボロボロになる。

親父がよく「思想が人を滅ぼす」と言っていたけど、今回の事件で改めてその怖さを実感した。

217 不思議な名無しさん :2016年07月28日 05:57 ID:DnIsQ2qF0*

重いな…

218 不思議な名無しさん :2016年07月28日 08:10 ID:yGiTDteU0*

ハローワークにあったやまゆり園の募集内容は夜勤で時給905円らしいねｗ

219 不思議な名無しさん :2016年07月28日 08:40 ID:2Qjqu7VL0*

これって犯人頭おかしいのも確信犯だったりしないのかな。
問題は殺害よりも問題の提起だったりしない？

220 不思議な名無しさん :2016年07月28日 09:46 ID:sQgPioX30*

介護現場を知ってる人からすればまあ、妥当な行動かもしらんね。
自分の旦那や親兄弟ですら殺意がわくらしいし、ましてや他人だったらと考えると…

従業員の待遇考えないと

221 不思議な名無しさん :2016年07月28日 09:49 ID:sQgPioX30*

移民とか言ってるけど、外国人なんかに任せたら、知らんわからんでやったあとトンズラ帰国されちまうぞ。

222 不思議な名無しさん :2016年07月28日 09:59 ID:3nCL9b1I0*

肺にまでナイフが刺さって重体の今回の被害者が病院で手当をして
一命を取り止めたってニュースがあったけど、家族はどう思ったんだろうな。

223 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:11 ID:3nCL9b1I0*

本来生きてはいけない年齢まで生きるエラーか。
医療の無い頃は人生５０年らしいけど
そこら辺が人が生きる本来の限界なんだろうな。
身内に軽い認知症がいて今はまだ普通に暮らしてるけど、これから
酷くなると大変だと思う。

224 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:18 ID:1R4t3pGI0*

生命体が生きるためには金も手間もかかる。ある程度の所で線引きは必要だと思う。何でもかんでも生かせばよいわけじゃない。

225 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:20 ID:vi58VTyY0*

家族に障害もってるのいるけど、そいつが普通に産まれてきたらな、ってのはいつも思っちゃうな。
もう今年で20後半のはずだけど、いまだにお肌がモチモチすべすべなのが羨ましい。

226 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:30 ID:TBYBGE7x0*

安楽死は、医者の一つの治療法です　ドクターキリコ
間違っているが、間違いじゃない　ブラックジャック思い出すな

227 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:30 ID:m45f0GB80*

人形を覚悟して産んだのなら死ぬまで管理し育てろ
それを他者の手に委ねてはならない

228 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:38 ID:QAiyBhCY0*

医療関係の仕事で何回か重度の知的障害者施設に行った事あるが、まさにこの世の地獄。
人間の形をした動物がベッドに繋がれてるという表現以外思いつかない。
言葉を介さないから意思疎通もできない上に、本能のままに攻撃してくるので危険極まりない。

そいつらが人権を持ってる上に、一部の親や団体からの圧力も酷く、職員は疲弊しきってる。
下手すりゃ指を噛み切られたりとか、目を潰されたりなんてこともあるみたいだし、
そうなっても人権だ弱者の生きる権利だの騒ぐ連中は責任とりゃしないからな。

229 不思議な名無しさん :2016年07月28日 10:54 ID:6U8jxmcf0*

現場の人や、被害者遺族の意見はともかく、悪待遇に耐えかねた末に逆恨みして、それを安楽死にすり替えたという事でいいのかね？
ここ一連の報道で海外でのテロやこの事件を見るにつけ考えさせられるよ。
人って何だろう？人権てなんだろう？・・・・と。
わたしが現在認識している事は、人が他人の命を本人の許可無しに奪ってはいけない事になるのだけど、これ言い換えれば身勝手で都合のいい性善説による解釈に過ぎないんだよね・・・・

230 不思議な名無しさん :2016年07月28日 11:16 ID:ow4qkp4d0*

※179
だから全ての障害者は横暴だとでも？
笑わせるのも大概にしろ
確かにどうしようもないやつがいるのは確かだが、それは健常者様にしたって同じだろ
生活保護もらってるクソジジイ、親のすねかじってるクソニートがいい例だ
だからって健常者は横暴、全員○せ！なんて言うやつはいない

231 不思議な名無しさん :2016年07月28日 11:39 ID:PZwgiQMe0*

※227
金銭報酬で人を雇って代理させるのも
「管理」に含まれるんじゃないですかね。

日本は資本主義国だ。
金で他人にやらせることを悪にはできない。

232 不思議な名無しさん :2016年07月28日 12:20 ID:JFDZM9lx0*

問題提起でもあるけどこいつはバカ過ぎて話にならんレベル。若くて話も聞いてもらえないだろうし、そんな経歴もない、方法も知らない。
日本の雇用問題と話をすり替えてる感じもする。
そしてこういう事件は必ず若い者が起こす。
加藤の次の事件だとも思う

233 不思議な名無しさん :2016年07月28日 12:26 ID:SPkUvoqS0*

どうすればこんな悲劇を生む現状が変わるんだろう
出生前診断、心身障害者についての知識と理解増進、現場の実状衆知、利権を生むビジネスシステムの破壊、介護・養護・医療労働の給金大幅アップ、倫理観と道徳観を個人単位で掘り下げる教育、あげたらキリがないしどれも難しい
課題だらけの歪な状態で現場の方はよく回して下さってると思う
この事件に関するコメントを見るに、知らない人は本当に何も知らない

234 不思議な名無しさん :2016年07月28日 12:43 ID:fVV0N1RL0*

障害者を間引くなら、当然無能な健常者を処刑する制度も作るんだろうな
能力至上主義万歳だな

235 不思議な名無しさん :2016年07月28日 13:05 ID:1x.U4D1T0*

今回の事件の報道で、ターゲットとなった障害者達が全くテレビに出てこない。
なぜなら彼らの風貌や言動はあまりにショッキングだから。
お花畑で弱者救済だの人権だのわめき立ててる連中の心変わりを誘発するくらいには衝撃があるよ。

236 不思議な名無しさん :2016年07月28日 13:09 ID:2DyGieEt0*

施設の献花の数が全てを物語ってると思う。

237 不思議な名無しさん :2016年07月28日 13:17 ID:EsPcL1Zf0*

この事件の一番怖いと思うところは、加害者に少しだけ共感してしまう国民の心情。
今までは「障害者を馬鹿にするな。みんなで守ろう」の世界が続いていた。
それを一気にぶち壊した容疑者の持論に、実は賛成している方も少なからずいる。
どれだけ綺麗事を並べても福祉関係の闇は消えないばかり。
改めてこの業界の現状や本音が垣間見える事件だったと思う。

238 不思議な名無しさん :2016年07月28日 13:23 ID:OBDJs6dv0*

介護じゃなくて、清掃だけどもこういう仕事って性格が歪んでくるよ、若い時にやれば尚更。
気が付いてサクっと辞めればいいけど、深みにはまっちゃったんやろうなぁ
こいつが本来持っていた性質とある種の化学反応みたいなものを起こして、こんな風になったのかな、と推測。

239 不思議な名無しさん :2016年07月28日 13:25 ID:wc788QIr0*

弟が知的障害者の俺にしてみれば単純に許せない。このニュース見るたびに吐き気がする。

240 不思議な名無しさん :2016年07月28日 13:33 ID:Th7nXVsF0*

下層や死にたい人間に死ぬ権利を与えないのは意図的に格差をつくるためだよね
見下し貶め優越感に浸りたいんだよ

241 不思議な名無しさん :2016年07月28日 14:29 ID:HqrZjI4x0*

世界でも稀な管理された社会と言われてた日本も限界にきてるな
オリンピックが終わったあとなんか、不況は確実なんだから
荒れるよ・・。
法律系でも行政書士問題、料理人の居ない飲食、医者も内視鏡で事故、製薬会社も抗がん剤で揉め、スーパーのレジも廃止でパートが減り。
介護もデイサービスじゃ運営できにくくなるから、グレーゾーンな預かり横行。
今後　社会問題とされる事件が起きそうな事案だらけ・・。
人口の多い　関東は地震よりこっちの方が危険なかんじがする
短期物流の閉塞も決まって、通販がしにくくなるのに、店舗は消滅してる現実ｗ

242 不思議な名無しさん :2016年07月28日 14:34 ID:jWZBJEpM0*

この事件知って思った事は、介護問題をおざなりにしてきた政治家どもやっちゃったなーでした。
低賃金、職員の人権皆無、慢性的な人手不足な部分と今回の事件は全くの無関係とは言えないと思う。
こんな事件にまで発展してこれからどうするんだろうね。劇的な変化は望めなさそうだけど。

243 不思議な名無しさん :2016年07月28日 14:35 ID:.6CW7V4P0*

介護士だけど、職場で今回の事件に動揺してたのが施設長と理事長だけだったw
現場の介護士は「…まあ障害は大変だよねえ」
くらいのもの。

この状態の人に、医療面でケアする意味あるのかなと思うことは多々ある。服薬が無い人はほとんどいないんだけど、認知で意思の疎通も寝返りすらできない人にも、薬飲ませて御飯食べさせて…いくらかかってんのかなって。

244 不思議な名無しさん :2016年07月28日 15:07 ID:RLdKPpWR0*

犯人は様々な問題の議論を10年も20年も先延ばしにした可能性がある事を伝えたい

245 不思議な名無しさん :2016年07月28日 15:12 ID:.oPOPDq2O*

嘆き悲しんでる親の仲には早くいなくなって欲しがる奴等もいるから複雑だわ。差別反対してる自分達が一番差別してるってあるからな。

246 不思議な名無しさん :2016年07月28日 15:16 ID:83tL3SEv0*

目の前でよくわかんないこといってるやつらが税金で保護されてその面倒みる自分が薄給でたすけてもらえないって状況で正常でいるのは辛いと思う。

247 不思議な名無しさん :2016年07月28日 15:41 ID:Y32AvBYv0*

自分は在宅介護してるけど「早く死ね」と思う事が何度もある。
理性で言動を抑えてるだけで犯人とは大差ないと思ってる…

248 不思議な名無しさん :2016年07月28日 16:04 ID:eoZw.gF4O*

人間、表の顔と裏の顔があるからな‥‥

249 不思議な名無しさん :2016年07月28日 16:17 ID:XqGlYQ9o0*

障害者もそうやけどそれより年寄りの尊厳死認めて欲しいわ。俺歳いって痴呆で右も左も分からんくなって看護師に下の世話されるの嫌やわ。

250 不思議な名無しさん :2016年07月28日 16:47 ID:7Ux4zP.30*

ここでごちゃごちゃ言ってるけど結局お前ら何も行動しないんやろ？
もちろん俺もや(^q^)

251 不思議な名無しさん :2016年07月28日 16:48 ID:wEjocwr2O*

結局はマトモな解決策を打ち出さなかった政府や社会の責任だよ
正義は個人の意思には存在せず法律にあるから司法が人を裁くことができる
あの殺人鬼に正義があるように見えるのは法律に未熟な部分があるから
そして法律に未熟さは許されないから政治家や法律家が頭をひねってより良い法律にしていく
そんな大切な仕事をしているから高給取りが許されて、なおかつしっかり責任を取らなきゃいけない立場なんだ

252 不思議な名無しさん :2016年07月28日 17:01 ID:59QiQdMZ0*

*251
>結局はマトモな解決策を打ち出さなかった政府や社会の責任だよ

違う
世論は一人ひとりの行動が作るもの
何も行動しない俺らの責任
デモもしないし選挙にも行かん

犯人は行動したが方法が間違っていた

253 不思議な名無しさん :2016年07月28日 17:09 ID:.TmQuCS10*

犯人は行きすぎだが、本質的なところは難しいよな。
スパルタやナチスドイツでは正当化された考え方。
昔の姥捨て山や昔の障害者は土間に監禁状態。
人権と社会施設のおかげで現在は許されない考え方だが
サービス業の人権や勤労意欲は利用者の横暴でかなり減退される

254 不思議な名無しさん :2016年07月28日 17:26 ID:6cbhkgBt0*

コメントを全部読んで、知らない知られていないことがあまりにも多いと思った。
人が人である以上この手の問題は永遠に議論させれるんだろう。安楽死の是非、介護現場の実態、障がい者の方の人権と介護する方の人権。正解がないからこそ、色んな人が議論すべきであるし、大っぴらに言えない感情を抱えてしまう、抱えざるを得ない実態をきちんとさらけ出さないといけないと思った。

あと、犯人野放しにした担当医は多分責任とられないんだろうな。その辺の裏のやり取りとか想像するとげんなりする。

255 不思議な名無しさん :2016年07月28日 17:49 ID:p5sDbQGt0*

ドナー登録みたいに２０歳ぐらいになったら
自分がどのレベルで障害を負った時に安楽死したいか書類書くのはどう？

256 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:03 ID:vHmRwIbm0*

被害者遺族が犯人に感謝してるって思ってる人が多すぎるな。そんなわけないのに。

どっちかっていうと、職員の待遇のが問題なんじゃないかね。適度に休めて適度に給料貰ってれば、嫌な仕事相手にも寛容になれるだろ。

257 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:18 ID:mHXJlbTM0*

※256
決めつけは良くない

258 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:22 ID:r.lD4k260*

※247
いや犯人とはまったく違う。人が誰かに殺意を持つなんて当然のこと。
親族でも友達でもクラスメイトでも、殺意を持ったことは誰にでもあると思う。
だけど、だいたいの人は決して実行しない。それが悪いことと理解して、理性で
しっかりと自分を抑えられているから。抑えられなかった上に意味不明なこと
いってる犯人とお前は気持ちは同じでもまったく違うから安心していいと思う。

259 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:28 ID:r.lD4k260*

※240
ずいぶんと捻くれた考え方だな。死にたい人間がいたとしてそいつが病気の
効果で死にたがったり、ただちょっとした悩みで突然死にたくなるやつがいる。
そいつらが全員死ぬことを許可したらどうなる？凄まじいことになるぞ。
死ぬことは駄目と思ってて何とか踏み止まってるやつでも許可されたら死に走る
ことがあるかもしれないし、死ななかったことにより幸せな未来が待ってるやつが
いても、許可をして死なせたばっかりにそこで終わってしまう人がいるかもしれない。

260 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:32 ID:r.lD4k260*

※240
それに政府が死ぬことを許可なんてしたら、それを気に調子にのるやつも出てくる。
いじめっ子とか老人嫌いなやつとか。下層は死んでもいいなんて言うのはそいつらは
もういらないと言ってるようなものだ。自殺にさえ追いやれば、死ぬ権利があるから、
問題が発生しない。より死にやすくなる。そんな状況になるのが良いとでも思ってるのか？

261 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:41 ID:vHmRwIbm0*

※257
自分も知的障害ある子を育ててる親だからな。自分の死後の子供の行く末は心配だけど、殺して欲しいとは全く思わないし。

自分が元気なウチは全力で守るよ。でも後はその子の運命だから。

262 不思議な名無しさん :2016年07月28日 18:41 ID:BuaaP4TF0*

介護に問題が多いのは確かだけどこの犯人はただのジャンキーだから
問題は正気でやらかすようになってからだ

263 不思議な名無しさん :2016年07月28日 19:06 ID:UHOWj2Ca0*

私は認知の人も知的の人もそこまで腹立つことはなかったな
困らされたことはあったけど
それよりも職員が利用者と同じ目線でブチ切れてるの見ると
「同じ目線に立つってそういうことじゃないだろ」って思ってた
職員にはなぜか上から目線で語ってくるしウザかったな
こういうやつって自分から介助者役を降りちゃうんだよ

264 不思議な名無しさん :2016年07月28日 19:33 ID:anraxIue0*

安楽死制度は障害者関係なく必要だろうと思ってる。重度の知的でも寝たきり老人でも、「そこまでして生きてて楽しいのか？」と感じてしまう。なんの生産性もないのに、一端に人間としての尊厳だけは声高に言われるから、介護する側がしんどくなる。私自身、発達障害の疑いがあるが生きることは苦悩でしかなくて安楽に死ねるなら死にたいと思ってる。

265 不思議な名無しさん :2016年07月28日 20:22 ID:59QiQdMZ0*

刑法39条は
1項　心神喪失者の行為は、罰しない。
2項　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

無罪を要求します　　by 人権派弁護士

266 不思議な名無しさん :2016年07月28日 21:18 ID:7bfi2git0*

差別すべきではないが、区別はしてもいいんじゃないか？
区別と差別を勘違いして目くじらを立てるのも間違ってる気がする

福祉施設従事者だが、福祉理念としての個々の人権の尊重を考えるなら、障碍者も健常者も同じだって声を大にして言うのは違うと思う
障碍者の尊重の仕方、健常者の尊重の仕方がそれぞれあるべきじゃないのかな

無論、綺麗ごとを言うつもりはないし、安楽死制度がもし出来れば肯定する
ついこないだも、業務で利用者にこっぴどく罵倒されて意気消沈したし
介護者も障碍者も認知症患者も、のびのびできる施設や環境が整う時代がやってくることを切に願う

267 不思議な名無しさん :2016年07月28日 21:21 ID:aFr8xlK80*

重度の知的障害になると、壁にクソを塗りつけるし、クソ触った手でこっちを触ってこようとするし、大声で奇声上げるし、トイレ以外の所で排尿したり、飯を出しても食べずに床にゴミのように捨てるし、関わったことの無い人間には想像もできないような行為を山のように行う。
親も、定期的に面会に来る人は来るが、来ない人は全く面会に来ない（というか滅多に連絡が取れない）
関わった身としては、人間とは思えなかった。

268 不思議な名無しさん :2016年07月28日 21:42 ID:Ab0AlBO3O*

安楽死制度の是非はおいといて、もしこの制度ができたら、判断基準はどうするんだよ。
脳死ばかりなら簡単だろうが、そうじゃないだろ。

269 不思議な名無しさん :2016年07月28日 22:48 ID:frmow1.H0*

まぁ、普通に考えて安楽死制度なんて出来るわけないよな。

270 不思議な名無しさん :2016年07月29日 00:11 ID:QSjYn08k0*

しかし、遺族のことを思いやる気持ちも、度が過ぎると残酷になるもんだな
いつかは犯人に感謝する日が来るとか、誰でも言えるようなことではない

271 不思議な名無しさん :2016年07月29日 02:09 ID:mnIo5Gxt0*

老人ホームはたしかにほぼ姥捨て山状態だった
東北にある施設なのにわざわざ家族が大阪からお客さん（患者さんとも言うべきか…）入居させるんだよ
しかもその後は見舞いにすら来ないこんなのがザラ
言わずもがな、職員さんはみんな精神的にやんで三年以内に職員総入れ替え状態。
今回の事件も多分似てるんだと思う
人を○してる以上現代では許されないのはわかる、でもそうなってしまった事もまた理解できるんだよね…。

272 不思議な名無しさん :2016年07月29日 06:13 ID:4..w0d8W0*

自宅介護でボケた寝たきりのひいばあちゃん101歳まで看取ったけど、葬式終わった時は家族はみんなほっとした顔してたよね、正直。
私は当時中学生だったから直接介護はしなかったけど、世話してたばあちゃんと母ちゃんは明らかに人格変わってた。
母ちゃんは普段すごい大人しくてばあちゃんには反論したことなかったのに、あの時だけは自分の意見言ったり喧嘩してた。
ばあちゃんはもともと気が強かったけど、キレ方と頻度が半端なかった。
家族間で「はよシんだらええのに」何ていう悪口が普通にあったのは介護があった時だけ。
「早く逝ってくれないかな」なんて思ってたとしても、他人にコロされるのは違うし、今回の犯人を擁護はできないけど、「彼がオカシイ人でした、ハイ終わり」とはいかない問題だと思う。

273 不思議な名無しさん :2016年07月29日 07:33 ID:yqffu7DgO*

国会議員に、
・人手の足りない産婦人科
・老人で溢れかえる病院
・今回の施設のように１６０人に職員２２０人つかなきゃいけないレベルの障害者施設
・予算が足りず、４０人を一人で担当する普通の学校

これくらいは体験を義務化させたい。もちろん視察のみなんてダメ

274 不思議な名無しさん :2016年07月29日 08:15 ID:urkIp8d50*

身体障害者は人間だけど重度の知的障害や認知症は人間じゃないよ。
自分が何をしているか相手が何なのかもわからない害をなすだけの化物。

暴力をふるわれ糞尿塗りたくられて
体も心も壊しながら必死で尽くしても
感謝も成長も一切無い、ただ死ぬまで重労働するだけの奴隷以下の職場がこういう施設。

家族すら見捨てるようなこんなクソ仕事を他人に任せてうまくいくわけがない。

275 不思議な名無しさん :2016年07月29日 08:23 ID:urkIp8d50*

※261みたいなクソゴミは
本当に死ねばいいと思う。

後は知らんで捨てられる子供があまりにも可哀想だ。何が運命だ、吐き気がする。

276 不思議な名無しさん :2016年07月29日 13:23 ID:yWeBu.J00*

家族にとっては重荷かもしれんが施設の職員にとっては生活の糧を得る仕事。１６０人のお世話を２００人以上でみて報酬頂いて生活できてるんだから有難いとしか言いようがない。

江戸時代じゃないのだから現在の我々には職業選択の自由がある。嫌なら辞めるべき。

相互扶助は闘争に明け暮れてきた人類が、平和に暮らすために打ちたてた崇高な理念。

無用のものを切り捨てることを是とするならば、年老いて用をなさなくなることが運命づけられているすべての人間が切り捨ての対象となり、大きな社会不安を招く。将来切り捨てられるとわかっていて誰が今を大切にするだろう？

勤労奉仕の意欲をみんなが無くせば販売店やサービス業、製造業、物流、娯楽産業の質が低下して不便でつまらない、腕力と大声が支配する社会となってしまうだろう。

277 不思議な名無しさん :2016年07月29日 14:52 ID:zFMLDWRd0*

経営者にとってはありがたいだろうが
職員にとっては必ずしもそうじゃない

278 不思議な名無しさん :2016年07月29日 16:22 ID:jRI79MSy0*

※275
ゴミクズはお前じゃないか？どう捕らえてもお前のコメントは
・元気じゃなくなっても子供を養え
・知的障碍者は生かすな、殺せ
・知的障碍者なんて守る必要がない
・殺してほしいと思うのが当たり前
・自分の手から離れた子供のやってることにもお前が責任取れ
これのどれかだ。もしかすると複数かもな。どれを取っても俺の目にはお前のほうが
ゴミクズに見えるが？

279 不思議な名無しさん :2016年07月29日 16:29 ID:jRI79MSy0*

※274
この仕事は凄まじくきついだろう、ということには同意するが、最初の言葉が
まったく同意できないな。害を振りまくるだけの化け物？人間じゃない？
お前に何が分かると言うのだ？それを親族が言うのならまだ分かるが、
他人であるお前が言えることではない。

280 不思議な名無しさん :2016年07月29日 20:43 ID:n3MZSAj30*

障害者、高齢者、弱者、人権、尊厳・・・これは福祉の世界では、
異論をはさむ余地なしの絶対的正義。

モンペやベテラン職員は、この正義を盾に、新人君の繊細な
人格を粉々にし洗脳する。これは福祉教の儀式みたいなもの。

すき家みたく、誰が見てもブラックな職場と違って、
福祉という綺麗事のお花畑には、精神が耐えられない。
特養の仕事なんて、ゴロゴリの営業、競業に比べたら、屁でもないが、
こういう綺麗事の理不尽さは、人を破壊すると思う、マジで。

281 不思議な名無しさん :2016年07月29日 22:46 ID:PmVQa.ny0*

犯人って、精神障害者ですよね？なぜ障がい者を、怪我させようが盗みをしようが障がいのせいだと擁護してこられた方たちが、犯人の事は守ってやらないのでしょうか？施設の方たちは何をしようと守られて何をしようとなかったことになりますが？

282 不思議な名無しさん :2016年07月29日 23:26 ID:kOgaUJLe0*

犯人が麻薬してなくて手紙の内容も完全にまともだったら

絶対思考のタガが外れた連中かファンみたいなのが

連鎖行動起こすレベルに崇拝されてたぞ

麻薬してないのに発狂しかけたことあるからわかるぞ

283 不思議な名無しさん :2016年07月30日 01:12 ID:QoW.empm0*

今はグループホーム(少人数の認知症高齢者が入所)です。
介護の実状知りたい方いるみたいなので、ちょっとだけ。
基本給14万、夜勤月5回(手当6千円)
会議月２回以上(時間外)、サビ残当たり前。
ケアプラン作成や会議録等が勤務中できない為。
休憩一時間。実質は30分。残りはお年寄りに介助しながら「自分も食べてるから休憩時間」
稀に、お年寄りに叩かれる事もありますし、酷い暴言を吐かれる事もあります。稀ですが。
食べこぼし、失禁、ワガママ、暴言、利用者同士の喧嘩は実に下らないもので、自分の思い通りにならないが為の感情のぶつけ合いです。幼稚園のようです。
離設(認知症の症状により施設から外に出る)や、自分が歩けない事を理解していない方の転倒が一番悩むところです。
夜勤は１ユニット(9人)を一人でみますので、特変時は自分で判断して行動する事もあります。こりゃイカンて時には管理者連絡。
離設じいさん、転倒ばあさん、転倒じいさんが同時に起きてきて、ばあさん転んでタンコブ作った日は泣きそうになりましたね。
グループホームで働いてると、金持ちのじいさん、ばあさんを長生きさせる為に安い給料で命削ってるのかぁ…って錯覚しますね。
いや、ここのお年寄り大好きですけどね。
辛いですよ。長年主婦してたシングルマザーに介護しか職がない現実。
不気味にすら感じる。私はグループホームで働いてるけど、将来ボケてもグループホームに入るお金はないんだから。

284 不思議な名無しさん :2016年07月30日 01:35 ID:xQd4NIwe0*

＊261
＞自分が元気なウチは全力で守るよ。でも後はその子の運命だから。

人間のクズ
どうせ高齢出産に失敗したのだろう
自業自得だ
こんな親を持った子供が不憫だ

285 不思議な名無しさん :2016年07月30日 01:41 ID:Eujvieya0*

米279
ボクは274じゃないからホント横槍すまんけど
他人に糞尿塗り付けてそれを悪いとも思わんから感謝もしないなんざバケモノとまでは言わんが人間の尊厳を失っとる。
我が子兄弟ならそれでも愛しい存在と思う人もいるかもしれんが赤の他人からしたらバケモノと言われてもしょーがないと思うんだけど。
身内ならわからんでもないならなおさら。

286 不思議な名無しさん :2016年07月30日 10:14 ID:B2PgP57k0*

(^ρ^)ぱしろへんだす！うんこちんまん！うんこちんまん！ようじょ！ようじょ！

287 不思議な名無しさん :2016年07月30日 15:04 ID:35eLAxwW0*

きょうだい児たちは割と本気で感謝してると思うよ
特にこれから結婚するような年の人たちは悲しいと思う反面、人生救われたわけだし

288 不思議な名無しさん :2016年07月30日 16:54 ID:BmuvDmxz0*

こういう施設で神経擂り減らして働いてる人がいることに感謝(だけ)しまふwww
基地害の世話も楽じゃないもんねｗｗｗｗｗ

289 不思議な名無しさん :2016年07月30日 17:37 ID:c3vfFcbN0*

兄弟が知的障害持ってる
犯人がこう思う気持ちは理解出来る、何回同じ気持ちになったかは分からない
処分してしまえば良い、安楽死させてやればいい、家族だってそう思ってる
被害者の家族の本音は分からないけれどこの犯人は許せない
たかが仕事で関わっただけの奴が何を思いあがってるんだと感じる

290 不思議な名無しさん :2016年07月30日 17:46 ID:fFpI5rJ.0*

「この世界は完全な人間の物であって、不完全な人間の物ではない。」──Ａ・ヒトラー「わが闘争」より

■■ナチス・ドイツの「安楽死計画」──暗号名「Ｔ４作戦」

●ナチス・ドイツの「優生思想」で、障害者や難病の患者は「安楽死計画」の犠牲になった。
１９３９年から１９４１年８月までに、約７万人の障害者が「生きるに値しない生命」として、抹殺された。

291 不思議な名無しさん :2016年07月31日 00:12 ID:HLy6wtTY0*

障碍者という当事者にならなければ解らんのだろうなぁ

292 不思議な名無しさん :2016年07月31日 02:43 ID:Js5Y6dM90*

※284
うわぁ～あなたが植松のように不気味なニヤけ顔しながら
キーボードを叩いてる姿を想像しちゃったわ
今ならまだ間に合うからしっかりと生きなさいよ

293 不思議な名無しさん :2016年07月31日 08:11 ID:s47W3IlE0*

産婆システムの復活と命の選別は必須

294 不思議な名無しさん :2016年07月31日 10:13 ID:KcCnAt7j0*

定期的に植松聖が発生する施設
なぜか全国から入所者が殺到するほど大人気。

295 不思議な名無しさん :2016年07月31日 16:56 ID:a9F1jY2k0*

生き物の世界では、重い障害があれば自然界で生きていけない。『淘汰』される。

人間の障害者は、区分判定で重度と判定されれば、医療費は無料。施設は、何かあったときの責任を恐れて、少しでも体調悪ければすぐに受診、検査、治療をさせる。その結果、施設の障害者は長生きして税金を食い潰すという負のループができている。

296 不思議な名無しさん :2016年07月31日 20:37 ID:0rrMzUp10*

自分の子がどれだけ他人に迷惑かけるかわからないのかな障碍者の親は

297 不思議な名無しさん :2016年08月01日 12:28 ID:IqeOX4O70*

てゆーかあんた達って知的障害を馬鹿にしてるんですか。ふざけんなよ逆に殺すんだったら不良や刑務所に入っている奴を殺せよ。

植松容疑者マジでムカつくんだよ。

298 不思議な名無しさん :2016年08月01日 14:23 ID:wX1gQ0Fc0*

現実知って薬に頼って何年も自分を洗脳してやっと実行できたんやろうなぁ…

299 不思議な名無しさん :2016年08月01日 15:58 ID:Zl.uyBfE0*

躾も覚えられないなら犬にも劣る

300 不思議な名無しさん :2016年08月01日 16:34 ID:zQuPShac0*

297笑える
刑務所に入ってるやつは殺せないだろ笑

301 不思議な名無しさん :2016年08月01日 22:40 ID:GAJvQzyt0*

気持ちはわからんでもない。その人の為の行為は認知症には嫌な行為。GHに勤めてるけど今精神病棟。殺せーって昼夜問わず叫び続け噛まれ叩かれ病院に相談しても薬も出してくれない。職員の対応が悪いと言われ終わり。家族には虐待を疑われある家族は生保のお金を使われリハパンすら買えず。認知症に痴呆症だから人を殺したっていいって叩かれる。常に人手不足だから夜勤も多い。そんな職には就きたくないよね

302 不思議な名無しさん :2016年08月03日 00:32 ID:jTiHgvoc0*

障害者が自ら死を選ぶのは果たして障害があることが理由なんだろうか、それとも障害のために存在価値を認めてもらえないから、死にたくなるんだろうか。

303 不思議な名無しさん :2016年08月03日 00:44 ID:jTiHgvoc0*

問題行動のある障害者や高齢者は、本当に介護者を心身ともに疲弊させてしまう。それでも、ほとんどの介護者は圧倒的に犯人の考えとは異なり、必死にその方のケアをしている。介護者の意見を聞くこと、社会全体で取り組めるのはケアにあたる人材のフォローにつきる。

304 不思議な名無しさん :2016年08月03日 17:13 ID:y9LGNkvb0*

複雑な闇だよな、○×の家っていう知的障害者➕精神もって所は昔から周囲に迷惑掛けまくっていた。小学生殴ったり・イタズラしたり、住居侵入やら器物破損やら色々とね、施設も天使ちゃんの親に訴えられたり⁉近所から訴えられたり⁉職員との裁判やら大変だけど潰れないっていうか潰せない。
職員も隔離は問題だらけで訴訟かかえてる人もいた、軽度や中度は社会生活どうとかで公団に住んだり古い民家に移り住まわせたりしているが増えてる現状では職員も施設住居も足りない。さらに痴呆まで発祥しているのもいるからどうなることやら、親達を説得して生涯隔離の住居区増設(親達一部負担)したど・・・。施設問題山盛りで職員足りなくて、外に生活させている軽度・中度が問題起こしまくりで地震とかで放逐されると怖いね。

305 宅間守 :2016年08月03日 18:55 ID:U0rVsyH90*

ルドルフ大帝は正しかった

306 加藤智大 :2016年08月03日 18:57 ID:U0rVsyH90*

植松容疑者と乙武洋匡さんを対談させてみたい

307 不思議な名無しさん :2016年08月05日 11:00 ID:Y04y1zEn0*

介護職員が軒並み「やりはしないが気持ちは分かる」と言ってるのが笑える。
そんな自分も介護職員だが、やはり気持ちは分かる。
利用者の人権ばかり声高に掲げられ介護職員の人権や尊厳なんて無視でまるで奴隷みたい。
大体の職員は腰傷めるし、利用者の叫び声が頭の中で響き渡り眠れなくなるなど心身ともにガタがくる仕事。
そこまでしてるのにクソみたいな薄給。もちろん辞めていく人間も多い。
もう少し労働環境整えなきゃ本当に介護業界はどうにかなってしまうと思う。

308 不思議な名無しさん :2016年08月06日 16:09 ID:Fz1QWQNr0*

こういう現場にこそロボットによる介護が不可欠だな。

309 宅間守 :2016年08月07日 02:20 ID:dkFjX.cTO*

植松聖、待っているぜ・・・

310 不思議な名無しさん :2016年08月07日 19:46 ID:1hQa8rR40*

介護施設や障害者施設で働く人が理不尽な目にあってるのは解る。
安楽死を安易に否定せず、選択肢として考えるってのもまだ解る。
ただ、それと大量殺人鬼を英雄扱いするの結びつけるのは全然別次元の問題。

311 不思議な名無しさん :2016年08月12日 05:04 ID:IKwuVTEl0*

この事件の責任のほとんどは、『重度の知的障害者の介護(暴力、暴言、うんこの処理など)を薄給でやらされていれば、介護する人たちの中から、絶望感や虚無感で精神のおかしくなる者が現れて当然だ』という、予見できていたであろう知的障害者支援施設の実態を、見て見ぬふりでごまかし続けてきた我々にある！

312 不思議な名無しさん :2016年08月22日 14:48 ID:s6.HpZVH0*

野田聖子の子供とか見てると、なんで治療と称した拷問受けてまで生かされないといけないんだろうと思うことはあるな

313 不思議な名無しさん :2016年09月20日 20:29 ID:3kdFMwJL0*

遺族は喜んでるだろーね
悲しんだふりして同情貰えて、金も貰えんだからさ！
障害者の親とかに知り合い結構いるけど、愛情ある奴は施設にいれっぱの家はほぼ聞かない

314 不思議な名無しさん :2016年11月26日 18:28 ID:KNpWTtVn0*

池沼なんて人ですらないんだから殺して当然だろ…偽善者って本当クズ
まあ身障もコンプむき出しのクズばっかだけどな。乙武見ればバカでも理解出来るよね

315 . :2016年11月29日 10:58 ID:2ckcgwpF0*

人間のルールで生きられないモノを人間と呼んでいいのか

316 不思議な名無しさん :2017年01月03日 14:50 ID:36QBunMs0*

※　（）とか（笑）は免罪符じゃねーぞー

ジョーク、ネタの類でも色んな意味で笑えんし、単にネタ的にも出来が悪すぎてつまんね。

317 不思議な名無しさん :2017年01月03日 14:51 ID:36QBunMs0*

※55　（）とか（笑）は免罪符じゃねーぞー

ジョーク、ネタの類でも色んな意味で笑えんし、単にネタ的にも出来が悪すぎてつまんね。

318 不思議な名無しさん :2017年01月05日 03:22 ID:7XpcbgV40*

施設で働くのが嫌なら辞めろとか言ってるバカが普通にコメントしてるにはウンザリだわ。
高校生がコメントしてるのかな。
主観やミクロの視点でしか持ってない人たちだから、社会に出たこと無いんだろね。

意思疎通のできない知的障害者は動物と一緒だよ。マジで。
動物の方が動物園で商品になり得る分、ずっと生産的。

319 不思議な名無しさん :2017年01月07日 21:25 ID:Y.u1jWr60*

病院で働いてるけど気持ちはわかる

320 不思議な名無しさん :2017年05月20日 02:35 ID:QjQMrxfq0*

グループホームに勤めてます。金持のジジババの為に、貧乏人が命を削って働いている様な虚しさを覚える時はあります。しかし、利用者の方々は社会に貢献した故に、地位や財産がある方ばかりなのも事実で、素直に尊敬の念はあります。私の施設は地域で評判がいいのですが、それは馬鹿みたいに安い給料で、サビ残しながらも、ケアプランを作成したり、雑務をやっている職員がいるからこそだということを多分、施設長が一番見ない様にしています。
知的障害と全く違えども、認知症がある方だし、要介護度が高い方が多く、グループホームとはなんなのか？と詐欺にあった気分です。

321 不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:04 ID:azmg7zIY0*

施設に入れるくらいの障害なんだから遺族からしたら始末してくれたし賠償金も貰えて一石二鳥だろうな

俺も認知症の祖母が死んだ時はホントうれしかった

322 不思議な名無しさん :2017年08月05日 10:46 ID:c2plLcu50*

底が抜けてる
障害者殺していいわけないだろ

323 不思議な名無しさん :2017年08月26日 19:00 ID:55Jo9mQZ0*

子どもが知的障害者になった。
全く異常なく産まれて普通に成長してきたけど情緒・言葉面の発達が全然進まなくて検査したら知的障害の域だった。
正直将来不安だけど産まれた時に嬉しかったことや今現状もゆっくりとはいえ成長している子供に死んでほしいなんて思えるわけがない。
でもこういうスレを読んでるとやっぱり知的障害者にはこの世で生きることはかなり難しいんだろうなと。
いっそ子どもと心中した方がいいのかなとも思う。誰が青酸カリ売ってくれないかな。死ぬのはやっぱり怖いよ。子どもを殺すのも。だからって植松みたいなのに殺されても怨みしか残らないわ。

324 不思議な名無しさん :2017年09月04日 04:15 ID:IMCjzSNp0*

1人の介護職員の給与より
高齢者、障害者1人に使われてる税金のが高い

障害者、高齢者は人権の名のもと過保護に扱われるが
介護職員はウンコ投げられても、殴られても、罵倒されても我慢するしかない

325 不思議な名無しさん :2017年09月12日 16:46 ID:nWzEcvjv0*

※314 偽善だと思うならお前は道徳を小学校から学び直せ
それに人権がある以上人間なのは確か、人間が19人死んでそれを許せないと思うのは偽善でも善でもなく、正常な人間なら誰でも思うことだろ

ズレてるのはお前みたいな差別主義者だ

326 不思議な名無しさん :2019年07月10日 01:56 ID:.xYxQN8e0*

暴力団みたいな素人が手出しできないゴミクズを命を投げ捨てて殺してくれたら
英雄になれる！

327 不思議な名無しさん :2020年07月29日 20:11 ID:4.LBSvRZ0*

施設に丸投げするなって意見あるけど、
両親が認知症になったらお前が全部介護出来るのかよ。
施設の方が人手もあるし、設備も広さも自宅とは段違いなんだよ。

328 不思議な名無しさん :2022年03月25日 14:57 ID:rvixrL480*

はい！はい！はい！はい！

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