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「神が存在する証拠はどこにあるのだ」 エジプト、若者に無神論 「アラブの春」後、自由求め…大学生の12.3%が無神論者

2016年08月04日:18:10

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コメント( 93 )

god


1: ニカワ ★ \(^o^)/ 2016/08/04(木) 01:33:09.74 ID:CAP_USER9
【アレクサンドリア(エジプト北部)で秋山信一】イスラム教やキリスト教など一神教が支配的なエジプトで、無神論を唱える若者が出てきている。民主化要求運動「アラブの春」による2011年の革命後、自由を求める機運が高まったことが背景にある。社会の逆風は強いが、「絶対的存在」の揺らぎは、保守的な中東で宗教観が多様化していく兆候だとの指摘もある。

※漫画で解説「アラブの春から5年の巻」
http://mainichi.jp/sumamachi/news.html?cid=20160309mul00m03001000sc

 北部アレクサンドリアの大学生、カリーム・バンナーさん(23)は、イスラム組織ムスリム同胞団の支持者だった。だが、12年6月に就任した同胞団出身のモルシ大統領(当時)が独善的な政権運営に走ったのを見て、「宗教が集票や権力独占の道具に使われた」と感じた。宗教自体に疑問を抱き、交流サイト「フェイスブック」で無神論者だと明かした。

 14年11月、自宅前で突然、2人の男に殴られた。男たちが「こいつは無神論者だ」と叫ぶと、近隣住民も暴行に加わった。警察署に被害を届けると、そこには加害者の男たちがおり、フェイスブックの書き込みを根拠に神を冒とくした容疑で告発された。後に起訴され、現在も公判中だ。

 「大学も停学になり、家も借りられない。無神論者だと明かしたことは後悔している」。バンナーさんは取材中に涙を浮かべた。「でも、自分の考えは間違っていない。悪いのは自由を尊重しないエジプト社会だ」

 米中央情報局(CIA)によると、エジプト国民の9割はイスラム教徒、1割をキリスト教徒が占める。宗教は国民のIDカードにも記載されている。だが14年にイスラム教スンニ派の最高権威機関アズハルが大学生6000人を対象にした調査で、12.3%が無神論者だと判明した。
(以下略)

※全文、詳細はソース元で
http://mainichi.jp/articles/20160803/k00/00e/030/243000c
http://mainichi.jp/sumamachi/news.html?cid=20160309mul00m03001000sc






4: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:35:48.06 ID:MiV5Pa6B0
「神」を創ったのは人間

7: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:37:10.67 ID:1grhvFQb0
生きてるだけで奇跡

11: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:40:37.00 ID:vEi1uS1g0
>>1
だが、神が存在しないという証拠もない。

843: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 03:43:23.49 ID:zJBfhKJ10
>>11
まず居るいないより何を持って神と言えるのか
その定義が咲き

18: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:45:48.21 ID:XcstCJFB0
ホント日本は神道ありきで宗教観が根付いているから、幸せなのかもなぁとこういう記事を見ると思う

19: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:45:53.49 ID:soWM3y5h0
実在しなくても神は存在してた方がいいのにね
絶対普遍の存在を求めるのは人間の習性
昨近の心の病の一要因は宗教観の崩壊だ
絶対普遍の物理法則はまだ未知の部分が多く科学という概念では人間の救いにはならない

45: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:51:45.17 ID:piSnNs+Y0
>>19
神の概念が元々存在しない民族や集合なんてこの世に存在するのか考えたりする

信心深い訳ではないが、こんな不条理な世の中は超越的な存在のいたずらとでも考えないとやっていられないのは理解できる、やはり人には心の拠り所が必要なのかと

70: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:59:46.03 ID:FPVWET590
>>45
以前はその不条理がなぜ起こるのかを理解できなかったから、理解できない事を操る理解できない存在に「何とかして」って祈ったんだな

でも今は昔よりずっと理解が進んで、理知的にその現象を理解できるようになった
理解出来る事なのに昔と同じように得体の知れない理解を超えた存在に祈るのは滑稽

21: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:46:32.65 ID:piSnNs+Y0
肯定もできないし否定もできない論理、
人間の思考、実証では永遠に辿りつけない命題に機械の心なら答えを見つけてくれるのだろうか

23: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:46:51.82 ID:e9kEQRwx0
絶対神信仰はカルト

29: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:47:41.36 ID:EtbnKPyP0
>「あなた自身が神による創造の証明だ」

私が存在するという確かな証拠がない

30: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:47:48.80 ID:E7gJlmGZ0
いても居なくても、あってもなくても困らないように生きればいいだけの話。

35: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:49:24.32 ID:Ww9C4wUq0
一神教における神とは神では無い

38: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:50:23.12 ID:gM4GHTtjO
太陽は絶対的な存在

41: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:51:24.55 ID:6v4h8SYd0
人間が想像力で作ったキリスト教の神だの、イスラム教の神だのは存在しないだろうな。
「自然界の法則的な事柄全般の根本原因」といったものはあるだろうが、
それが人間の姿や思考をしているとは考えられない。

42: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:51:30.91 ID:kXE0unUe0
CIAは、エジプトを世俗的なイスラム教国にしたいんだろ

できれば政教分離にして、政治はアメリカがコントロールしやすい国
アメリカ文化が入り込みやすくアメリカ企業を受け入れやすい国を目指したいんだろ

トルコがそうだったが、クーデター失敗後は戒律を厳しくしてるからな

44: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:51:42.81 ID:V3w05P9A0
何も無い砂漠に神がいるわけがない。
日本にはトイレにも神がいる。

46: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:51:56.75 ID:39iaxnqD0
証拠がなければ信じないというなら
科学は発展しなかっただろうね

53: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:54:36.77 ID:FPVWET590
>>46
でも科学は証拠探しを延々やるよ、見つかるまでね
適当な理由付けて終わりにはしない

神学もそうだというなら、確実な証拠を見つけることだね

106: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:08:12.03 ID:39iaxnqD0
>>53
科学での思考実験と神学での思考実験
何ら変わりはない

物質的根拠がなければ証拠足りえないという考えはいかがなものか

自由に毒された大学生ごときに先人の深慮など分かるはずもあるまい

138: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:13:25.82 ID:FPVWET590
>>106
根拠が示せれば問題は無い

ただ神学で根拠を示せた事は無い

再現性も無い

それでは信じるに足らない

149: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:15:43.50 ID:39iaxnqD0
>>138
進学の行き先を科学の行き先と混同するなかれ
さらば、何のために哲学から分化したのか

57: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:55:26.43 ID:eu7X3s3T0
神を信じたい奴は勝手にすればいいが
他人に危害を及ぼすな

58: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:56:15.61 ID:qTEseiKF0
もちろん神などいない
しかしいるていで話すすめたほうが都合がいいから
に過ぎない

60: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:56:33.52 ID:lVdQ4pbC0
そもそも我を崇めよと強制する神様とは何者なのか
ずいぶんとケツの穴の小さい奴だな
本当に神がいるなら神を拒絶する人間も許容しろよ
この世のありとあらゆる犯罪を見て見ぬふりして放置してるくせに神を否定する人間にはめちゃくちゃ煩い

65: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:57:50.99 ID:udADs7rI0
タンパク質をいっぱい集めてくっつけたところで
それが勝手に動いたり、増殖したりするってこれ
神がいないと説明できないだろ? (´・ω・`)

175: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:20:51.00 ID:piSnNs+Y0
>>65
命の誕生は宇宙の誕生も含めて事象回数を無限と捉えれば必然にも変わるのでは?人間の尺度で測るから壮大な事に思えるが、人間もまたノミのような存在ということ

205: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:25:41.41 ID:VLLbsS/T0
>>175
なぜ命はかくあるのか
なぜ宇宙はかくあるのか

しかしそれ以前に
その物理法則はいったい誰が設定したのか
なんらかの大いなる意思の介在なくしては説明がつかぬ

215: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:27:12.73 ID:FPVWET590
>>205
> なぜ命はかくあるのか
> なぜ宇宙はかくあるのか

意味は無い
意味を求めるのが人間だというだけで

67: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 01:58:59.52 ID:WNBVNnyG0
科学的には神など居ない
しかしそれを大声で叫ぶ必要など無い
信仰は赤の他人を結びつける側面もあり、それを他人が壊す必要など無い

75: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:01:22.69 ID:vA4kqLph0
みんなが無神論者になれば中東紛争がすべて解決
というわけにはいかないか・・・

77: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:02:37.36 ID:1m7PSZsa0
無神論も宗教の一つなんだけどね
互いに証明できないことで争ってる

91: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:05:24.09 ID:qdySGYwL0
まさに悪魔の証明

まずは全宇宙、その外側全部調べてから言え。井の中の蛙ども。

86: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:04:10.84 ID:piSnNs+Y0
この宇宙が一つの水槽だとして俺達がそこを泳ぐグッピーや浮かぶ水藻だとする、そうすると神は世話をする観察者か

水槽の中で魚が死んでたら悲しむかもしれないし、気にもとめないかもしれない、まして魚同士が喧嘩してても理由さえ理解できないかもしれない

102: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:07:00.12 ID:d4cUfHi00
>>1
それは何か姿形のある「神」なる存在があると思うからだよ
そういうどこかに存在する想定で縋ろうとするから「聖地が!」「我々の神が!」と奪い合い争い合いになる

神が存在しないのではなく、人の意識の中にある内なる存在だというだけ
だから元々争い合う必要も無いし奪いたくても奪いようがない
神の存在を口実に人を殺したり戦争したりしてる連中はただ単に信仰心が無いだけなのよ

105: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:08:01.08 ID:NiXkCIyU0
太陽がないと生きていけないんだから、とりあえず天照大神を信仰しとけよw

109: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:08:28.88 ID:I57Q+Ezx0
欧米でも仮に友人とかに何気なく信仰とか聞かれたら無神論者と答えない方が無難。まだ神道や仏教徒って言っとく方がまし。
無神論者は悪魔扱いだからな。

113: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:08:45.03 ID:fkjwSY8k0
神の存在の証明はキリスト教の何百、何千という神学者達が
何百年も研究して未だに証明できていないからな。
一学生が証明するのは不可能に近いだろうよ。

114: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:08:57.75 ID:vA4kqLph0
神が存在するのかどうかはともかく
神の名前をつかって宗教指導者がいろいろなルールを押し付けることには
疑問を感じるかもしれないな
何で同じ神を信じてるのに国によってルールが違うんだよ!とか

123: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:10:29.99 ID:l/8soiDCO
うーん、同じものを発明しても取り上げられる者と野に下る者がいるわな

126: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:11:20.54 ID:piSnNs+Y0
神の存在は反証が不可能だから
誰も否定する事ができない、故に古典的でありながら論理では破壊できない

150: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:15:43.65 ID:guDh5yh20
神にすがってる人は頭が悪い
それを利用されまくってるのに
中世の価値観で生き続けている
そんなのに囲まれてる社会って気の毒だな

160: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:18:20.38 ID:kERt+AC20
その点、釈迦は創造主などいないという立場だから
仏教は哲学に特化した合理的な宗教と言える

164: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:18:51.36 ID:z6tQLxNt0
神のありようはともかく、単純な人の思いから生まれただけでなく、人間が共同体として生活していくうえで
必然的に存在するようになった概念だと思うね

179: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:21:27.02 ID:n9mxpoRz0
日本人みたいにいい加減な宗教観もってたほうが幸せになれる

180: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:21:33.73 ID:BRZbEta+0
神はいないけど、居るってことにしておけば責任転嫁できる。
もっと自立しなしゃい人間。

211: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 02:26:34.14 ID:DP1/8K1oO
この世界が作られた現象や原因を「神」というなら神はあるのかもしれないが
聖書に存在する神などはただの想像にすぎない
人間が作り上げた神という名のキャラクター

851: 名無しさん@1周年 2016/08/04(木) 03:44:15.88 ID:MG9WDoUu0
マジレスすると神が本当にいるかいないかなんてどうでもいいんや
神を信じる文化がその国にある以上、そこで生きていくなら否定したらアカン
無神論者にとっては日本が一番住みやすい国だろうな






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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:14 ID:aDJtLKDh0*
昔は2ちゃんにたくさんいた
ブロガーがスレ立てを担う前の2ちゃん
2  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:19 ID:QtV0rt8O0*
無神論者の俺って自分に自信持っていてカッコよくない?
俺は俺様の辞書で生きて行くだけだ!!
神や仏に依存する人間は弱いからこの人生では脱落するしかないだろう
3  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:22 ID:E47MccAh0*
モンゴリアンデスワームは時間と共に存在する可能性が増えた
逸れに対し神は存在する可能性が一切変わっていない
つまりモンゴリアンデスワームは神である
4  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:31 ID:V5QePs1V0*
神はいないと思っているけど
神社に行ったら手を合わせるし
死後に何もないと思っているけど
墓に行ったら手を合わせる
それでいいじゃないと思っている
5  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:34 ID:IyC2xJnk0*
>>851
これ
どんな考えであれ郷に入れば郷に従えができず他者否定しかできない奴はあかん
6  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:42 ID:Jpt7twk00*
異教徒は殺して良いとか、本当に狭量な神(笑)だよな。
7  不思議な名無しさん :2016年08月04日 18:45 ID:dE1koaiF0*
エジプトの学生のは無神論でもお前らのはただの無教養
8  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:08 ID:cTn6m1Bg0*
唐澤貴洋がコーラン燃やしつつムハンマド馬鹿にした
9  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:20 ID:Z.YkVau4O*
なんでも無理強いする連中が宗教をより面倒くさいものにしている事を自覚してほしい
10  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:22 ID:qFXL.R6k0*
無神論なら自由になれるというわけでもない。
共産主義がそうだった。
また、逆に宗教なら有神論というわけでもない。
儒教やジャイナ教や仏教は無神論的な宗教だ。
グローバリズムは国家廃絶をめざす歪んだ共産主義だから
それに誘導されないように気をつけるべきだ。
11  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:24 ID:eYTdN.mV0*
※5
なんJまとめでもないのに猛虎弁使う奴とかな
12  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:25 ID:8lVY0cMz0*
まあ神様がいたとしても何にもしてくれないししないしどっちでもいいのでは?
「全知全能の子供」ってやつでしょ
13  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:25 ID:PSzLwgL20*
盲目の時計職人
14  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:28 ID:qFXL.R6k0*
日本では自.民党の周辺が宗教だらけ。
幸福の科学の大川.隆.法の親は生長.の家.信者だったし
ケントギルバートはモルモン教だし
テキサス親父は幸福の科学.信者といわれるし
稲田防衛大臣も生長.の家.原理主義、
世耕と山谷は統一.教会。
小池知事も日本.会.議の関係者。
15  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:31 ID:IyC2xJnk0*
※11
あかんの一言で猛虎弁認定とは恐れ入るな
神経質なんじゃねえの?
16  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:32 ID:qFXL.R6k0*
_
17  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:35 ID:eYTdN.mV0*
※15
あんたが反発するぐらいのことがエジプトじゃ行われてるのに
それを追認するダブスタとは結構なことですな
18  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:36 ID:IyC2xJnk0*
※17
わかったわかった
あかんは完全に猛虎弁だな、いかんが正しかったなすまなかった
19  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:40 ID:hsDItPwX0*
これは、神がいるいないの問題じゃなくて、神を信じなければ抹殺するというイカれた社会が悪い。
信じたけりゃ信じろ。信じたくなければ信じるな
20  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:41 ID:61tDXlDm0*
無神論者の大学教授が、身内亡くなっても何とも思わなかったが、ペットが亡くなった時、あの世や神仏を信じる様になったって話しもある。
21  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:44 ID:vHMrZtjp0*
生きてるだけで儲けもん
っていう境地に中々行けない。
神とか居ても居なくてもいい。
22  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:45 ID:v8ccWa5g0*
嬉しい楽しい愛しい、神は自分の中にいると思うよ。
嫉み僻み恨み、悪魔も一緒にいるかもしれんが。
23  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:48 ID:unHN9SDu0*
嘘でも信じてると言って合わせとく必要があるな
24  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:51 ID:dv.oK.ga0*
いちいち考えるのめんどいから出来る限り神のおかげにすれば楽にいきられるじゃん
25  不思議な名無しさん :2016年08月04日 19:57 ID:PFRovvkt0*
初詣に行った帰りに事故で亡くなる人もいるしな。あくまで信心深い人の精神安定の役割の為に存在してるストレス発散の趣味の1つに過ぎないからそういう趣味としてなら意味がある
26  不思議な名無しさん :2016年08月04日 20:18 ID:MvHdlTOx0*
神は信じるも信じないも自由なんだよ。いる証明もいない証明もできないから。
その信じる、信じないを押し付けようとしたりするから面倒なことになるんだよ。
27  不思議な名無しさん :2016年08月04日 20:33 ID:sSOGvNmT0*
信じる、なんて高度な行為は自立した自我でないと無理だから
神を必要としない人間だけが神を信じることができる
28  不思議な名無しさん :2016年08月04日 20:50 ID:qg7lKxIO0*
宇宙物理学者は
ほぼ無神論者だろうなあ
29  不思議な名無しさん :2016年08月04日 20:50 ID:t.hWI.PS0*
信じる信じないは自由、ていうのも信じない人にしか理解できないんだよ。
信じてる人は神秘主義的なプライドを頑なに持ち続けてるので、対等な議論はできない。
他人はどうだか知らないけど自分は信じる、なんて割り切れてる人滅多にいないよ。
30  不思議な名無しさん :2016年08月04日 21:17 ID:qp4rsosL0*
宗教のために人がいるんじゃない。
神のために人がいるんじゃない。
それらはすべて、人が安穏に暮らすために創り出された道具。
神格を高める為とは言えど、本来の目的を忘れてしまってはいけない。
31  不思議な名無しさん :2016年08月04日 21:28 ID:2e.JOrQj0*
物理学も真理がある証明がないのに猛進してるんだよ、バカじゃじゃね
32  不思議な名無しさん :2016年08月04日 21:37 ID:8E.sB7u80*
イスラム世界なんかじゃ無神論者=あらゆる犯罪を喜んで行う可能性がある危険人物だからなぁ
神が善悪を規定している社会はやっぱり歪んでるわ
33  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:07 ID:VKiwPJsW0*
昔の人がまだ分からない様な現象を納得させるために神が生まれたんだと思う
結局は自分がいると思うならそいつにとっては神はいるってことになると思う
34  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:10 ID:07w18SNx0*
神や信仰や宗教というものは外に求めるものにあらず。
己が内におもい、えがき、芽生えさせるものなり。

それが心の支えになっている人も救いになっている人もいるんだから現実としてある以上それは認めよう。
だけど押し付けてくるなってこと。
35  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:14 ID:eQCysh1l0*
神を信じないって言っただけで
村八分になる神なんざ大した存在じゃないんじゃね

「信じないと八つ裂きにする」なんて
物騒な神を信じてるのは教信者っていうんだよ
36  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:23 ID:RcJr3YJXO*
沢山ある銀河もオレが作った!ぐらいの事を明確に書いておけば良かったんだよ。ニセモノだと疑われてもしかたないかも…。
37  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:24 ID:Evb7GuSC0*
原理主義の最大の敵は学問知識だからな

中東、アフリカの識字率上がれば宗教戦争なんて無くなるよ
38  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:30 ID:MvHdlTOx0*
※29
俺はあったほうが面白いという理由で信じてるけど?いてもおかしくないだろ、
ありえないことはありえないという理由でも。その上で信じない人がいるのも
仕方ないだろうな、とは思ってる。無理やり説明づけようとしてるやつがいたら
反応はするけどね。
39  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:42 ID:j8pAtyOc0*
現世人類が存在しなかったとして神は存在しうるのか。
メキシコシティーの国立人類学博物館に行ってみいや、連中カトリックのクセしよって、人類は神を創造した、と書いちょるぜよ。
40  不思議な名無しさん :2016年08月04日 22:44 ID:YgGANDZ60*
信じる・信じないという話は、頭で考える物語で妄想だよ~
どちらとも言えないことはそのままにしとき~
呼吸に集中して落ち着いていれば、何か分かるんじゃないかな?~
41  不思議な名無しさん :2016年08月04日 23:46 ID:rJsoqaYM0*
エジプト、コワイ
42  不思議な名無しさん :2016年08月04日 23:58 ID:yt.5tSmV0*
神は実在するが
お前らのいう都合のいい神は存在しない。

無神論者を懲罰するに人の手を借りぬと何も出来ぬ神(嘲笑)
43  不思議な名無しさん :2016年08月05日 00:52 ID:wjPEDniWO*
頭の中に存在するから、肯定出来るし否定出来る。考えることも出来るし、つくることも出来る。今度つくる時は失敗しませんように……
44  不思議な名無しさん :2016年08月05日 00:55 ID:yTU0gpD8O*
皆さん今晩は、神です。
最近、友人の仏くんがビザの発行で忙しく、私の相手をしてくれません。
お盆の時期は毎年こうなんです。
45  不思議な名無しさん :2016年08月05日 01:49 ID:Q7wmxwmj0*
この人によっててんでバラバラ、まるでピントの定まらない神の定義でそれぞれ勝手に意見言い合ってる感じ
そもそも議論になってねぇという

このフワフワ感が日本的な良いところなのかもしれんけど、モヤモヤするなぁ
46  不思議な名無しさん :2016年08月05日 03:31 ID:zKooFTCF0*
いるかもしれんけど、人間どころか地球すら眼中にないだろうよ。宇宙ってめっちゃ広いんだぜ?
で、問題は一神教の方たちが崇めているのはいない方の神様なわけだ。
そりゃお前アホかいるわけねえだろ、って言いたくなるわな。
47  不思議な名無しさん :2016年08月05日 05:04 ID:EbhF6LAN0*
そもそもなぜ神の存在を疑うに至ったかその経緯
物語なんかでよく見るのは人生に絶望して神などいないとか言うケースだが
これって根拠として正しいのか?
神の存在を疑うに至る経緯をいろいろ見てきたが正当なものだと思えるものはない気がする
疑う以前に無意識にそんなことは考えたりはしないのが普通
48  不思議な名無しさん :2016年08月05日 06:23 ID:uzJgmU8f0*
科学が全てを証明しきるまでは神の存在を許してやろう
49  不思議な名無しさん :2016年08月05日 06:28 ID:gPRJOXTp0*
不都合な神はいっぱいいる
50  不思議な名無しさん :2016年08月05日 07:01 ID:cvLa9Y.Y0*
共産主義も神と全く同じことが言えるだろう。
51  不思議な名無しさん :2016年08月05日 07:08 ID:3IW.qsqc0*
誰がどう言おうと神なんてのは人間の妄想でしかない。
妄想に色々理由くっつけてさも高尚そうに喋ってる奴はただの痛い奴でしかない。
邪気眼と同じ類の痛い奴だ。
52  不思議な名無しさん :2016年08月05日 07:22 ID:T6sNOBi00*
※45
日本の神がそんな感じだからねぇ。
53  開花神道 :2016年08月05日 08:36 ID:jQ5S.AVy0*
CIAはむしろ、中東のイスラム信仰の高まりを煽ってるだろ。
米国にとって厄介なのは、一昔前のトルコみたいな、政教分離がきっちり機能した、「強い世俗国家」が中東に乱立する事。
民意と宗教戒律に縛られたイスラム国家ほど、弱くて御し易いからな。
54  開花神道 :2016年08月05日 08:49 ID:jQ5S.AVy0*
無神論もまた、神の存在に縛られた窮屈な考え方だよね。
神の存在なんて、空気の様に大して意識せずいられるのが一番良いし、お天道様、八百万の神様って感じで、神様の中に包まれて生きてた方が、常に遠くに居る唯一絶対の神を意識しながら縋り付く様に生きるよりも、ずっと心安らかでいられるよ。
55  不思議な名無しさん :2016年08月05日 12:49 ID:ivlT.t1w0*
俺が神様なら帰依してようとしてなかろうと無差別に幸福を与えるね
56  不思議な名無しさん :2016年08月05日 14:48 ID:CZvRfkL60*
不明や理解できない事象の精神的逃げ場
俺たちが全知全能になるまで存在するアイドルだよ、神は
57  不思議な名無しさん :2016年08月05日 15:45 ID:GDf1DTrD0*
※56
まず俺らが全知全能になるということがありえない話だし、もしなったとしても
その場合、俺らが全知全能の神になるだけの話だろ。それと不明や理解できない
現象の逃げ場、というのはその不明や理解できない現象が神によって起こされた
場合を考えていないものだ。なぜ神によって起こされたものとは考えない?
そしてなぜ神は存在しないと考えている?俺らには到底理解できないことだろう?
58  不思議な名無しさん :2016年08月05日 15:47 ID:GDf1DTrD0*
※51
まず神の存在を妄想と言える程、人間賢くないだろ。神がいないと証明できるわけでも
ない。証明できないものは結局、信じる、信じないの範囲を出ないのだが、お前は
神がいない証明ができるのか?
59  不思議な名無しさん :2016年08月05日 22:23 ID:EemKU1AD0*
「全能」と「創造」神は論理的に矛盾するよな。
神でも持てない物体を作る場合、作れれば神でも持てないから、作れなければ作れないから、全能では無くなる。正に何物も通さない盾と何物も通す矛状態になる。
全知の創造神は成立する。一般的な信心はあるけど、証拠がないし論理的には今はいるとは言えない。
60  不思議な名無しさん :2016年08月05日 22:28 ID:EemKU1AD0*
※58
いない事は悪魔の証明だからできないでしょ。
誰かがウルトラマンは実在する!と言った時に、いる証拠が無いから妄言と判断するのが信じない人で、いない証明が出来ないからいると判断するのが信じる人だよ。
言う通り、信じる信じないでしかない。
61  不思議な名無しさん :2016年08月06日 01:07 ID:iNf.NoUvO*
神でも持てない物質を持てるヤツをつくる事が出来る。とか言ったら、ヘリクツ?
62  不思議な名無しさん :2016年08月06日 08:57 ID:ZHFCLyRt0*
ムスリムの中でも「神」に対して疑問に思っていた人は以前からいたと思う。
でもそれを「声」にして言えるようになったのは革新的。

イスラム教も少しずつ変わっていって欲しい。
生まれた時点で宗教が決まるというのは不幸だからね、
63  不思議な名無しさん :2016年08月06日 11:51 ID:1G2TDFXr0*
※61
そういう場合は神が持てない物質を一瞬作って、すぐに神自身が持てるように
変化するだけ。持てない物質は作れてその瞬間は神はこれを持てない(万能じゃない)に
なるけど、すぐに持てるように変化すれば、結局万能に戻る。
64  不思議な名無しさん :2016年08月06日 12:07 ID:iNf.NoUvO*
そうだった…。全知全能だから、うっかり間違えたり度忘れしたり、自分にとって重要じゃないことはテキトーにやったりも出来るのかな…
65  不思議な名無しさん :2016年08月06日 13:14 ID:4yvsVXdC0*
人間を高尚な生物だとみなす輩が気持ち悪過ぎる
66  不思議な名無しさん :2016年08月06日 13:47 ID:4YunBUKm0*
米2
ニーチェみたいにコンプレックスの固まりなヤツが落ちいる罠
67  不思議な名無しさん :2016年08月06日 13:50 ID:4YunBUKm0*
米8
そのての馬鹿はどこにでもいるよな
68  不思議な名無しさん :2016年08月06日 14:07 ID:4yvsVXdC0*
おっと、米65な
69  不思議な名無しさん :2016年08月06日 18:41 ID:iE1KpElD0*
結論を急ぎすぎなんだよ。
今あるスマホを始めとした発展した科学も、昔の人からみたら
そんな物は存在し得ないと言い切る物ばかりだろう。
これから更に科学が進んでいけば、更にそう言う物が誕生するかもしれない。

何も宗教みたいに無条件で信じる必要はないが、科学で証明されてないから信じないってのは思考停止もいいところだろう。 まあ生きてる上で必要になる事はまずないだろうから思考停止でも構わないんだが。
70  不思議な名無しさん :2016年08月06日 22:58 ID:iNf.NoUvO*
宗教の神が抱える問題は識字率の向上で解決出来る!と言う人もいますね。科学が発達した場合、ヒトラーの事を語り出すヤツの子孫が神!と言う人もいるし、非常停止ボタンを付けられた神の心配する人もいる。人間が作った方の神が問題あるのなら、考えるのも有りかもね…

71  不思議な名無しさん :2016年08月07日 13:55 ID:rV2ygNKc0*
他者との都合のすり合わせができなきゃ日本に住んでても生きづらいと思うけどな
72  不思議な名無しさん :2016年08月07日 16:14 ID:qBU.z3yo0*
エジプトw未開過ぎわろたわw
この世は理不尽な不幸だらけって時点で、崇めるに値する善なる神が居ない事は確実
居もしない神やおとぎ話のために色んな自由を無くして不幸を増やしていくとか馬鹿過ぎ、猿かよw
宗教色のない日本が世界でも有数の治安の良さを誇ってるんだから、宗教なんて教科書としての役割すら無いだろ。争いと拘束の種にしかならない。
73  不思議な名無しさん :2016年08月07日 17:20 ID:4dIAvJYf0*
悪魔の証明、はい論破
74  不思議な名無しさん :2016年08月07日 17:54 ID:a5DwYyOuO*
最近は何でもかんでも居る居ないの議論にすり替えられちゃうんだよな。しまいには、はい論破…どうなってんのコレ?
75  不思議な名無しさん :2016年08月07日 17:59 ID:Yg3Hzwak0*
神の名の下に悪魔の所業が行われすぎ
76  不思議な名無しさん :2016年08月07日 19:47 ID:qQdBy1k70*
神を信じないやつは暴力加えて排斥

やはり宗教はゴミ
77  不思議な名無しさん :2016年08月08日 15:14 ID:WkuY4OzoO*
これから更に科学が進んでいけば、更にそういう物が誕生するかもしれない。なんだろ?

どうせ今までと同じ使い方して今までと同じあやまちを繰り返すだけだから、思考停止してもかまわない……かな?
78  不思議な名無しさん :2016年08月08日 21:17 ID:Z5putNlo0*
70
古代と現代における人の営みの違いは近代哲学と20世紀以降目覚ましく発展した現代科学の知識量とそれに支えられている社会システムでしかないとも言われるしな
逆に言うとここら辺の進歩がとんでもない飛躍をもたらしているんだが
79  不思議な名無しさん :2016年08月10日 05:15 ID:SQxehsfT0*
地球がまるでチリほどに思えるくらい巨大な星々が意味もなく散っては生まれ散っては生まれを繰り返されているのを考えると、仮に地球に神がいたとしても大した奴ではないだろうなあ、と思う。
80  不思議な名無しさん :2016年08月10日 05:28 ID:SQxehsfT0*
本当に神なる存在がいるならそろそろいい加減言って欲しいよ。
「お前らが神って崇めてるの神じゃないよ?」って。
「俺、全知全能だし、金とか生贄とか神殿とかいらんし、好き勝手にやってるだけだから頼られても崇められてもそんなもん知らんよ?」ってさ。
81  不思議な名無しさん :2016年08月14日 10:28 ID:QqvUkK6dO*
もしかして、オレが好き勝手に作ったヤハウェ君の事?

最近見ないと思ったら地球に行ってたのか…

まぁ、オレには影響ないから放置するわ。

悪いが、そっちで面倒みてくれ。

82  不思議な名無しさん :2016年08月14日 13:08 ID:QqvUkK6dO*
全知全能なんだろ?
と言う事は全部知ってて何でも出来るんだろ?

まるで、自分の欠点を知って、自分の欠点をなおせるヤツみたいだな…
83  不思議な名無しさん :2016年08月14日 13:42 ID:QqvUkK6dO*
人間の欠点なんてアレとかアレとか…だろ。
84  不思議な名無しさん :2016年08月26日 02:48 ID:qEreMnzp0*
どっちにしても証明なんてできない
ただいるかいないか選択しただけなのにdisり合いになる
85  不思議な名無しさん :2016年08月27日 08:49 ID:nfYahRjy0*
ゴアウルド「余は汝の神であるぞ。」
86  不思議な名無しさん :2016年08月31日 01:55 ID:HRqU.MEV0*
ヤハウェってよく全知全能っていわれるけど、聖典でそうとは書かれてないんだよな
確かに「私にできないことはない」とか「神はなんでもおできになる」とか書いてるけど、「宇宙の始まりはどこ?」とか「神はどうやってできたの!?」とかの質問を想定していたとは限らない
旧約・新約・コーラン的に神ができることだいたいは
・天と地と海と光を作る
・生き物を作る
・石からアブラハムの子孫を作れる
・太陽と月を動かせる
・崇めまくれば戦争は勝つぞ!
だから、「宇宙を消す」とか「神の存在を消す」とかができるとは限らない
87  不思議な名無しさん :2016年08月31日 01:59 ID:HRqU.MEV0*
あと、旧約でサウルが王に就くあたりのエピソードで
ヤハウェが「あいつらは俺が王だったら不満なんだ・・・」とつぶやくエピソードがあるのに、ユダヤ人はなぜかずっとヤハウェを王にしない
内心ユダヤ人もヤハウェを疎ましく思っているのだろうか
88  不思議な名無しさん :2016年09月04日 17:20 ID:ZgaOVll40*
神は
ちゃんとそこ(心)にいます
89  不思議な名無しさん :2016年09月19日 04:53 ID:z.mrTUF.O*
戦争しないなら、その結論でもかまわない。
90  不思議な名無しさん :2016年09月24日 19:38 ID:GCA4Zqf.O*
ヤハウェ

オレも神様の所に戻りたいんだけど…こいつらクレクレうるさいんだよ。こんな低能星人相手にして失敗したよ…。

神様お助け下さい
91  不思議な名無しさん :2016年10月30日 23:52 ID:PfDJqZ720*
神は宇宙人です。
92  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:30 ID:lgXiicHO0*
どうも勘違いしているものがいるが、
神がいることを証明する必要がある奴は宗教をやっているやつだぞ?
それが証明されていない以上神がいないものとして行動するべきだ。

居ないことを証明できないからとりあえず豚肉食べるの辞めたり毎日決まった時間にお祈りしたりするのか?

違うだろ。あるかどうかもわからないものに時間と手間を使ってたら時間がいくらあっても足りん。


今後科学が進歩して正しい宗教というのが判明したら初めてそれを信じればいい。

俺は過去に顕正会をやっててかなり青春の時間をつぶしてしまった。その実体験から言わせてもらう。
93  不思議な名無しさん :2017年04月19日 17:17 ID:ElqjCc.60*
有神論者の無宗教な俺の対極だな、神や信仰が悪いのでは無く、既存宗教が悪いって方がしっくりくる。

神がかった何かの存在は信じるが、其れが既存宗教の形態と合致しているとは思えない

 
 
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