2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 01:51:24.735 ID:oTRywOt4x
他にも、脳ってのは結局はUSBメモリと同じ理屈で仮想領域だからスキャンで情報が読み取れるようになったら
培養していた代替えボディーに書き込むことができる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:05:10.535 ID:oTRywOt4x
具体的に言うと眠っていて起きたらオリジナルの細胞をベースに作った
新鮮な肉体だった、という事です
オリジナルは眠っている時に安措置をとればOFFのままで気付かず逝ける
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 01:56:03.643 ID:2RB4yxEu0
コピーが生きていてもオリジナルが死んでいたら意味が無い。
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:01:39.629 ID:oTRywOt4x
>>3
貴殿はちょっと勘違いしていますね
その永遠の命は欲しい存在は事前にこういう事をやるよやってるよと
知らされない限りはオリジナルが死んでも自分がコピーだった事も気付かないんです
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:27:55.848 ID:2RB4yxEu0
>>4
コピーはいいがオリジナルは死んでることになる。
他者から見た場合なら不老不死といえるが
自分的にはそうではない。
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:07:40.128 ID:NSsP9xLL0
それは永遠の存在になっただけでしょ
今の構造ベースでやらないと永遠の命とは言えないのでは
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:09:06.334 ID:oTRywOt4x
そしてその記憶すらもかいそしたり補完するしないも自由にできるという
わけです
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:12:33.519 ID:gLWLZS5XK
そりゃ理屈ならできるわ
生と死の定義次第でなんとでもなるっしょ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:12:59.279 ID:S/urZQ3m0
いつも思うんだが免疫力や記憶の蓄積も老化だと思うんだ
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:14:38.783 ID:G6E9R4RN0
同じ記憶を持った別の存在が連続するだけ
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:15:11.915 ID:0gRqfQMYK
出来たとしても不老だろ?
若返りが期待できないから微妙かも
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:15:17.839 ID:LaSf5S96d
少なくとも記憶を継承する本体は自分は不死者とは思い込めるな
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:18:27.424 ID:3+CuGcrj0
意識って生命にとってはゴミクズみたいな副産物だよな
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:19:34.751 ID:oTRywOt4x
例えばさ・・私のpcにゲームのセーブデータがあるんですよ。
ウィンドウズ98のパソコンからやってて切り取りコピーして移動して
MEパソコンでやって そしてXPに写してやって 今もセブンにデータだけ残ってる
ある意味永遠の存在ですよね。
それともぶっ壊れた98のPCのHDDとエミュレータを起動し続ける事が永遠の命なんですかね?
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:20:23.583 ID:NSsP9xLL0
>>27
壊れないように作動させ続けるのが永遠の命
お前が言ってるのは永遠の存在
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:27:32.790 ID:oTRywOt4x
>>30
貴方のおっしゃっている意味がわからないです。有機生命体
哺乳類は特別なものと思い込んでいる
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:29:06.039 ID:NSsP9xLL0
>>33
特別だぞ?
お前自分を特別に思わないのか
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:37:35.238 ID:oTRywOt4x
>>36
人間や有機生命体は決して特別な存在ではない 何か理由や事象の連続で存在しているのは
認めるがソレは今の生命体の知能では知ることもできないし 生まれたら脳のメモリはゼロスタートなので気付くことも無い。
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:21:49.866 ID:wMQPoZ7r0
>>27
壊れてんじゃん
壊れないようにする話だろ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:19:47.915 ID:NSsP9xLL0
普通にDNAの再生と身体機能の向上で何とかならないかね
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:28:47.118 ID:grr/K4yia
脳ミソは劣化するんだがな
200年も生きても痴呆酷すぎて生きてる意味ない
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:32:36.366 ID:oTRywOt4x
・・例えば、私がシムシティーをやっていてescボタンでシミュレータを止めて飯を食う
飯を食ってる途中にシムシティーのセーブデータをコピーしファイルから抜き出す
そしてシムシティーを起動する シムシティーは時間は経過していませんよね
シムシティーの存在は気付かない
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:36:58.467 ID:S/urZQ3m0
人間の体は生と死を繰り返す物質で保たれてるからな
無限の再生能力で成立させるか、サイクルを止め壊れない物質で可能とするか
の二極があるが、後者は到底無理だろうし前者は再生するエネルギーを捻出する方法が・・・
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:46:51.246 ID:oTRywOt4x
別の記憶媒体脳細胞や有機体じゃなくてもいいと思いますよ。
例えばクリスタルガラスや石英のようなものだって仮想空間は作れるわけですから
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:49:11.938 ID:oTRywOt4x
そこに場面を記録していけばいい訳です
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:48:07.860 ID:3+CuGcrj0
命に記憶は関係ないよ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:51:00.342 ID:oTRywOt4x
>>45
ですが人間は独特な価値観を持って今の意識の連続と記憶が持てないと
永遠の命ではないそうです。
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:54:42.246 ID:S/urZQ3m0
>>48
そう言えば障害で一時記憶が消えず蓄積して行く人は記憶が鮮明過ぎて時間経過の
感覚が無いとか言ってたな
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:53:19.351 ID:oTRywOt4x
所詮仮想空間の人工知能のくせにと思うのです
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:52:18.013 ID:NSsP9xLL0
てめーも人間だろーが
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:57:52.248 ID:oTRywOt4x
仮想空間の連続と情報記憶の補完をし続ける
そして自分は修理設定されてるのにも気付かない。
これって何の事だかわかりますか?これがわかれば宇宙の正体と永遠の命の
正体もわかると思います
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 02:58:56.094 ID:ZO7tSUvT0
不老不死のクラゲはいるからそこから何とかすればどうにかなる
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:01:51.458 ID:nbFoVQdR0
脳から記憶を抽出してインプットする技術さえなんとかなれば可能性はある
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:06:09.686 ID:oTRywOt4x
>>57
ちゃんと記憶しこめてもも劣化しないオリジナルボディじゃなきゃ
永遠の命ではないんですって。 面白いですよね
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:04:10.169 ID:S7vY1tMW0
不死とは、あくまで自分が自分を保有し続ける事が前提の望みであって
いずれ失われるのであれば気付こうが気付くまいが不要、他者から見た不死など無意味
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:05:41.043 ID:Urz0MjeJ0
①不老:天寿を全うするまで、若い頃の原形を保ったまま
②不死:歳を取って寝たきり老人になっても永遠に生き続ける
③不老不死:若い頃の原形を保ったまま永遠に生き続ける
>>1の定義って③ではなく②だよな
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:06:38.939 ID:Ol53Ncexp
人間は人である前に生物だから進化論的に作られた死のDNAの所為で死ぬだけ
脳の構造自体に死ぬ必然性は無いから全部解明されれば死ぬ事も無くなる
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:12:11.751 ID:snlqqHtR0
体があり思考し行動してこその生だから
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:21:32.207 ID:oTRywOt4x
ちょっと倫理的な問題なんですが犬のポチが交通事故で死んじゃって
とりあえず脳にある情報と仮想したポチの人格(犬格?)はサルベージしたんですが
オリジナルの脳は損傷が激しく廃棄
オリジナルボディーので情報を映した脳は培養した有機体や石だったなら
ポチじゃないの?
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:23:40.320 ID:oTRywOt4x
いつもの肉体を治癒させて治して脳を培養脳や石にして転送させたものは
ポチじゃないの?
この状態でも飼い主の事は覚えてるし事故った記憶もちゃんと存在するんだよ
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:24:32.047 ID:S7vY1tMW0
>>72
それはポチではない、ポチと名付けてもいいがポチ二号
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:29:10.921 ID:e+ge6nkux
>>74
これは代替え別物で永遠の命じゃないんだ?
君達チョットね 有機体の生命体だからだろうね
偏ってるよ。
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:33:32.854 ID:S7vY1tMW0
>>79
永遠の命とは呼ばないね
逆に自分がポチの立場だったとしたら、培養脳や石に転送したポチが生き、自分は死ぬという現象が起こるだろ?
それともお前は意識も別の媒体に移動できるという例え話をしているのか?意識も別媒体へ移動できるなら元の脳を破棄してもその存在をポチと呼べるよ
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:29:03.755 ID:8vsAsNk80
人間みたいな意識とか理性を一切考慮しないなら
現状でもベニクラゲがいるだろ
だからこの話題では人間が不老不死になれるかが大事なんだし
脳の老化は今のところ絶対に避けられないから不老不死は無理
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:52:41.293 ID:S7vY1tMW0
現状生物に発生している意識は有機生命体の脳の上に発生している物だから
細胞分裂が行われ時間経過と共に全く別の細胞にすり替わり無自覚の内に別人と入れ替わっている可能性もある
だから不死を実現する為にはただ老化を防げば良いだとか脳を守れば良いだとか言う問題ではなく
意識の発生源の特定と、それを永続させ続ける技術を確立しなければならない
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:54:00.776 ID:/CR8608/0
老人『本当にこれで若返れるのか?』
男『えぇ。我社の開発したこの機械はあなたの細胞から全盛期だった若い体を生成し、
あなたの今の記憶を入れることで記憶はそのままに体だけは若返ることができます。』
老人『そうか…。お願いするよ』
そして老人はベッドに寝かせられシートが被せられた。
それから数時間。
老人(遅いなぁ…いつになったら始まるんだ?)
男『お待たせしました』
若い男『ありがとうございます。こんなに上手くいくとは…
ところでこの古い体はどうするんですか?』
男『こちらで処分いたしますよ。またのご利用お待ちしております。』
そう言うと男はベッドを焼却施設まで運んで行った。
老人(おぉ。前の誰かは若返りに成功したようだな。それにしてもやっと俺の順番か…)
若い男『ありがとうございます』
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 03:59:38.654 ID:S7vY1tMW0
有機体を用いた仮想情報にしかすぎないってのは無根拠な仮説の域を出ないよな
お前も今現在人間として生き、意識を有しているだろ?
今突然お前の完全なコピーが目の前に現れたら両方とも自分と言えるか?
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:06:14.552 ID:e+ge6nkux
>>104
仕込まれて補完された記憶によるでしょ。
だって今現在俺が山田一郎【仮】である理由は植えられた情報のおかげ
それが自然蓄積か人為転送かの違いに他ならない
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:12:49.200 ID:S7vY1tMW0
>>109
そうだ、この世界ではオリジナルとコピーを判別する明確な基準はないだろう
自分の記憶や目の前に起きた現象すら信用出来ない物である可能性がある
ただ今ある自分を存続させたいという願いはある筈だ
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:03:35.238 ID:qmDkmHucK
細胞の入れ替わりみたく部分的に脳みそを入れ換えていけばオリジナル保てんじゃね?
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:16:15.382 ID:n8GhAhPaa
>>107
できるかもだがオリジナルかどうかの判断つかないよな
失敗したら分かりやすく乙るだけだが
これが元々の連続した意識だなんて証明できんし
113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:13:12.393 ID:/CR8608/0
老化の要因は大別されてるし
それを越えた不老化は研究されてる
可能か否かといわれたらそのうち出来る可能性はあるんじゃないの
クローン関係だとテセウスの船筆頭に様々な昔から考えられてる問題にぶつかるだろうけど
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 04:17:01.552 ID:/CR8608/0
因みに記憶がどうのこうのって言ってる人は2度と取り戻せない記憶喪失者は記憶喪失前とは別人って考えってことなのかね
156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 06:29:52.514 ID:mUHhaRcLa
そりゃ確立及び実証されてない理屈でいいならいくらでも可能って言えるだろ。攻殻機動隊の義体が出来そうって言ってるようなもん
158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 06:32:01.631 ID:e+ge6nkux
>>156
あれは アクチュエータが未発達だからああいうものはまだ
でも脳波読み取ってそういうモンを動かすことはもうできるよ
164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 08:29:50.782 ID:/cYiggsAx
面白かったです ありがとうございました
しかしこんなにも 複製でないオリジナルの脳で記憶 仮想領域 人格が残っている状態をベースにしないと
永遠の命とは認めないという偏った意見が多い事に驚かされました
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 08:32:25.819 ID:ImhpS3Jk0
私が今ここで世界を見ていることが重要だ
そうでないなら、それは私にとって永遠の命ではない
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 05:28:13.236 ID:VFdrArn90
まあ機械化すればできると思うけど結局は太陽系が終わるまでの命だな
宇宙に逃げてもエネルギー供給やメンテナンスに限界があるし
物理的に生きられる限界はあと60億年、やはり太陽系の寿命までだろう