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スウェーデンで1日6時間労働が実験的に導入され効果を上げる・・・これ日本では導入できないの?

2016年08月18日:16:06

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コメント( 107 )

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1: ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:40:09.82 ID:9RPcFNjB0 BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典
スウェーデンはこれまでも、仕事と私生活のライフバランス向上を目指すイニシアティブの実験場であった。

国内のオフィスの多くでフレックスタイム制が採用され、育児休暇をはじめとする子育て関連の政策は世界でもっとも充実する。

今回各都市で実験的に導入された施策はその一歩先を行き、1日6時間、週30時間労働を義務付けるものだ。4月半ばに公開された評価報告では、

初年度において欠勤が大幅に減少し、生産性や労働者の健康が改善されたと結論している。
(中略)
こうした懸念があるとはいえ、スウェーデン国内の小規模事業者を対象とした労働時間短縮の実験は止まらない。そして、その多くで離職者の低下、

創造性や生産性の向上といった結果が得られている。それは追加の雇用コストを相殺するに足るものだという。

 「労働時間を短縮すれば雇用を増やす必要があると考えていましたが、全員の効率が上がったためにそうはなりませんでした」とストックホルムの

インターネット関連スタートアップのマリア・ブラスさん。彼女によれば、労働時間が短いので、時間内に仕事を片付ける方法を日頃から考えるようになっているのだとか。

無駄なメールや会議で人の足を引っ張ることはない。同社は20名の従業員を抱え、毎年利益が倍増している。

※詳細、全文はソース元で
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52223156.html

引用元: スウェーデンで1日6時間労働が導入され効果を上げる・・・・・・これ半分日本に対する嫌味だろ







8: リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:44:57.30 ID:q1KShw590
フリーランスだけど6時間仕事すると「今日はもう十分」って気になるわ

11: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:46:35.78 ID:GHKh4vAb0
生産関係の仕事が少ないから出来るだけだろ

12: 16文キック(茸)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:47:00.99 ID:qDQ84eh+0
生産性を日本は疎かにし過ぎ

14: 頭突き(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:47:34.40 ID:y1WXfumC0
実際時間ないときはテキパキと動くし日本もこれで良いんじゃないかな

21: キャプチュード(関西地方)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:48:47.47 ID:vHJaGjgN0
残業するために定時にだらだら仕事してるやつ大杉

22: ボマイェ(岩手県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:49:14.10 ID:7qvirK4s0
人間の労働なんぞそもそも6時間が限界なんだよ
午前3午後3これが理想だ

284: ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 01:01:36.85 ID:ZLfPiXTL0
>>22
デスクワークで集中してられる時間なんてたかが知れてるしな
外出ても常にサボるタイミング考えたりしてるから、それぐらいの時間がベストだと思うわ

26: レインメーカー(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:51:46.23 ID:9XcEcdzb0
昔は5時から男や5時まで男と呼ばれてた時代もあったのに、今では
すぐ家男やスマホ男ばかりになって職場での横のつながりが
なくなりつつあるな

まぁ、時給や最低賃金が上がった所で仕事の効果以前の問題でしょw

27: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:51:51.45 ID:uj6jCI2N0
まじで朝6時に起きて帰宅したら7時
あとはネルだけ
休日はしんどくてぐったりしてるだけ
こんなんで人生楽しめるか

32: トラースキック(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:54:02.44 ID:HuPlw46k0
>>27
煽りなしでそれくらいで休日寝て過ごすようなメンタルなら毎日定時上がりでもどうせ休日寝てるだろうよ

231: ダブルニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:53:42.46 ID:n1EOHCTB0
>>34
まあこの時期の物流関係はけっこうあるよ

105: クロイツラス(茸)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:37:08.06 ID:+KqyJ13g0
>>27
まだ楽な方だからなこれで

159: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:54:34.45 ID:JfP0wZWJ0
>>27
くそほど楽じゃねーか

165: TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:56:21.68 ID:H+1f65A20
>>27
え、普通じゃん
天国の入り口じゃん
毎日4時間も趣味に当てられる

180: クロイツラス(広島県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:05:45.54 ID:6J6CK0wG0
>>27
このレスに奴隷自慢が殺到するお国柄なんだよなあ

242: メンマ(禿)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 00:06:37.83 ID:ZZrS53QS0
>>180
これだな

638: ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/08/18(木) 06:37:17.03 ID:PleKvkV00
>>180
奴隷自慢やばすぎってまじで思ったわ
この反応見るにあと20年は改善されないだろうな…

29: シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:52:22.64 ID:ZLP5gIQk0
定時で帰り辛いのは本当に何とかしてほしいわ

30: サッカーボールキック(和歌山県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:52:33.82 ID:9zmsBmKL0
うちのケアマネ、仕事早い人だと40人以上抱えてても実働6時間動いてないな
会社の体制次第だね

37: フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 21:57:23.86 ID:xgBzC6CS0
アホみたいな短納期だから残業するんだよ。まともな納期なら残業は必要ない。
残業イコール無能だと言ってる奴は世間知らずのガキ。

55: 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:09:41.05 ID:jGTVwXFY0
>>37
まあ納期か人員不足だわな
客から飽和攻撃されたら一人じゃ捌けませんわ

62: ヒップアタック(家)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:12:53.33 ID:7ToQ31yJ0
>>37
ほんと自分より使える人材や若手いたら
どんどんいれてほしいよ
首にしてもらってもかまわない
さばききれない

185: 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:10:33.77 ID:vJ7kKCIx0
>>37
一方休みの為に平気で工場ストップする国もあるのであった
でも日本より稼げるっていう

42: フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:00:22.40 ID:CeQS6OOk0
残業すればいいやと考えてたら定時内の生産性を上げようという発想にはなりにくい

47: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:05:13.86 ID:WZbi8rWE0
仕事が生活になったら効率の良い労働はできませんわな
時間とノルマをキッチリ決める……意識さえ切り替えできれば日本人も割とそういうの特異なはずなのだけど
日本人は仕事が生活そのものなので行動にメリハリをつけずに一日ダラダラ過ごして、仕事だけの毎日を過ごす

142: リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:49:51.48 ID:7FwVnn6u0
>>47
これだな
「趣味は何ですか?」
「仕事です」
これがおかしい

158: クロイツラス(茸)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:54:24.77 ID:+KqyJ13g0
>>142
趣味なんて言ってる奴は無能
これが日本社会

48: トラースキック(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:06:28.26 ID:HuPlw46k0
ぶっちゃけなこういう環境にしたいなら移民=低賃金で雇える奴隷が必要なんだよ。言い過ぎな部分はあるがとりあえず人材不足なんだわ。

51: ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:08:13.10 ID:D3N7EyRP0
まじで労働時間短縮してほしいー

52: リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:08:28.44 ID:hN9KjM0A0
午前10時前の就業開始は拷問に等しく、従業員を病気にする(英研究)
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52200673.html

54: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:09:27.05 ID:NQ1p6S+L0
日本企業は昼休みが長いし、仕事中の雑談多すぎだわ。
さっさとやって、さっさと帰りたいとは思わないのか?

63: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:13:07.04 ID:WZbi8rWE0
>>54
雑談で人間関係維持して好感集めた奴が出世する社会なので
仕事よりコミュニケーションが大事らしいよ

65: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:15:22.11 ID:r2kfC2EY0
>>63
好感集めても数字や結果出せる奴、な。

当たり前の話。

58: シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:10:45.59 ID:+Kjc+5mZ0
労働時間減らしたら生産性があがった!?
じゃあこのまま残業も足せばもっと生産性が伸びるやん!?
日本の場合はこうなる

60: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:11:41.61 ID:r2kfC2EY0
>>58
ならねぇよ。
残業代どれだけ高いと思ってんだ?

66: ヒップアタック(家)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:15:26.72 ID:7ToQ31yJ0
わざと残業で残って評価得るなんて最近ないっつーか
無謀な仕事量押し付けられて残業するなって言うのが普通だわ
帰れるもんならかえりてぇよ無能なのは認めるけど
残業やってて仕事アピールwwwwwww
っていまだにいってるのって働いたことあるのかね

68: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:17:22.59 ID:r2kfC2EY0
>>66
ほんとそれ。

70: 垂直落下式DDT(千葉県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:17:46.24 ID:jGTVwXFY0
>>66
>無謀な仕事量押し付けられて残業するな
これ最近のトレンドだよな

80: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:22:45.75 ID:eI+s4jvh0
大企業だが、まず定時内の半分くらいの仕事は無駄な会議や意味の小さい内輪の仕事
定時内は仕事がブツ切りで効率悪いから、定時後に体力を残すため、さらに定時内の効率は落ちる
だいたいの人がこのパターンが普通になるため、そこから抜け出せない
仮に定時内に効率上げて早く帰ろうとすると仕事が少ないと思われるため、効率は上げる気にもならないと思う

81: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:23:19.06 ID:mlPonbtU0
まあ集中力持つの6時間くらいだよな

91: ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:26:28.53 ID:IpexvvOu0
実際6時間がMAXだと思う
それも1時間半ごとに休憩入れて
8時間連続稼働とかやってたら絶対壊れる

95: リバースパワースラム(新潟県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:28:17.87 ID:JyBKrxNA0
仕事内容が明確に別れているなら
可能だろ。日本は明確に別れてない
から無理だな。

仕事場で「これは私の仕事ではありません」
とは言えないよ。

98: ジャンピングカラテキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:31:21.70 ID:GXSz0LpR0
いくらやっても仕事場は終わらん
早く終われば次がくる
最初から残業ありきの考え方だから定時上がりなんてものが存在しない

107: 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:38:16.99 ID:7d3/zS8x0
まじ羨ましい
ほんと次生まれ変わったら北欧の奴に生まれ変わりたいわw
なんで年々年老いて体力もなくなってくのにこんなに働き続けなきゃいけないんだよ・・・

108: ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:40:03.16 ID:XdSeLaGB0
>>107
消費税25%だけどな

117: 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:43:26.83 ID:7d3/zS8x0
>>108
けどその分色々保証されてるわけだろ
医療費や教育費が無料とかさ
それだったら絶対北欧選ぶわ
俺は金も大切だけど時間や余裕がもっと欲しいわ

116: バズソーキック(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:42:51.52 ID:EnLQmsbw0
指摘すると
他所は他所、家は家
と言い出す

120: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:43:40.19 ID:Fx76U3oy0
人口がたったの960万人(神奈川県とほぼ同じ)しかいないスウェーデンを10倍以上の人口の日本と比較すんじゃねーよ!

127: ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:46:48.37 ID:WYB1ynCf0
新しくするのを怖がってたら何も進まねえだろ!

143: デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:50:03.47 ID:g7IelotV0
別にみんなでやれば出来るだろ。
ノー残業デー最強。これより効果あるものなんてねーからマジで。

144: ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:50:15.06 ID:q6MAWkHy0
余暇はあれば消費も増えるし良いことずくめなんだ

167: ボマイェ(岩手県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 22:57:08.26 ID:7qvirK4s0
以前ユタ州の田舎に出向してたんだが、あいつら全然仕事しなかったわ
出勤後1時間と定時1時間前にはコーヒータイム
仕事中も、帰りはゴルフするかジェットスキーするか悩みまくってるし(笑)

まぁ、すぐに俺もそいつらのペースにはまったけどさ

175: ときめきメモリアル(千葉県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:01:33.29 ID:IpexvvOu0
シフト組んで朝組は8時から14時
夕組は14時から20時とかやれば丁度いいんじゃねえかな

200: サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:27:24.68 ID:7URtRxQ+0
コンビニとか24スーパーとか、1日5交代のシフト?
宅配便とかも1日3交代か。

202: ニールキック(栃木県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:28:38.49 ID:If+7K/bn0
>>200
ヨーロッパでは基本的に24時間営業はほとんどない
警備員や工場なんかはしらんけど

204: 毒霧(群馬県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:31:50.92 ID:LpA70H270
5年くらい前にスウェーデンに出張行って現地の人と作業したんだけど、マジで全然休憩しない。
昼飯も食い終わったら即仕事再開。
あれはあれでしんどい。

219: フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:40:02.27 ID:OBupNmxV0
>>204
俺もそういう職場がいい
休憩時間が無駄だからその分早く切り上げて家帰ってから自由時間が欲しい

211: ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:34:48.42 ID:1KX7YkBR0
頭のいい国はこうだってさ
何が大事か分かってる
日本が異常なんだって

213: ダイビングエルボードロップ(岡山県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:35:51.48 ID:BeeHvP0p0
そもそも生産性が違うよ
まずスウェーデン人は自国語以外に英語やフランス語みたいに二ヶ国語喋れるのが普通じゃないか
そうするとまずこの時点で日本人五人分ぐらいの生産性がありそうだもんな
ローカル糞言語に固執してアメリカにべったりなのに英語一つ満足に話せない日本人とは違うわな

222: 雪崩式ブレーンバスター(岐阜県)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:43:54.78 ID:AyySNLVb0
日本も6時間4交代制で24時間回せばいいんだよな。
だらだらやってるより効率いいだろ。

229: オリンピック予選スラム(catv?)@\(^o^)/ 2016/08/16(火) 23:52:09.23 ID:kqjZ81Oc0
これNHKでやってたけど
雇う人数を増やして、今までの正規にも少ない労働時間で給料を維持するために
生産性と収益を上げる努力と創意工夫が要求されるんだぜ

235: ジャストフェイスロック(家)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 00:01:25.05 ID:ZAUXt7410
1日6時間はやる気出るなぁw

239: ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 00:03:58.05 ID:dEHC0FC40
生産性、効率化とは言うもののいたずらに時間だけかかりまくる仕事が日本には多いのは事実。
そのおかげで、いまの安全な日本があるというのも忘れちゃいかんね。
難しいところ

263: フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 00:27:02.50 ID:r/tTPMQ40
8時間でちょうどいいと思うんだけどね。
それ以上やると作業効率は落ちるわミスは起こるわで
いい事なしだと思う。結局、ミスのカバーで時間大量に
もってかれるし。

280: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 00:58:12.98 ID:ucVVF4sW0
5時には仕事終わるんだけど、いつもまわりとの探り合いで6時くらいまでは帰れない
たまに用事があると言って5時過ぎてすぐに帰る人がいるとワラワラとみんな帰る
あれ、どうにかなんないかな

305: レッドインク(新潟県)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 01:36:19.28 ID:7xz/xu5S0
学生で実験してみたらいい、同じ課題を出して
一方のグループは早く終わらせたらその分早く休みに入れて
もう一方は課題が終わってもカレンダー通りに学校に来ないといけない

多分前者の方が早くて確実な成果出る

311: アトミックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 01:40:08.86 ID:dex95lBR0
>>305
素早くやって休日増やそうとする前者と、
毎日タラタラさぼりながらやって期限直前に慌て始める後者になりそうだな。

317: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 01:44:44.32 ID:K8lqDqJh0
>>305
後者は終わったあとに課題をさらに与えることでさらに課題をこなせるだろw
倍のスピードで生産していくことになる。

325: レッドインク(新潟県)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 01:50:42.43 ID:7xz/xu5S0
>>317
サボるに決まってんじゃん、やった所で得る物がないんだから
今の日本の生産効率が悪い原因そのもの

331: フライングニールキック(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/08/17(水) 01:54:02.11 ID:69IzbHcG0
不思議なもんだけど
2000年以上進化してきたはずなのに
過労死するほど働かなくちゃいかん人がいるんだな
おかしくないか






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スウェーデンで1日6時間労働が実験的に導入され効果を上げる・・・これ日本では導入できないの?

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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:08 ID:sJ7oR4s5O*
北欧は人口少なくて、税金はわりかし高い。だからいろんな制度を試すことができるわけで。
参考にはなるだろうけどそのまま真似するんじゃなく、日本には日本に合ったやり方があると思うよ。
2  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:19 ID:U8C4lySD0*
日本には日本に合った(奴隷としての)働き方があるんだね
3  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:29 ID:iZWlDZLe0*
ウチんとこの会社は本社がスウェーデンやけど、残業が月平均75あるわ…本社で勤務してぇ
4  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:31 ID:.GtHDhBH0*

※1
日本とスウェーデンやらシンガポールまで比べる層の話は聞かんでいいと思うが、社会保障・税含めて変える余地はあると思うよ


あとは少子高齢化だな こればっかりは政策だけでどうにもならん流れ…

お前らだって「生みやすい社会」になったところで結婚する予定も相手もないだろ? 政策じゃどうしようもねぇ
5  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:31 ID:30LCiP0E0*
欧米でもエリートと移民奴隷は死ぬほど働くんですけどね
6  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:32 ID:qAOhhiJo0*
消費税25パーセントかー
6時間労働にして給料減っても消費税払って余裕のある生活が出来てるのならすごいけど、実際はどうなんだろう?
7  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:36 ID:DkL38TaM0*
ホワイトカラーさんは20分に一回のタバコ休憩が当たり前だからね
しかも超大企業だぜ
トヨタに負けっぱなしなのよく分かるわ
8  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:39 ID:.GtHDhBH0*



それと、もう日本政府は与党も野党も「移民」で進めるって決めてるから変わりようがない…選択肢がない  ドイツに倣えで着々と進んでる

将来の国の形どうこうより目先の奴隷労働力が欲しい
日本人も移民も奴隷になって、格差だけが広がる
技術も人口構成も意味不明な劣化アメリカになる

その頃世界ではピラミッドのトップがAI、奴隷でも働かせてふんぞり返ってるだろうね! 
9  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:40 ID:737Rxa3y0*
日本は労働時間がすべてだからね
裁量労働でも純粋な裁量労働できてる企業なんて1%ぐらいしかないんじゃないの
10  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:43 ID:wZAGP6nw0*
サービス残業しまくりで長時間労働してるのに経済成長率が下降の一途の日本でやったら国が滅びるわ

そもそもこんだけ無理して働いてるのに不景気って本当にマズいよ
11  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:43 ID:dpO0sjylO*
スウェーデンは先進国の一歩先を行ってる。アジアの日本には到底無理
12  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:51 ID:PbHy7zlb0*
製造業の底辺だけど
とにかく人出が足らない
上が無能で現場に人を足せばいいのに
必要ない部署に人を入れてる
そんな状況だから誰かが体調不良で休めば目の敵にされる
もういっそ潰れろくらいに考えてる
13  不思議な名無しさん :2016年08月18日 16:56 ID:LlKAm9by0*
日本に導入しても残業が1日2時間増えるだかな
そもそもこれが出来る職種なんて限られてるだろ
14  名無しさん :2016年08月18日 16:58 ID:3onH1doG0*
※1
日本は雇ってる正社員の賃金と人数によって会社の年金とかの社会保障費がかかる仕組みになってるからな
会社の雇ってる人数や売上の規模、利益などに応じて負担するに変えないとワークシェアリングとかは無理だろうな
15  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:04 ID:3onH1doG0*
※10
サビ残とかのお金がきちんと支払われることでその人間がそれだけ稼いだからGDPが伸びるんだよ
それでサビ残分の給料が支払わることで消費が伸びて会社の業績が上がるのね
サビ残強制する会社は訴えて淘汰していかないと社会全体がよくならないで

※12
製造業なんて新しい機械入れてオート化出来る部分はどんどん機械化していくべきだわ今はマイナス金利でお金が借りやすいんだしな
16  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:05 ID:TudyYb0q0*
11時に出社して18時には帰り支度をはじめる俺、経営者
もちろんクライアントの都合でそうは問屋が卸さないときもあるし
手下がポカしたフォローにまわったり常に徹夜も辞さない覚悟がいるけど

ぶっちゃけ1日6時間でも2時間でもいいんだけどさ
そんで
・てめぇの給金ペイできるだけ稼げる
・いまは稼げなくとも先々稼げるように仕事を覚える
・そのために(一見無駄とも思える)作業をする
…んなら文句はいわないよ
17  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:07 ID:G89ruDHK0*
消費税25%だけなのか?
日本は所得税10%住民税10%消費税8%、健康保険、年金、他ガソリン、酒、煙草など
平均所得でも30%以上持ってかれている
18  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:09 ID:C4WuIS120*
日本の企業は、上が要領悪かったり人件費けちったり下をコキ使ってなんとか成り立ってるから無理だよ。
19  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:10 ID:QLcG76AxO*
今日材料入って昨日が納期とか何?バカなの?
20  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:11 ID:MG1bUcJc0*
まず導入するにはリスクが高すぎて無理。スウェーデンと日本は人工とかその他諸々が
全然違うし、今でも下に下がり続けてるのに、これを導入してさらに下がったりしたら
終わる。そもそも全ての仕事かこういう結果に陥るかも謎だしな。
でもある程度考えていく必要はあると思う。
21  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:13 ID:MG1bUcJc0*
※17
消費税とその他諸々は別だろ。消費税だけ比べろよ。消費税と消費税+その他全部の税で
比べるなよ。右のほうが高いに決まってるだろ。
22  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:15 ID:ohagG9BB0*
「生産性」の分子は客が払う金なんだけど
そっちは意地でも増やさずに分母絞ることしか考えないよねーお前ら日本の客ってww
23  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:16 ID:ohagG9BB0*
お前らが低級なサービスを高い金出して買えば皆幸せになれるんだよ、なぜしない?
24  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:19 ID:ohagG9BB0*
日本の労働生産性がギリシャ以下とかいう報道出た時点で
これ労働効率とかの問題じゃねえって気付かなかったのかよバカかよ
25  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:26 ID:tHe6GgB90*
1日6時間残業(年平均)?
26  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:28 ID:ohagG9BB0*
EU圏でランチ1回2000円みたいな話聞いてんだろうが
海外は同じ労働で入ってくるアガリがバカ高いから
労働の価値が高いって計算になるんだよ

日本の労働生産性が低いのは客が労働者にマトモな金払ってないせいだ
労働者がダラダラ働いてるからだとか責任転嫁にも程があるわ
経団連の犬かお前らは
27  不思議な名無しさん :2016年08月18日 17:57 ID:hWmFjjEZ0*
というかな

日本の仕事も緊急的なのとかのぞいて、無駄口叩かず、小休止せず、効率よく仕事してたら

1日6時間勤務で完全週休3日でもいけると思う

ダラダラ仕事して定期的に小休止して、あげく残業前提にしてるのがおかしいんだよ
28  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:02 ID:vvkaG4h.0*
この国は、まだ長時間働くことを美徳と考える異常者が多いからな。無理www
29  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:06 ID:GpWIwwzX0*
俺8.9時間ぐらい事務仕事やってるけど、、実際に仕事するのは合計で5時間ぐらいな気がする
30  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:25 ID:J.h7Oqg50*
効率が上がるというのは時間当たりの生産量が上がるだけだからな。
効率の良い6時間と効率の悪い8時間で仕事の量がどっちが上か。
31  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:26 ID:8gY4KB.70*
コンビニが24時間営業してから日本がおかしくなったんだよな。
32  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:31 ID:44bnC4qc0*
労働を神聖で喜ばしいことだと考えてるうちは短時間勤務なんて無理だろうな
労働が短いことを善と考えねば
33  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:34 ID:Q.fTTEEFO*
日本のは仕事沢山させよう以前に労働者を殺す目的でやってるからなあ…
34  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:45 ID:uI19wBj90*
おまいら「営業時間!安く!サービスよく!」

アホかと
返ってくるんやで
35  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:50 ID:ohagG9BB0*
「もっと効率よく仕事しろ」ってのはな、労働強化なんだぜ
労働者のためみたいなツラして抜かすなよw
36  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:51 ID:LXRF3B5T0*
知人の資産家さんに聞いたはなし。
この人は上級お役人とも知り合いがいる。

北欧では税金が割りときちんと配分されるそうな。
日本の場合、横領やら無駄づかい(へんな箱物たてちゃったり)が多いのだそう。これは日本ばかりではなく、なぜだかアジアで多い現象なんですと。
発覚しても国民は諦めて、責任はうやむやになるし(また税金で補填されたり)。。

だから日本が北欧のごとく税金を上げても、くらしが楽になることはないと思う。
37  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:51 ID:ohagG9BB0*
4分の3の仕事しかしなくても同じ代金払ってやるよとなぜ言わない?
客がそれ言わない限り永遠に何も変わらないんだぞ?
38  不思議な名無しさん :2016年08月18日 18:57 ID:wjFXK.G60*
スウェーデンは二年か三年前に移民に暴動を起こされていたが
そっちの問題はどうなったんだ?
39  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:00 ID:ohagG9BB0*
どうせ「内勤でダラダラやってるサラリーマン」だけをイメージして
もっと効率よくー効率よくーとか言ってんだろうけどな
そいつらが「効率よく働く」ことで何がどれほど変わると思ってんだ?
製造現場や接客業に向かっても同じこと言えるのかよ?
40  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:02 ID:ohagG9BB0*
サービスのクオリティは高いまま、値段は今のまま時短しろとかナメてんのか
金払え盗っ人
41  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:06 ID:XVLPCO5S0*
残業させるために基本給下げるんだろ
42  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:07 ID:eus8v.CH0*
余暇が増えれば金回りもよくなる、っていうのは分かるけど、日本じゃ上手くいくイメージが沸かない不思議
43  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:16 ID:3NeG3kcN0*
長く働けば働くほどいいとかいう日本人の単純脳、悲しいなぁ… 
44  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:18 ID:vVJ3.aTJ0*
ワイ「仕事全部終わってやることないし帰るで。残業代とかいらんし帰って音楽やるンゴ^^」
カッチョ「毎日定時で帰ってると本社から暇だと思われて人減らされてしまうンゴ。キミの印象もよくないで。毎日1時間でいいから残ってクレメンス。」

翌月

ブッチョ「キミ最近よう頑張っとるなぁ。でも後輩ちゃんはもっと遅くまで頑張っとるで。見てみ。」
ワイ(あいつは仕事できないから残業しとるだけやんけ…同じ仕事量なのに定時で終わらせて帰るワイが評価されずに捌ききれんとクズクズしとるあいつが評価されて残業代までもらえるんか…偉いさんは何を見てんねん…)

そんな私も今では自営業。仕事終われば即趣味の時間。出世のために無駄な時間を使う必要なし。サラリーマンはクソ。
45  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:28 ID:LXRF3B5T0*
そういえば、10年くらい前にニュージーランド行ったときに、スーパーの終わる時間の早さにびっくりしたことがある。
ちゃんとした都市でのことだよ。
そのせいか勤め人もちゃんと定時あがりだそうな。

日本風のサービスクオリティを維持するなら、こういった短時間労働はムリっぽい。


オーストラリアで働いたことのある知人は、6時あがりなのに7時すぎてもオフィスに残っていたら、たまたま忘れ物をとりにもどった上司に
「何でこんな時間までいる?何か問題が起きたのか?」と驚かれ心配されたそう。
知人は、つい日本にいるときの感覚で残業しちゃったらしい。
(明日も分もやっちゃえ!みたいな)
46  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:31 ID:z3td7QN8O*
製造業とか建設業では無理そう
47  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:31 ID:dztBUR4t0*
もちろん失敗や問題もあるだろうけど、チャレンジし続けるあたりスウェーデンは流石だわ

日本で北欧並の税金は無理だ、政治家を信頼できない
48  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:39 ID:bY2sWa4xO*
今年の10月からパートバイトも保険適当拡大されて6時間も働いたらごっそり引かれるから日本では不可能
低給の仕事は働けば働くほど絞られるだけ
49  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:39 ID:RM4.iRpy0*
日本は政府を転覆させて意識改革させないと
変わらない
50  不思議な名無しさん :2016年08月18日 19:58 ID:1DRom0tlO*
8時前に出社して18時に帰れたら良い方。
週6な。
お盆休みも日曜と合わせて2日。

残業ありきで仕事してる気がする。
51  不思議な名無しさん :2016年08月18日 20:14 ID:8I.pRdki0*
医療・介護には関係ない話ですね
52  不思議な名無しさん :2016年08月18日 20:27 ID:bY2sWa4xO*
6時間で終わる仕事なんてねーよ
銀行市役所郵便局政治家か?
なめんなよ
53  不思議な名無しさん :2016年08月18日 20:38 ID:iqKuLT8u0*
コンビニはともかく、警察とか消防とかの本当に必要な24時間営業はどうするんだろう。1日24時間を6時間ずつ4分割か?
54  不思議な名無しさん :2016年08月18日 20:46 ID:vtqWDchK0*
人件費ケチって回してる無能経営者ばかりだから無理だな
普通に経営してれば残業もないしキチンと社員を評価してあげられるもんだけどね
55  不思議な名無しさん :2016年08月18日 20:49 ID:EEEtz0uK0*
すごいね!!
一日の三分の一を仕事で擦り減らしてお金もらってるの????
バラ色の人生だね!!
うらやましいくらいだよ!!
56  不思議な名無しさん :2016年08月18日 20:53 ID:rJh.ehCj0*
新子安民、早く終わると鶴見止まりにクリティカルヒット。
57  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:20 ID:6W8Hu1c2O*
この労働時間が産業革命前の常識。
58  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:22 ID:KhLTk32g0*
休憩時間も実際その勤務先の環境に大きく左右されるんだよなぁ。
休憩所がガヤガヤうるさくてろくにパーソナルスペースも取れない広さだと休憩時間なのに疲れ溜まるからな。
59  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:30 ID:cJ29R.FN0*
まあお前ら平民は支払う税金より帰ってくる福祉のほうが断然大きいんですけどね
60  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:34 ID:XrezGOMh0*
そんな事言いつつ、店が6時間しか開いてなかったらキレるんだろ?
61  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:37 ID:78AVId.N0*
機械化の進行度と共に労働時間下げてけばいい
まずはAI開発のために残業だ
62  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:42 ID:2bFnVGBq0*
※59
計算すれば分かるけど、年収150万~3000万までのサラリーマンモデルで、社会保険料を含めた税負担率を計算すると、殆ど変わらないよ。
3000万でもリーマンなら平民だろという逃げ道を用意していそうだけど、その場合は、ではどういう条件でどういう収入からが平民ではないのかの定義をよろしく。
63  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:43 ID:x8yT5cI10*
個人事業主には関係ありまへんな。あほちゃうか。
64  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:53 ID:PvTphlrr0*
五時から男の時代は始業八時半とか八時の時代
65  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:56 ID:NwcktciZ0*
会社に時計を配置せずに、夕食になったらチャイムならせばいいんでね
66  不思議な名無しさん :2016年08月18日 21:58 ID:w5kE47qX0*
その代わり給料が半額になります。90%のリーマンは生活できねーだろうなぁ。
67  不思議な名無しさん :2016年08月18日 22:16 ID:.xRW39PC0*
1年目・・・生産性は向上する代わりに、生産量は減少する
     生産性が向上したのは時短で楽になったから

2年目以降・・・生産性はもとに戻り、生産量はさらに減少する
        楽な環境に慣れちゃって楽と思わなくなり、生産性は元に戻る

人間は楽なほうに流れる
この本質を考慮しないのは、バカとしか言いようがない

68  不思議な名無しさん :2016年08月18日 22:29 ID:VBMrZPlaO*
のび太の母「日本人はね、外国人の倍以上働いて、やっと一人前なんですからね。
くれぐれも怠けちゃダメ。」
69  不思議な名無しさん :2016年08月18日 22:38 ID:eClhwKBL0*
無気力社員をクビにできない日本じゃ絶対むりやぞ。
効率化とか絶対協力せえへんし、ダラダラ定常で逃げ帰る娘としか考えてない。
70  不思議な名無しさん :2016年08月18日 22:40 ID:teFmepVs0*
本当にあったことだけど業務の効率あげようとプログラムのシステム組んだりマニュアル作ったら潰されたんだよね。後で分かったんだけど業務の効率が上がってやることがなくなるとサボっていると思われるのが困るかららしい。残念ながらこれが日本の実情。
71  不思議な名無しさん :2016年08月18日 22:47 ID:yiaSolgIO*
今の勤務体制に不満ある若者が今は我慢して30年後くらいに経営側に回ったときに、その時の若者のために改善すればええ。
72  不思議な名無しさん :2016年08月18日 23:10 ID:LtRslaRq0*
不服を言ったら「嫌なら出てけ」なこの国で社会の改革が可能と思う?
スレタイみたいなこと100年は無理
73  不思議な名無しさん :2016年08月18日 23:34 ID:R1HF6BHN0*
ムリムリ
そもそも訳のわからないビジネス書とやらで人間は仕事にやりがいを持って生きるのが理想みたいな刷り込みがされてるから。
俺は過労死しそうな奴が居ても平気で帰るけど。
74  不思議な名無しさん :2016年08月18日 23:38 ID:VEFjl7Ft0*
誰もが自分の幸せを願う一方、
それ以上に誰もが「他人の不幸」を願っている
総合的に考えると、全員の願いが叶っている理想的な社会だと思わないか?
75  不思議な名無しさん :2016年08月19日 00:39 ID:7moO4YWG0*
※68
それ、うちの母親(昭和18年生まれ)のセリフそのまんま!

76  不思議な名無しさん :2016年08月19日 01:27 ID:DcxVdA0R0*
そんなに嫌なら起業するか海外や外資で働けば良いと思うんだが・・・
77  不思議な名無しさん :2016年08月19日 06:14 ID:hSzjG9Ik0*
効率上げたり頑張って早く終わらせたところで、仕事増えるか定時上がりを周りから白い目で見られる国なんだから無理だろ。もう国民性から根本的に違う。他人の悪い所を見たり、良いことも超解釈で悪にして否定するのが大好きな人種だから
78  不思議な名無しさん :2016年08月19日 07:33 ID:.SN.nLY.0*
まあ慣れだろうな
6時間に慣れたらまた元の状況に元どうり。2ちゃんねる民はあほやな
79  不思議な名無しさん :2016年08月19日 07:41 ID:bOO4rt1l0*
仕事の為に生きるのが当たり前で周りにもそれを求める労働環境だからな。
80  不思議な名無しさん :2016年08月19日 07:52 ID:Z63zlxoI0*
日本人がたった六時間で何をこなせるんだ?せいぜい報告書一枚仕上げて机の回り掃除するくらいだろ?
馬鹿で役立たずな日本人は奴隷みたいにこき使われないとろくな結果残せないってこと理解してる?
81  不思議な名無しさん :2016年08月19日 08:40 ID:M8X28TR80*
8時半始業、通勤の都合で6時起きで7時に家を出て、会社の規定で20時に施錠のためろくに休憩もできず働き(完全未経験で引き継ぎもなく最初から効率よく働けなくて仕事が終わらなかったから自分のせいでもあるが)、21時過ぎに帰宅。20代半ばで体力に自信あったけど1年たたずに心身ともに疲労し、鬱状態で10年ほど立ち直れず、自分が未熟だったと反省しているが、やっと回復して来たらもう人生取り返しつかない。時間の無駄使いってこういうことなんだなと思う。
82  不思議な名無しさん :2016年08月19日 09:12 ID:XzZyZOcc0*
日本が上を向き始めるのは団塊世代がほとんと死に絶える20年後からだろうな
83  不思議な名無しさん :2016年08月19日 09:18 ID:HN9PQzkB0*
なせばなるなさねばならぬ何事も
今の個人事業主レベルではすでに何年も前からこの動きはある
伝統的な日本の会社がいい加減時代遅れで生産性も付加価値も低いのに
昔のやり方に拘泥してるだけ
84  不思議な名無しさん :2016年08月19日 09:29 ID:BAnUPu9J0*
導入しても日本ではサビ残が増えるだけなんだよなあ
管理職がちゃんと部下を査定出来ないからダメなんだよ
85  不思議な名無しさん :2016年08月19日 09:55 ID:7moO4YWG0*
管理職の査定って、仕事の成果云々よりも自分のお気に入りかどうかで変わってくる部分が大きいかも。
中学生の部活の先輩が後輩を評価してるのか?ってレベル。
86  不思議な名無しさん :2016年08月19日 11:38 ID:GwirHlXo0*
フレックスなのに帰れない。
上長に今日もう仕事ないから帰ってもいいか問うと会社の定時までいろと言う。
なのに残業代は見込み分しか出ない。
専門職なのに事務と給料変わらない、営業の方が貰ってる。
なんだろこれ?
87  不思議な名無しさん :2016年08月19日 12:42 ID:i9kMA8jl0*
早く終わらせると別の仕事が追加されるってのがよくないと思うな
現実的な量の仕事を提示して、これが終わったら帰っていいと言えばみんな頑張るんじゃないかな
88  不思議な名無しさん :2016年08月19日 13:36 ID:ZbUMn5Kb0*
非効率低脳ジャプカスには無理だろ
89  不思議な名無しさん :2016年08月19日 14:06 ID:S79A0j1Q0*
働かなければ衰退するっていうなら潔く衰退すればいいと思う。
過剰なサービスとかいらんからこれみたいにほどほどな仕事量でまわせるくらいでいいじゃん なんにせよもっとのんびり生きたいね
90  不思議な名無しさん :2016年08月19日 15:43 ID:ip5aoB0H0*
残業が増えるだけだから、三割増し何てありえないだろ。
91  不思議な名無しさん :2016年08月19日 17:15 ID:nqfuu.Fs0*
※66
なりません。
給料は生産の対価ではなく、生活にかかるお金を元に決まってる要素が大きいから
92  不思議な名無しさん :2016年08月19日 19:29 ID:qLoBZebl0*
残業減らすために効率化したのに仕事増やされて結局変わらん
勘弁してくれ・・・
93  不思議な名無しさん :2016年08月20日 10:35 ID:x2fph1LZ0*
発展途上国の日本はむり。
 オーストラリアの最低時給1800円
 日本700円。
しかし日本は世界経済3位。
 1人当たりで考えた方がいい20位だぞ
94  不思議な名無しさん :2016年08月20日 10:42 ID:x2fph1LZ0*
 これからつぶれる会社
ネクタイしてる会社。 酒飲みにーけーしょんしてる会社
95  不思議な名無しさん :2016年08月20日 11:47 ID:pBzoqMo10*
※17
日本の低所得者の税・社会保険料負担は3-40%で、北欧なら6-70%くらいじゃないか。
北欧は生活保護関連への不満が尋常じゃないってどこかで聞いた気がする。

※62
社会保険料に上限があるから3000万でも同じって言いたいんだろうけど、1000万と300万の時点で負担率10%は違うだろ。
96  不思議な名無しさん :2016年08月20日 15:43 ID:DtlF700q0*
パート、アルバイト、契約、正社員という概念を無くしたり、真っ当な昇格が出来てないと駄目かな。
そのためには、法律が生きてないといけないし、国がまともじゃないといけない。

社会の常識は時代が変わるにつれて変わっていく。
古くても良いものは継承していけばいいけど、数値や雰囲気とか色んな要因でマイナスになってるようなものは無くしていく。

そんな事を考えられる人がいれば、それを先導してくれる人がいればね。
97  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:54 ID:R5iz16lF0*
社畜自慢する馬鹿が日本にいる限り
日本の劣悪な労働環境は変わらんよ
98  不思議な名無しさん :2016年08月21日 01:51 ID:i7mYPPeE0*
まさか本気で6時間労働で今の国力維持できると思ってるやつはいないよな?
99  不思議な名無しさん :2016年08月21日 03:36 ID:8QdodCJU0*
電化製品に例えるなら、使わない時でも電源を長時間入れっぱなしで効率とかあまり考えないよりも使う時だけ電源入れて適材適所で上手に効率よく使う方が長持ちするし燃費も低く抑えられるし壊れにくい
何より、当たり前だが作業能力が格段に上がる
というちょっと考えりゃわかることをまず考えることすら許さない風潮なんだよな日本は
100  不思議な名無しさん :2016年08月21日 10:54 ID:rPHaDXb.0*
大手の6時間就労を実現させるために
下請け以下の労働が2時間以上伸びる
アホの俺でもわかるよ
101  不思議な名無しさん :2016年08月21日 13:09 ID:Yu69ux9x0*
>>98
別にいいだろ俺らの世代が楽できりゃ日本の未来なんてどうでも
それが老害共が俺たちにやってきたことだ

工場系の現場でちょい人手不足ってレベルだけど俺は関係ねえよ
定時15分前出社、退社はー・・・30分ぐらい過ぎる
もう俺には30分のサビ残も耐えられんイライラして体に蕁麻疹やらニキビができる
周りにどう思われようが知ったことかよ、仕事中は常に全力でやっている
それで有休使い切りの何が悪いんや!っていつも思っている

年末は23日から有休で年始までプチバカンスしてやる!覚悟せえやクソ会社
102  不思議な名無しさん :2016年08月22日 10:29 ID:8QD9vpN50*
311の時に暇すぎて毎日3時上がりとかだった
それだけの勤務で給料が良ければ多少違うんだろうが暇すぎ
てか6時間にしたところで勤務態度は変らない人多そうなんだが…
103  不思議な名無しさん :2016年08月22日 16:50 ID:W7.DQeNM0*
毎度のことだが、残業代払ってくれれば残業時間きにならねーよ
104  不思議な名無しさん :2016年08月24日 13:56 ID:MBvxAQ6a0*
6時間かかる仕事を4時間で終わらせる2時間暇なの?2時間詰め込まれる、それを1時間で終わらせる、1時間暇なの?また詰め込まれる

俺みたいに早く帰りたいやつは生産性を上げる、そしたら詰め込まれるの連鎖、そして生産性を上げれば上げるほど残業代が出ないので損をする、元から残業代ほしいやつはその計算をせずにダラダラ残業して残業代大量にもらう

俺、アホらしくなったのでダラダラやって適度の時間に帰るようになる

この経験をしたやつは多いはず
105  不思議な名無しさん :2016年08月31日 05:29 ID:1bemu.Us0*
日本人は合理的思考や物事の効率化ができない、正しくは上の人間がそれを教育されてない無能ばかりだから無理
106  不思議な名無しさん :2017年03月01日 05:45 ID:hsKsj3as0*
割と指摘されているが、システムを変えても無駄だろうな。意識を変えないと。そんで、その意識が終わってる。
107  不思議な名無しさん :2017年03月01日 05:48 ID:hsKsj3as0*
日本人の意識は変わらないだろうな。何百年たとうと、何度戦争が起きようと変わらない。

 
 
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