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    「妙なもんが出たなあ」両面人物埴輪(和歌山市) 謎が深まる二つの顔

    1: ニカワ ★ 2016/08/27(土) 23:39:49.65 ID:CAP_USER9
    頬に線で「矢羽根」が刻まれている両面埴輪の一方の顔=和歌山市岩橋の和歌山県立紀伊風土記の丘で、八重樫裕一撮影
    no title

    両面埴輪のもう一つの顔には「矢尻」が線で描かれている=和歌山市岩橋の和歌山県立紀伊風土記の丘で、八重樫裕一撮影
    no title

    側面から見た両面埴輪=和歌山市岩橋の和歌山県立紀伊風土記の丘で、八重樫裕一撮影
    no title

    両面埴輪などが出土した大日山35号墳の西造出(つくりだし)=2006年1月、和歌山県立紀伊風土記の丘提供
    no title

    約10年前、和歌山市の古墳から一つの頭に二つの顔がある「両面人物埴輪(はにわ)」が見つかった。全国初の埴輪で、その後も類例はないという。両面の顔に込められた意味とは何なのか。

    (中略)

    「両面の必要性や意味は今も分かりません」と、風土記の丘学芸員の山本光俊さん。残念ながら10年前と変わっていなかった。高さ約19センチ、幅約14センチ。破片をつなぎ合わせた復元は、樹脂で補った部分が意外に少ない。髪を結い下ろした「美豆良(みずら)」が両側面に一つずつあり、頭を共有している。

    (中略)

    その意味は永遠に謎なのか。作者も、まさか1500年後の人々を悩ませるとは思いもしなかっただろう。【八重樫裕一】
    (以下略)

    ※詳細、全文はソース元で
    http://mainichi.jp/articles/20160827/ddf/012/040/005000c

    引用元: 【考古】「妙なもんが出たなあ」 和歌山・岩橋千塚古墳群、類例のない「両面人物埴輪」 豪族「紀氏」の墓から出土、謎が深まる二つの顔







    4: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:41:10.38 ID:ew5eJD9C0
    人には裏表があるって真理じゃないか

    16: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:43:00.89 ID:7fhDlFY00
    アシュラマンだろ

    18: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:43:18.79 ID:tHTcxsR30
    どう見ても人間じゃないだろ

    20: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:43:38.23 ID:J7wfBhhK0
    両面宿儺か。
    リョウメンスクメ:死ぬ程洒落にならない話
    http://syarecowa.moo.jp/109/31.html

    両面宿儺

    両面宿儺(りょうめんすくな)は上古、仁徳天皇の時代に飛騨に現れたとされる異形の人、鬼神である。

    両面宿儺は、計八本の手足に首のない二つの顔という奇怪な姿で描写される。神功皇后に滅ぼされたとされる羽白熊鷲や、『日本書紀』『風土記』にしばしば現れる土蜘蛛と同様、その異形は、王化に服さない勢力に対する蔑視を込めた形容とも考えられる。仁徳記の記述は一般に、大和王権の勢力が飛騨地方の豪族と接触した、5世紀における征服の事実の反映とされている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/両面宿儺

    530: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 04:43:15.76 ID:aYwvmb370
    >>20
    それだよね

    21: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:43:39.28 ID:hq0NVrse0
    呪われるやつ

    27: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:44:48.77 ID:s3TfSAY90
    両面スクナだっけ?
    シャム双生児?
    いろんなルーツあるんだろうが興味深いな。
    平安初期の没落貴族。

    32: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:45:20.37 ID:zMAEkxyh0
    ヤヌスの鏡かよwww

    72: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:50:14.80 ID:IJxIEAF50
    >>32
    古代ローマの神ヤヌスは、物事の内と外を同時に見る事ができたという。
    この物語はヤヌスにもう一つの心を覗かれてしまった少女の壮大なロマンである。
    ・・・もし、あなたにもう一つ顔があったら。

    43: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:45:56.48 ID:EMnaHYK60
    どうみてもヤヌスです
    ありがとうございました

    no title

    34: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:45:35.79 ID:4VyzUV/E0
    太陽の塔みたいだ

    41: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:45:50.15 ID:IoGAHXFV0
    上古、仁徳天皇の時代に飛騨に現れた

    奴しか思いつかんが、時代は違うなあ

    47: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:46:26.52 ID:JaHVVPCV0
    実は埴輪職人の子どもが遊びで作っただけのものだったりして。

    61: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:48:21.17 ID:UdIejF2G0
    2枚目目玉がみえて、凄い睨んでくる

    346: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 01:02:52.08 ID:7VcgXhEuO
    >>61
    なんかの影なのか、右目の奥に見えるもんがあるな…

    64: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:48:58.73 ID:zY9Qprk40
    建前と本音は昔っからあったのよ

    73: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:50:16.85 ID:jacoM5B60
    呪われそうで気味が悪い

    80: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:51:14.15 ID:lYHcUKAJO
    飛騨地方には両面スクナの伝承が残っている。

    82: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:51:41.41 ID:s7zZKj3C0
    当時の日本は、狼やら熊など多かったので、仮面を後頭部に付けてた
    目線が合ってる時は襲って来ない

    それを埴輪にしたのだよ

    95: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:54:35.10 ID:fzAYZ48t0
    >>82
    山菜採りにはいるときは
    後頭部に仮面なりお面なりつけていけばいいのか

    555: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 05:34:34.71 ID:4bN0Q18r0
    >>82
    それはそうだけど、埴輪は違うでしょ

    747: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 09:22:22.72 ID:xClJuPrN0
    >>82
    それってタイかビルマの部族がやってる虎避けの話だろw

    93: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:54:09.57 ID:yyXPCpbk0
    現代人らしい穿った考えだねw 意味ばっかり探って
    意味なんてないかもよ
    ただの思いつきで両面彫ったら面白いかも、とかね

    715: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 08:38:11.63 ID:4yVD82Gi0
    >>93
    なんでも意味を見出そうとするのはどうかと思うよね
    遊びで物を作ったこととか無いのかね

    720: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 08:41:10.81 ID:HmbWAc2b0
    >>715
    遊びで作ったものを古墳に埋めるか?
    まあ、墓の主が子供の頃に作ったものとか縁あるものかもしれんけど。

    時代的にも5世紀から7世紀のもので、しかも奈良の有力な豪族だし、
    それにしては作りがネイティブすぎるなあとは思うけど。
    もう直ぐ後が奈良時代だしねえ・・・。

    723: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 08:49:12.97 ID:4yVD82Gi0
    >>720
    そうだね、これに関しては副葬品だろうから遊びで作ったものではないかも
    この埴輪じゃなく、各地で発掘されるよく意味のわからないもの全体に関しての話をしてしまってた

    103: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:56:05.92 ID:gSXsFGRD0
    2つの顔が、良い顔と悪い顔だってことは、
    時代を超えて、現代の日本人にも理解できる

    109: 名無しさん@1周年 2016/08/27(土) 23:57:05.55 ID:zRq2bO1z0
    現場監督「妙なもんが出たなあ。工期遅れるから埋めとこ」

    368: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 01:11:49.22 ID:GstbE8Y70
    >>109
    実際にこれやっちゃうことないのかな

    718: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 08:40:06.76 ID:4yVD82Gi0
    >>368
    あるみたいよ

    731: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 08:59:37.71 ID:4dFFQIvAO
    >>368
    奈良あたりの西日本ではよくあるらしい
    東京も江戸時代のなんとかが出てくるから埋めちゃうとか聞いたことがある

    764: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 09:45:26.48 ID:9mL8Dxaw0
    >>368
    佐賀らへんではそこら中遺跡だらけでまともに公共工場進まないらしい。

    119: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:00:04.62 ID:wHXis4Ev0
    祭祀に用いるものじゃねーの?
    2つの部族が融合した村とかで、それぞれの部族が別れて両面の顔に向き合って整列するとか

    120: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:00:04.91 ID:a/BWitUp0
    なんかこわい

    146: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:04:06.87 ID:cVL0TJZs0
    たまげたなぁ

    153: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:06:10.66 ID:Jl9EaAZc0
    日本の土偶とか、マヤ文明を調べれば調べるほど、いわゆるグレイタイプの宇宙人ぽいのにぶつかるんだよね?
    人間てやっぱり神様とかじゃなくて宇宙人が作ったんじゃないかと思えてくる

    159: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:07:44.93 ID:Z5LXgmPj0
    >>153
    いや、別にぶつからないが・・・

    160: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:08:05.50 ID:noVJ8LXu0
    悪いものは見てると襲ってこない、みたいな話を聞くけど
    後頭部ががら空きはこわいから後ろに目をつけたんだろうな

    162: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:08:34.44 ID:IqK4sSX60
    人形劇に使ったんじゃネーの?
    怒った時はこっちの顔クルリ、みたいな
    昔の人もエンタメ必要だろし

    169: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:09:38.04 ID:pKL7BS3v0
    柔和な顔と怒ってる感じの顔があるから
    宗教的、儀式的なものの気がするよね
    でも見てると不安を煽って怖い

    183: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:12:48.73 ID:Kw2JdyY80
    両面あったって良いじゃない
    三面ある像だってあるんだし
    その内、千本手が生えたやつも出てくる

    190: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:15:33.20 ID:HlYkTOP00
    俺が小学生の頃に造ったハニワも千年後の人々を惑わせるのかと思うと胸アツ

    200: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:19:57.98 ID:jEnyzeYx0
    >>1
    日本書紀だと両面宿儺は皇命で討たれているけど、岐阜の伝承群を見るに、その後も
    皇命によって鬼退治をしたりと活躍するから、両面宿儺に象徴された豪族勢力は残った様子。

    紀氏も古い豪族だし、被葬者が岐阜の豪族と縁があったことを示しているという線かなあ。

    201: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:20:42.96 ID:E1ac5hHO0
    こういうのってさ、今の時代これだけ世界中でSF映画やらアニメやら人気なのに、太古の世界にはそんな発想の人はいないと思っているよね?
    大昔にもその時代のスピルバーグや、宮崎駿がいただろ絶対。

    802: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 10:23:50.01 ID:1MSx5VGh0
    >>201
    遊びってある程度のゆとりが必要だからな
    古代の庶民は生活が大変で余計な事に意識を巡らせる余裕があまり無かったと思われてるんだろ

    813: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 10:33:49.21 ID:c5746rHe0
    >>802
    庶民じゃないよ
    暇を持て余していた有力豪族だよ

    212: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:23:51.77 ID:/wM1CqYz0
    表情から見て和魂と荒魂ではないだろうか
    大昔から日本では神の二面性について色々語られている

    216: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:24:12.54 ID:zoAkhtOv0
    なんか災いが起こりそうで怖い

    273: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:43:15.59 ID:YmiXd5rn0
    これはパンドラの箱を開けたような不気味なものを感じる

    275: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:43:25.56 ID:3sKmfVp/0
    別に深い意味なんて無いだろう、なんとなくそうしたかった可能性

    281: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:44:01.36 ID:HHVdyeLJ0
    もしかしたら
    宇宙人かも

    188: 名無しさん@1周年 2016/08/28(日) 00:14:49.07 ID:og9gaBFC0
    ゴッドハンド「あっそれ俺が埋めたやつだ」






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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年08月29日 15:39 ID:fhEhAi7DO*
    結合双生児じゃないかな
    2  不思議な名無しさん :2016年08月29日 15:50 ID:eP6KqANn0*
    2枚目の目玉に見える影は張り合わせた樹脂が映りこんだもの
    1枚目も映りこんでるから想像がつくやろ
    これだからオカルト民は
    3  不思議な名無しさん :2016年08月29日 15:51 ID:HxNfTnAyO*
    矢羽が♀、矢尻が♂だよ
    4  不思議な名無しさん :2016年08月29日 15:56 ID:IE1H.rlM0*
    犬にしか見えないんだよなぁ…特に2枚目
    口元が完全に特徴を捉えている…!
    5  不思議な名無しさん :2016年08月29日 16:09 ID:dfsAPXtc0*
    工事現場から遺跡出たら合法的に工期伸ばせるしばれたときのリスクあるから隠蔽なんかせんよ。
    調査が入って伸びた工期分の工事代は役所から出るし遺跡調査工が新たに増えてうまみの方が多い。
    6  不思議な名無しさん :2016年08月29日 16:18 ID:i97dA2dx0*
    三口なのも気になる、やっぱ奇形かな
    7  不思議な名無しさん :2016年08月29日 16:31 ID:KwrB3KfM0*
    おかんと女房だろ
    8  不思議な名無しさん :2016年08月29日 16:50 ID:dw3cz3S80*
    公務員かもしれん
    9  不思議な名無しさん :2016年08月29日 17:00 ID:nfE4rZEw0*
    口がωになってるのが気になる
    動物の口?
    10  不思議な名無しさん :2016年08月29日 17:09 ID:FBdfJGou0*
    遊びで作ったんだろ。
    11  不思議な名無しさん :2016年08月29日 17:13 ID:fhEhAi7DO*
    ∪°ω°∪
    12  不思議な名無しさん :2016年08月29日 17:15 ID:xv3JLodf0*
    NOROIじゃねぇか
    13  不思議な名無しさん :2016年08月29日 17:31 ID:Yw12ztEP0*
    矢尻側の口蓋裂が気になる
    14  不思議な名無しさん :2016年08月29日 18:04 ID:wkGN1fE20*
    ※5
    んな事ないww
    歴史的なもんは出たことないからしらんけど、人骨みたいなものは結構そのままうめてたよ!

    15  不思議な名無しさん :2016年08月29日 18:05 ID:WElSYyIf0*
    昔の街道沿いは掘ると結構出てくるみたいだよ
    土器片だけとかならスルーする事もあるんじゃないかな
    16  不思議な名無しさん :2016年08月29日 18:47 ID:pQSyBZNN0*
    画像だけでも相当な堕堵が感じられるね、、
    実際手に持った人引っ張られる可能性あるよ
    17  不思議な名無しさん :2016年08月29日 19:22 ID:WQZb5iPz0*
    藤村新一の罪は重いね
    18  不思議な名無しさん :2016年08月29日 19:44 ID:JuOEmoOE0*
    動物のゆるキャラっぽいものを作ろうとしたらなんか変なの出来たwくらいの物なんじゃないの?
    19  不思議な名無しさん :2016年08月29日 19:46 ID:.Fy.iDhd0*
    結合ソーセージやぞ
    20  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:21 ID:U3V7DDqQ0*
    ゾックの作り損ない。
    21  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:24 ID:cHO8acy30*
    呪術的なやつかと思う反面、無駄なく練習するために両面彫っただけじゃないかと思ってしまう。
    22  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:45 ID:ck4KfkZG0*
    こういうの古代の子供とかが作ってるんじゃないの?
    23  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:52 ID:otN.ruIG0*
    トゥーフェイス
    24  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:54 ID:bzCtV7990*
    円になって何を祀る場合
    両面に顔があった方が全員に見えていいだろ?
    25  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:55 ID:hbKvWc17O*
    埴輪作りの練習してて、材料の節約をしたから両面なんじゃないの?
    26  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:05 ID:exDCZUiC0*
    奇抜な埴輪選手権 準優勝作品
    27  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:30 ID:wmzBwMih0*
    ホビージャパンのオラザクみたいなもんか?
    28  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:39 ID:LC66L.Vj0*
    のび太が進化させた野良犬を古代の日本に置いて来る話思い出した
    29  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:54 ID:.Fy.iDhd0*
    口唇口蓋裂やん
    30  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:55 ID:g51I2npJ0*
    ジャンクマンかな
    31  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:05 ID:829kJ1rz0*
    それはそうとほっぺの矢印がちゃんと矢印になってることに感心した
    やっぱこの時代も方向を表す記号として使われていたのかな?
    32  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:34 ID:FkafU..t0*
    日前國懸神宮「」
    33  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:07 ID:2x2dB.Re0*
    これたぶん両面宿儺じゃないでしょう・・・
    矢羽のほうは優しそうな顔で、矢尻のほうは怒ってる顔なんだから、敵をモチーフにしたというより、神の姿を象ったものに違いない
    こういう両面で平和と戦争を表す神が古代には祀られていたのかもしれないし、
    もしくは神道でも重要な和霊と荒霊の概念を一つの埴輪で表現したのかも
    34  不思議な名無しさん :2016年08月30日 01:47 ID:vZznkFOg0*
    どんだけ古代かと思ったら5世紀でこの文明とか情けなくなってきた
    35  不思議な名無しさん :2016年08月30日 02:08 ID:Hb4nzj5N0*
    縄文系と弥生系っぽい
    36  不思議な名無しさん :2016年08月30日 03:46 ID:4EbHj5bi0*
    両面宿儺と聞くと元ネタよりも先に凄斬刃双臂とか貂魎伐誇とか思い出してまうやろ
    37  不思議な名無しさん :2016年08月30日 04:56 ID:CIvc9St50*
    ここまで

    誰でも天使のように自由になりたい~

    が出てない件
    38  不思議な名無しさん :2016年08月30日 06:04 ID:r7RNRGdw0*
    >>35
    俺もそう思った。
    二つの民族融和を願って作られた物じゃないかなと適当言ってみる
    39  不思議な名無しさん :2016年08月30日 08:39 ID:0yWpdja10*
    すくなっツー思い出した
    40  不思議な名無しさん :2016年08月30日 09:11 ID:cSno4swF0*
    ※14
    歴史的なもんの話してんだけど・・・
    41  不思議な名無しさん :2016年08月30日 10:14 ID:dmYz7HTk0*
    多分軽いノリで作っただけだよ
    42  不思議な名無しさん :2016年08月30日 13:37 ID:frROrtr30*
    クィレル先生とヴォルデモート卿だな
    43  不思議な名無しさん :2016年08月30日 14:21 ID:VlE4N7u50*
    笑った顔に矢羽、怒った顔に矢尻だから和魂と荒魂を表しているとか?
    44  不思議な名無しさん :2016年08月30日 17:34 ID:whOJzF4C0*
    狼に返信するヒーローかもな
    45  不思議な名無しさん :2016年08月30日 22:29 ID:6hlM.5HG0*
    和歌山の小学生が作って捨てたんだよ
    46  不思議な名無しさん :2016年08月31日 01:13 ID:CDrcbn.DO*
    ウルトラマンレオに、頭の裏表に顔が有るアシュランという怪獣が居て、怒りの形相の仏像の前半分同士を繋ぎ合わせた様な感じだった。表側と裏側それぞれが交代して前面になる感じ。着ぐるみも、前後リバーシブルになっていて、撮影時にどちらが前になるかが変わる度に着直していた模様。

    しかし、一旦人類の文明が途絶え、再び近代的な文明が出来た時、出土したウルトラ怪獣の人形を見て、「昔は地球にこんな生き物が居た」とか、「当時、ホモサピエンスは宇宙人と交流が有った」とか言い出すのだろうか?
    47  不思議な名無しさん :2016年08月31日 13:05 ID:TYNqq8TMO*
    妄想だけど。
    昔の人が「災厄をもたらす何か」の姿を写した呪物を造って、それを壊すことでその「何か」を封じたとしたら。
    壊された(=封じている)呪物を復元しちゃったら、ちょっとヤバかったりしないかな。
    なんてねw
    48  不思議な名無しさん :2016年08月31日 14:45 ID:.IUYrxQD0*
    どう考えても練習用のはにわだろw
    目の位置間違えてるじゃん
    49  不思議な名無しさん :2016年09月02日 22:26 ID:PikQXIb40*
    表情が違うのがいいな
    これは人間の二面性を描いた芸術だよ!間違いない
    50  不思議な名無しさん :2016年09月03日 16:46 ID:Ak0GOOfX0*
    儀式的な意味合いがあっただろうから遊びで作ったはないだろな作る人も認められた人しか作れなかったろうし。
    51  不思議な名無しさん :2016年09月07日 07:46 ID:wD1ScpVo0*
    きつねを飼い続ければ、犬になるってのをしめしてんじゃね?
    52  不思議な名無しさん :2016年09月19日 17:33 ID:6.Tc01gj0*
    埴輪そのものが宇宙人みたいだ
    53  不思議な名無しさん :2016年09月19日 21:18 ID:zpW1Wv970*
    ジーグブリーガー!

     
     
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