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    57

    内科医だけど良い開業医の見分け方教える



    2: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:20:10 ID:LrZ
    ある

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:20:24 ID:kiZ
    ある

    5: 名無し 2016/08/28(日)19:21:48 ID:kSn
    みんなありがと。
    現代医学では細分化されていて昔みたいに適当な医療ではやっていけない。
    まずは内科受診するなら内科医であること。

    6: 名無し 2016/08/28(日)19:22:59 ID:kSn
    外科医が内科の真似事してやっていけた時代は終わり。
    それを見抜くにはHP見るか標榜科を見ること。

    9: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:23:54 ID:kiZ
    行ってからわかるの?
    行く前にわかるの?

    11: 名無し 2016/08/28(日)19:24:43 ID:kSn
    >>9
    行く前にある程度わかるようにアドバイスする

    10: 名無し 2016/08/28(日)19:24:24 ID:kSn
    一般人は知らないかもしれんけど、○○科って自分で言うのは自由。
    眼診たことない俺が眼科って開業することも可能。

    14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:25:48 ID:dJD
    >>10
    まじか

    12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:24:44 ID:Crt
    これは実に為になる

    13: 名大最強◆Uggw1HQU.jIV 2016/08/28(日)19:24:59 ID:XAw
    専門医の資格あるかみればよい?

    16: 名無し 2016/08/28(日)19:26:08 ID:kSn
    >>13
    それはある。

    18: 名大最強◆Uggw1HQU.jIV 2016/08/28(日)19:27:33 ID:XAw
    >>16
    あれって学会ごとで決めてるじゃん
    認定出るのって難易度あるの?

    20: 名無し 2016/08/28(日)19:28:42 ID:kSn
    >>18
    あるよ。
    だいたい専門家なら取れるレベル。

    15: 名無し 2016/08/28(日)19:25:49 ID:kSn
    あくまで良い医者である確率を上げるための指標ってことで受け止めてね。
    もちろん例外もある。

    19: 名無し 2016/08/28(日)19:27:57 ID:kSn
    まずは標榜科
    内科・外科・消化器科…
    ってとこは元外科医。
    外科医全部が悪いわけではないが、やっぱり切るの専門の人が多い。

    27: 名無し 2016/08/28(日)19:31:36 ID:kSn
    普通40歳前後で開業する。
    そして開業すると、先進医療を肌で感じることができない。
    一生懸命勉強しても実感が伴わない。
    だから40-50代くらいの医師が狙い目。
    俺もついていこうと毎日必死に勉強してるんだけどね

    32: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:33:33 ID:4JX
    精神科はいいところと悪いところで全然違うって言うよね
    医師面さえあれば経験なくても精神科名乗れるの?

    36: 名無し 2016/08/28(日)19:34:18 ID:kSn
    >>32
    名乗れるよ。

    38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:34:42 ID:Crt
    >>36
    実際そういう人いる?

    42: 名無し 2016/08/28(日)19:36:02 ID:kSn
    >>38
    外科医だけど、周りに循環器科かないから『内科・循環器科』って開業してるところは知ってる

    33: 名無し 2016/08/28(日)19:33:38 ID:kSn
    1990年代の医療をずっと続けてる先生も全然珍しくない。
    俺から見ると危なくて仕方ないのによくやるなと思う。

    40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:35:50 ID:4JX
    親が医者でその病院を年老いたお父さん医師と一緒に
    切り盛りしているクリニックは良さげな感じがする

    44: 名無し 2016/08/28(日)19:36:49 ID:kSn
    >>40
    一概に言えない

    41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:35:57 ID:3eQ
    具体的ないい見抜き方を教えて

    45: 名無し 2016/08/28(日)19:37:14 ID:kSn
    >>41
    もーちょい待って

    46: 名無し 2016/08/28(日)19:39:11 ID:kSn
    内科の中でも専門科はある。
    特に循環器と消化器は専門性が高い。
    だから心疾患、例えば動悸や胸痛は循環器を標榜してるクリニックに行った方がいいし、腹痛は消化器がいい。

    47: 名無し 2016/08/28(日)19:40:11 ID:kSn
    糖尿病や高血圧なんかは勉強してればなんとでもなる。
    循環器、消化器は機材が必要だからどーにもならない。

    49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:43:25 ID:kiZ
    とりあえず、質問へのレスは後にして一通り教えてほしい

    50: 名無し 2016/08/28(日)19:43:37 ID:kSn
    よく自慢げに出してる博士号いわゆる医学博士。
    これは研究で取る人が多いから、臨床能力とは無関係。
    むしろ4年間診療せずにラットいじって取るようなもの

    52: 名無し 2016/08/28(日)19:45:04 ID:kSn
    次に専門医。これはホントに専門的にやってないと取れない。結構シビア。
    これは指標になる。

    53: 名無し 2016/08/28(日)19:47:28 ID:kSn
    流行っているかどうか。
    これはどっちとも言えない。
    流行ってるとこの方がいいと思うけど、クソ医者が流行ってるところも結構ある。
    流行るかどうかは立地と人当たり。
    近くに他のクリニックがなくてニコニコしてる無能医師でも流行る。

    54: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:49:16 ID:kiZ
    ふむふむ

    55: 名無し 2016/08/28(日)19:50:57 ID:kSn
    ここまでのまとめ。
    ある程度若いこと
    専門医であること(特に消化器と循環器)
    元から内科医であること

    この辺はHP見ればわかる。
    HP無いところは良医もいるけど避けたほうが無難かも。
    あくまで確率論であって、高齢医師や外科医にも良医がいることは否定しない。

    56: 名無し 2016/08/28(日)19:52:50 ID:kSn
    じゃあ医療機器について。
    内視鏡は1セット1千万以上するので、20年前の機器が現役で使用されてることも珍しくない。
    デジタル製品で20年前の性能はお察し。

    57: 名無し 2016/08/28(日)19:53:04 ID:kSn
    質問は随時受け付けるよ。

    59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:54:18 ID:fzj
    大学病院にいくと、研修医の実験台にされるの?

    62: 名無し 2016/08/28(日)19:56:31 ID:kSn
    >>59
    ある程度あるよ。
    大学病院に限らず総合病院にかかるってことは、その覚悟が必要。

    60: 名無し 2016/08/28(日)19:55:11 ID:kSn
    では、医療機器が良いものかどうかを見分けるには・・・
    簡単、良い物を使ってるクリニックはHPで宣伝する。
    『最高級の機材を・・・』ってね。

    61: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)19:56:00 ID:XHx
    看護師も若い方が最新の医療知ってるからいいって聞いたことあるな

    64: 名無し 2016/08/28(日)19:59:41 ID:kSn
    医療機器が良ければ、ショボいものでは見つけられない早期の病変が見つけられる。
    いい機材でもクソ古いものでも、払うお金は一緒。
    なら良いもので受けたほうがいいよね。
    でも、投資する方としては、良いもの買ってももらえるお金変わらないなら、古いやつ使い倒すかって考えるのは仕方ない。

    70: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:05:54 ID:KLN
    >>64
    これやたら新しい機械仕入れてるお医者さんが居て信頼はしてるけど、習熟度とかどうなんかな?って疑問には思う
    古い方のがよかったわーあっはっはーとか言ってるくらいだしw

    73: 名無し 2016/08/28(日)20:08:03 ID:kSn
    >>70
    医療もゲームやスポーツと同じ。
    年取ると腕は落ちる。
    眼も悪くなるし、器用さは落ちるから仕方ないんじゃないかな。

    65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:02:12 ID:4JX
    耳鼻科いったら薬を5種類くらい出されて、
    知り合いの医者に「これ、出し過ぎじゃね?」って聞いたら、
    似たような効能の薬を2つ出されてるから「一個は10割負担だよ」って言われた

    地元のクリニックでやられたんだが、患者が10割負担でも3割負担でも
    医院に入る利益は一緒だろ?こういうことするメリットあるの?

    68: 名無し 2016/08/28(日)20:04:35 ID:kSn
    >>65
    耳鼻科は出し過ぎ感がある。
    混合診療(自費と保険の両立)は違法だから、よっぽどやらないと思うんだけどなぁ。
    少なくとも俺はやらない。

    74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:08:35 ID:4JX
    >>68
    混合診療は違法なのね・・・。もうあそこ行かない
    ちなみに花粉症で行ったからそんな特殊な病気じゃないし、
    強い薬、普通の薬、弱い薬×2種類出された・・・。

    67: 名無し 2016/08/28(日)20:03:07 ID:kSn
    風邪ひいた、喉が痛い、花粉症、高血圧、糖尿病、高コレステロール、インフルエンザなんかは、専門性が低いから若くて元気な医師のところに行けば、ほとんど変わらない。
    お爺さん先生だと時々危ない。

    69: 名無し 2016/08/28(日)20:05:41 ID:kSn
    >>67
    注)軽症の場合ね。
    インスリンとかは専門性高いよ

    72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:07:21 ID:kiZ
    歳を召した医師のほうがベテランで優秀ぽいイメージある

    75: 名無し 2016/08/28(日)20:09:05 ID:kSn
    >>72
    それはない。
    開業医で60超えたら下り坂。
    そうならないようにしたいから頑張ってるけどキツイだろーなぁ

    77: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:10:26 ID:Crt
    研修とかはしないのかな?
    あと混合診療は歯医者だけじゃなかったっけ?

    82: 名無し 2016/08/28(日)20:12:46 ID:kSn
    >>77
    研修なんて2年間やっただけで出来るようになるほど甘くない
    混合診療は歯科だけ。
    診療+検診や予防接種は例外的に認められてる。

    78: 名無し 2016/08/28(日)20:11:13 ID:kSn
    金儲け第一のところも少なからずいる。
    これを見極めるのは難しい。
    やたらエコーやMRI勧めてくるところは地雷。
    特にお腹のCTじゃなくてMRI撮るところは絶対にヤバイ。

    89: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:15:29 ID:Crt
    >>78
    MRI進められてるわ
    胡散臭いとこだけど他に保険で見てくれるとこも少ないし

    90: 名無し 2016/08/28(日)20:15:45 ID:kSn
    >>89
    どこの部位?

    91: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:17:55 ID:Crt
    >>90
    首はとって脳

    94: 名無し 2016/08/28(日)20:20:07 ID:kSn
    >>91
    それならあながち否定できない。
    万が一もあるからね。

    96: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:22:51 ID:Crt
    >>94
    なるほどね
    そこの医者に色々思うとこあるから行くかはわからんけど参考にするよ

    98: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:23:34 ID:kiZ
    >>78
    お腹のMRIは意味ないてこと?

    101: 名無し 2016/08/28(日)20:25:25 ID:kSn
    >>98
    ほとんどないよ。
    肝臓、胆管、膵臓疾患が疑われてCTで怪しいからMRIなら信頼できる。
    お腹痛いからとりあえずMRIは論外

    83: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:12:54 ID:4JX
    別の内科スレで小児科を名乗る人が
    「開業すれば年収5000万は固い」って言ってたけど本当?
    年商ならあり得ると思うけど、年収は違うんじゃないかと思って

    85: 名無し 2016/08/28(日)20:13:13 ID:kSn
    >>83
    本当

    92: 名無し 2016/08/28(日)20:19:29 ID:kSn
    >>83
    公表されてるけど、開業医の平均年収は3000万円。
    趣味でやってる高齢医師ふ含めての平均で、若手バリバリはもっともっと高い。
    ほぼ専業主婦の奥様を理事にして1000万円の給料払う。
    そして医療法人に土地&建物を貸してるから賃貸料として500万円以上。
    車やPC、携帯、ガソリン代なんかは全て経費だから年収に含まれない。
    計5000は余裕。

    95: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:22:40 ID:4JX
    >>92
    まじか!詳細ありがとう!!
    その小児科医は頭悪そうだったから嘘かと思ってた

    86: 名無し 2016/08/28(日)20:13:41 ID:kSn
    さて、そろそろ言いたいこと言ったけど質問ある?

    93: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:19:38 ID:uIQ
    え? ちょっとちゃんと要点をまとめて書いてくれ

    97: 名無し 2016/08/28(日)20:22:59 ID:kSn
    要点

    50代まで
    外科と標榜してないこと
    専門性はあるから事前にHP見たほうが良い
    専門医はある程度信頼できる
    医学博士はあてにならない
    流行ってるかどうかは微妙だけど、流行ってないところよりは良い
    検査受けるなら医療機器に自信を持ってるところ(HP参照)

    99: 名無し 2016/08/28(日)20:23:44 ID:kSn
    あくまで確率論であって、コレから外れてるところでも良医がいるのは否定しない。

    100: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:24:29 ID:Crt
    ブログとかで何の根拠もなくrctのメタアナリシス否定してる人見るとドン引きするんだけど

    102: 名無し 2016/08/28(日)20:26:56 ID:kSn
    >>100
    いるいる。
    週刊現代とかね。
    でも、だいたい俺の挙げたリストに当てはまらない人が多いよ。
    元放射線科医とか引退した名誉教授とか

    103: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:28:31 ID:Crt
    >>102
    わかる
    あれほんと怖い
    あと有名な人のブログとかのコメント見てるとなんかね……
    某e先生とかさ

    104: 名無し 2016/08/28(日)20:31:38 ID:kSn
    なんでこんなスレ立てたかというと、クソ医者が多いから。
    外科医が○○胃腸内科とかいってとんでもない誤診して患者さんがひどい目にあってたり、患者さんを金としか見てない医者がいたり。

    106: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:33:15 ID:Zya
    >>104
    専門でもないのに急に眼科もやり出したりw

    107: 名無し 2016/08/28(日)20:33:48 ID:kSn
    >>106
    一時期コンタクトのバイトは流行ったね。
    あれほとんど眼科医じゃなかったよ。

    105: 名無し 2016/08/28(日)20:33:15 ID:kSn
    一般人としては胃腸内科で見た目威厳のある先生にお腹診てもらってたら信じちゃうよね。
    俺が見たら一瞬で診断できるのに。

    108: 名無し 2016/08/28(日)20:34:45 ID:kSn
    知り合いにも内科医引退してコンタクト眼科やってた先生いるわ

    109: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:35:08 ID:Crt
    アメリカは予防医学が発達してるってよく聞くけど日本でそういった部分を受け持つ医者とかっているかな

    117: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:42:20 ID:Crt
    >>109にも答えてほしい

    119: 名無し 2016/08/28(日)20:43:54 ID:kSn
    >>117
    ごめん、見落としてた。
    予防医学って??
    糖尿病や高血圧の治療も脳梗塞や心筋梗塞とかの予防医学だけど。違うよね?

    127: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:49:50 ID:Crt
    >>119
    いや、ありがとう
    その答えだけで十分なものだったわ
    図々しく質問したのに答えてくれてありがとう

    129: 名無し 2016/08/28(日)20:50:58 ID:kSn
    >>127
    どういたしまして。
    むしろそういう意味での予防医学なら日本が一番でしょ。
    長寿世界一だからね。

    110: 名無し 2016/08/28(日)20:36:44 ID:kSn
    質問あればなんでもどうぞ。
    健康相談でもなんでもいいよ。

    111: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:37:07 ID:4JX
    コンタクトのバイトって?ちょっと怖いんだけど

    115: 名無し 2016/08/28(日)20:40:27 ID:kSn
    >>111
    コンタクト処方する時には医師の診断が必要。
    先程書いたように医師はオールマイティだから、眼科医である必要はない。
    ニーズが高い→バイト代高い→他科の医師が金儲けする
    ってこと

    112: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:37:25 ID:kiZ
    まずはネットで検索というか、調査?

    116: 名無し 2016/08/28(日)20:41:39 ID:kSn
    >>112
    それが一番だね。
    HP無いとこは良医もいるけどハズレがわからないから、避けといたほうが無難

    114: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:39:41 ID:4JX
    クリニックの評判を聞くのは大事だよね
    地元の外科内科をやってるクリニックは色んな専門医を取ってるし評判良くて、
    外科、内科ともちゃんとしっかり診察してくれる

    121: 名無し 2016/08/28(日)20:45:43 ID:kSn
    >>114
    そーゆーところもあるよね。
    実際、医師一人のところが多いから、その人の技量&人間性に依存しちゃうからね。

    122: 名無し 2016/08/28(日)20:46:43 ID:kSn
    ちなみに看護師や事務の評判もあてにならない。
    金儲けクリニックでも、それが標準医療と信じてるからね。

    123: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:46:48 ID:fzj
    安楽死が認められないのって何で?医者サイドからの意見が知りたい

    125: 名無し 2016/08/28(日)20:48:41 ID:kSn
    >>123
    法律が追いついてないのが一番目
    ラインが引けないのが二番めの理由

    医療裁判は非専門家が裁くからね。

    131: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:52:33 ID:fzj
    >>125
    ラインとかじゃなくて、死にたいって思う人が楽に死ねる制度がほしいなって…
    じゃあ電車に飛び込む人もいなくなるし、未遂で苦しむ人もいなくなる

    132: 名無し 2016/08/28(日)20:54:09 ID:kSn
    >>131
    それは難しい課題だね。
    死にたい人を殺していいものか・・・

    133: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:55:41 ID:fzj
    >>132
    やっぱり医者でも意見が別れるところなのかな…
    スレチぎみの質問にも答えてくれてありがとうやで

    135: 名無し 2016/08/28(日)20:57:18 ID:kSn
    >>133
    死なせてあげたい末期の人はたくさんいたけどね。
    自分が手を下すかどうかは別問題

    124: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:48:31 ID:kiZ
    口コミサイトで信じれる?
    〇〇地方の病院一覧みたいなのたくさんあるけど、乱立してる感ある

    126: 名無し 2016/08/28(日)20:49:26 ID:kSn
    >>124
    信じられない。
    いくらでも自演できるし。

    128: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)20:50:46 ID:7UC
    「医者にもピンからキリまである」って人間だから当たり前なんだけど、患者からしたらこんなに恐ろしい事はないよな

    130: 名無し 2016/08/28(日)20:52:22 ID:kSn
    >>128
    例えば、中学時代の学年トップ5想像してみ。
    変な奴いたでしょ。
    そいつも試験受かれば医者になれちゃうんだからね。

    138: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:09:18 ID:KLN
    日本内科学会の認定医とかなら安心てこと?

    141: 名無し 2016/08/28(日)21:11:17 ID:kSn
    >>138
    内科認定医は最低限の資格。
    無いところはやめときな。

    139: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:09:20 ID:15s
    心療内科医って少ないの?
    通院先の医師が入院して科がなくなってしまった…

    142: 名無し 2016/08/28(日)21:13:23 ID:kSn
    >>139
    ほとんど精神科医だね。
    毎日朝から晩までメンタルやられたひとの診療するのは辛いと思うよ。
    ニーズはあるけど、なりたい人が少ない。
    話長くて回転率悪いから儲からないし。

    143: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:15:10 ID:15s
    >>142
    サンクス
    だから代わりの人呼べないのか…orz

    140: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:10:52 ID:4JX
    認定医と専門医って違うの?

    145: 名無し 2016/08/28(日)21:15:46 ID:kSn
    >>140
    全ての基本は内科認定医。
    それがないと各科の専門医は取れない。
    総合内科専門医については長くなるし過渡期だから省略。理解するのに30分かかる。

    146: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:16:42 ID:4JX
    >>145
    さんくす
    認定は必須、専門医はあれば信頼度が高いってことね

    148: 名無し 2016/08/28(日)21:17:40 ID:kSn
    >>146
    普通に内科医してたら、一つは専門医取れるよ。

    144: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:15:40 ID:4JX
    法医学に進む人ってどんな人?
    医者って人を助けたいからなるもんだと思ってたけど、
    腐敗してたり気持ち悪い死体を解剖するのってどんな気持ち?

    147: 名無し 2016/08/28(日)21:16:47 ID:kSn
    >>144
    変人
    法医学は医学部じゃなくてもいいと思ってる。
    法医学の先生見てたらゴメンナサイ。

    149: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:17:59 ID:4JX
    >>147
    どんなタイプの変人がいた?
    ドラマでは素晴らしい人がやるからそういう印象がついちゃうよね

    151: 名無し 2016/08/28(日)21:19:49 ID:kSn
    >>149
    勉強はできるけど、一般社会ではやっていけないような人が多かった印象。
    ニート引きこもりか法医学医師かって感じ。

    153: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:21:35 ID:4JX
    >>151
    法医学で医者じゃないけど解剖の手伝いする人が知り合いにいるけど、
    ちょっと話した感じ、その人はまともそうだったからちょっと意外かも。
    でも死体を平気で見れる時点で普通じゃないんだよね

    157: 名無し 2016/08/28(日)21:25:08 ID:kSn
    >>153
    通常の死体は医師なら誰でも平気。
    一般の解剖なら病理解剖じゃないの?
    法医は変死だよ。

    150: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:19:32 ID:4JX
    産業医って会社の保健室の先生みたいなかんじだよね?
    大学病院で医者やってる人が産業医のバイトしたりするの?

    154: 名無し 2016/08/28(日)21:21:42 ID:kSn
    >>150
    産業医は別に免許がいる。
    ってもすぐ取れるけど。
    あれは楽で儲かる仕事だと思う。

    155: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:23:32 ID:4JX
    >>154
    研究医でも産業医の免許取れるの?

    158: 名無し 2016/08/28(日)21:26:22 ID:kSn
    >>155
    取れないんじゃないかな?
    少なくとも研修医では産業医になれないと思う。
    興味ないから知らなくてゴメン。

    152: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:21:10 ID:Crt
    あ、そうだ
    漢方ってどう思う?
    disられまくりだけど、日本じゃ結構あげだよね
    ガンの化学療法の副作用軽減とかじゃなくて、理論体系とか実力とか

    156: 名無し 2016/08/28(日)21:23:48 ID:kSn
    >>152
    消化器領域では漢方効くよ。
    飲む量が多くて苦いのと、ほとんど一日三回なのが難点。
    昼は忘れるんだよねー

    160: 名無し 2016/08/28(日)21:29:27 ID:kSn
    漢方は生薬を煎じたエキス剤だから、成分が単一ではない上に僅かに不均一。
    だからどの成分が効いてるか分からなくて論文にしにくい→欧米での信頼度が上がらない

    163: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:35:18 ID:Crt
    >>160
    欧米での信頼度が上がらないのは中国の論文の質が低いからだと思うけどそれを言ってもねぇ

    165: 名無し 2016/08/28(日)21:36:40 ID:kSn
    >>163
    日本からもたくさん論文出てるけど、単一成分じゃないとなかなか・・・

    168: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:38:44 ID:Crt
    >>165
    そしてネイチャーは漢方(チャイニーズハーバルメディシン)の組み合わせは理論的な裏付けは一切ないって言ってるからねぇ
    まぁ漢方でも人気あるやつはあるけどね

    169: 名無し 2016/08/28(日)21:40:16 ID:kSn
    >>168
    ゼッタイに効いてるんだけどな。
    下剤なんて西洋薬の比じゃないほど効く。
    どの成分が効いてるのか知らんけど。

    170: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:42:00 ID:O6K
    1年くらい喉の違和感がとれんのやけど
    前、病院行ってカメラ入れたけど異常なかった
    どうすればええん?

    171: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:45:28 ID:4JX
    >>170
    飴なめろ

    172: 名無し 2016/08/28(日)21:46:16 ID:kSn
    >>170
    咽喉頭異常感症ってググってみ。
    めっちゃよくいる。
    要するに気のせい。

    173: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:48:05 ID:O6K
    >>172
    気のせいはいいけど治らんの?

    174: 名無し 2016/08/28(日)21:50:46 ID:kSn
    >>173
    治らんよ。
    逆流性食道炎の症状があれば薬で治るかもしれん。
    スルピリドとか半夏厚朴湯とか使うけど気休め。
    あまりに症状強い場合は精神安定剤出したりする

    179: 名無し 2016/08/28(日)21:58:28 ID:cRd
    近くに内科、歯科、整形外科のクリニックがあって親子でやってるんだけどそういうとこはどう?
    いつもお世話になってるし利用する人も多いから何も思ったことはないけど

    184: 名無し 2016/08/28(日)22:02:02 ID:kSn
    >>179
    それこそhpみて。その標榜で医師二人だと足りん気がするんだけど。

    187: 名無し 2016/08/28(日)22:03:51 ID:cRd
    >>184
    小さいクリニックだから大丈夫なんじゃないのかな?
    HP見てみるわ

    194: 名無し 2016/08/28(日)22:09:56 ID:kSn
    >>179
    歯科医が歯科見て、外科医が内科整形って半端な標榜出してる匂いがする。

    180: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)21:59:35 ID:kIs
    ハゲは治りますか

    182: 名無し 2016/08/28(日)22:00:54 ID:kSn
    >>180
    プロべシアやザガーロを試す価値はあります。
    生える人は生える。

    186: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:03:38 ID:kIs
    >>182
    皮膚科でいいの?

    191: 名無し 2016/08/28(日)22:07:37 ID:kSn
    >>186
    いーよ。
    電話でAGA治療してますかって聞いてもOK
    月一万ずつかかるけどね。効くよ。

    193: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:08:56 ID:kIs
    >>191
    月一万でフサフサになるなら安いもん、ありがとう探してみる

    202: 名無し 2016/08/28(日)22:14:24 ID:kSn
    >>193
    一万円*12*禿げてもいいやと思える年齢までの年

    5年禿げたくないのなら60万円10ねんなら120万円

    181: 名無し 2016/08/28(日)21:59:47 ID:kSn
    ブルーベリーが眼に良い→否定されたね。
    あれは効かないの分かってて否定されるまでにバンバン売り切れって、ある意味清々しい感じがした。

    183: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:01:03 ID:4JX
    >>181
    マジで?ぶるーべりーめっちゃ食べてるんだけど(現在進行形)
    ブルーベリーの成分のポリフェノールだっけ?あれも無意味ってこと?

    185: 名無し 2016/08/28(日)22:02:43 ID:kSn
    >>183
    無意味
    意味あったら製薬会社が黙っていないよ。

    188: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:04:33 ID:4JX
    >>185
    じゃぁ、目にいい食べ物とかサプリは?

    192: 名無し 2016/08/28(日)22:08:06 ID:kSn
    >>188
    逆に聞くけど目は良くなったか?
    それが答えだ。

    196: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:10:34 ID:4JX
    >>192
    変化なしだぜ・・・。
    ブルーベリー食べる量が少ないのかと思って庭にブルべの木を植えちまったぜ

    195: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:10:13 ID:Crt
    >>183
    まぁ目には効かないくても体には良いんだから食べ続ければ?
    てかブルーベリーは健康食品として最も定評高いものの1つだし

    198: 名無し 2016/08/28(日)22:11:53 ID:kSn
    俺もブルーベリー好きだよ。
    視力のためじゃなくてブルーベリーを愛してあげて(笑)

    190: 名無し 2016/08/28(日)22:06:00 ID:kSn
    一番が、飲むヒアルロン酸
    ヒアルロン酸のんで消化されずに巨大分子のままで吸収されて関節滑膜の中まで届くなんて思ってる人はいないだろーな。

    それができるなら腎不全の人は腎臓食べれば治るし、肝硬変の人は生レバー食べれば治る。
    ハゲが髪の毛食べたらフサフサになるだろ。

    201: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:13:24 ID:F5s
    知人が原因不明の血尿で悩んでるんだが、これはストレスからくるものなの?

    205: 名無し 2016/08/28(日)22:15:10 ID:kSn
    >>201
    泌尿器科や腎臓内科で精査して問題なければいいんじゃない

    209: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:20:11 ID:F5s
    >>205
    尿検査、血液検査、腎臓エコー、膀胱エコー、膀胱造影検査やっても異常なしって言われたって。
    これ以外に検査ってありますか?

    210: 名無し 2016/08/28(日)22:21:20 ID:kSn
    >>209
    ない。
    無症候性血尿で、半年ごとに腎機能が落ちてないか採血すればいいと思う。

    218: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:24:21 ID:F5s
    >>210
    病院にコネがあって、やれたみたい。
    ラッキーだよね。友達にも、早く安心してもらいたい。

    211: 名無し 2016/08/28(日)22:21:59 ID:kSn
    >>209
    むしろ、よくそこまでやったなと思う

    203: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:14:48 ID:fzj
    野菜ジュースとか青汁とかも効果ないん…?

    206: 名無し 2016/08/28(日)22:16:00 ID:kSn
    >>203
    それは野菜食べる程度の効果はあるよ。

    207: 名無し 2016/08/28(日)22:18:42 ID:kSn
    食べ物は足し算

    普通に食べたものに加えて、これを食べたら痩せれるなんてものはない。
    痩せたり血糖やコレステロールを減らすためには何かを食べることを我慢すること。

    221: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:25:40 ID:Crt
    >>207
    マイナスカロリーなんてものは存在しないけど
    一概にそうは言えないかもしれないよ
    例えば大規模後ろ向きコホート研究で、水飲む量が多い人ほど痩せてるってのが最近出て
    もちろんrctじゃないから明言は避けるべきだけどカロリー制限をせずに水飲む量増やしただけで適正な体重に近づくかもしれない

    224: 名無し 2016/08/28(日)22:29:15 ID:kSn
    >>221
    朝から酒だけ飲んでるアル中にガリガリが多いのと同じ理論。
    多量に水飲む→チャポチャポ→食事量減る

    208: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:19:42 ID:Crt
    目の話は黄斑変性症とかの話になっちゃうからねぇ
    あとは基本的な栄養素とるとか抗酸化とるとかグリケーションを意識するとかで結局当たり前のことしか言えんからねぇ
    あとは近赤外線で視力が回復するって話もあるけど日本じゃ無理ね

    213: 名無し 2016/08/28(日)22:22:49 ID:kSn
    >>208
    普通に近視が治るとは思えんよね。

    212: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:22:18 ID:4JX
    健康診断でLDLの値が基準値より3少なかったけど死ぬ?

    214: 名無し 2016/08/28(日)22:23:08 ID:kSn
    >>212
    放置可

    216: 名無し 2016/08/28(日)22:23:58 ID:kSn
    LDLは他の生活習慣病なければ140超えたら相談。

    222: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:26:49 ID:4JX
    >>216
    LDLだけど基準値より低くてもダメってネットに書かれてて。
    癌や心筋梗塞のリスクが上がるって・・・。

    225: 名無し 2016/08/28(日)22:29:41 ID:kSn
    >>222
    HDLある程度あれば大丈夫!

    227: 名無し 2016/08/28(日)22:33:06 ID:kSn
    それこそ最近流行りのありもしない病気作って薬漬けにするって言われてるやつじゃないの?
    心疾患、高血圧、肥満、糖尿病なくてHDLあれば160くらいまでは許容だぜぃ

    229: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:34:44 ID:4JX
    >>227
    さんくす
    ネットの情報はあてにならないってことだな
    素人だと知識ない分医療情報の真贋わからねーから信じるしかできないんだよ
    相談してよかった

    232: 名無し 2016/08/28(日)22:36:02 ID:kSn
    >>229
    高コレステロール血症 ガイドラインって調べれば出てくると思うよ。
    読むの難しいけど、読めないレベルじゃないはず

    ※検索例
    https://www.google.co.jp/?client=firefox-b#q=高コレステロール血症 ガイドライン

    233: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:36:25 ID:4JX
    >>232
    うい!読んでみる

    235: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:38:59 ID:Crt
    あとはプロテインレバレッジ説に言われるようにタンパク質をさらに取れば食欲は治るだろうし
    mctオイルやCLAなどをとるとそれ以上に摂取カロリーが減るという研究もあるね
    ここら辺はダイエット効果昔から言われてるし
    あとはプロピオン酸とったらデブたちが痩せた!とかいう研究もあるし
    さっきも出たアントシアニンもダイエットに効くのは有名だしねぇ

    236: 名無し 2016/08/28(日)22:41:04 ID:kSn
    >>235
    ダイエットに聞く可能性がある成分もあるけど、バナナたべると痩せるだの納豆で肥満解消だの踊らされてるの見ると日本も平和だと思う。

    まず食うもの減らせ!!

    238: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:43:18 ID:Crt
    >>236
    いまは糖質制限ダイエットのせいでカロリー神話が崩壊したと思われてるからね
    もちろん糖質制限ダイエットは有能ではあるけどね

    239: 名無し 2016/08/28(日)22:44:23 ID:kSn
    >>238
    死者も出たし程度問題。
    糖質全拒否は無いわ。

    240: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:47:07 ID:Crt
    >>239
    そこだよなぁ
    名前は出さんけど専門家が安易に煽るからね
    少なくとも科学的な根拠に基づいた裏付けがある、ガイドラインみたいなのがでてからで良いと思うんだよね
    てか糖質全カット状態でのハードな運動勧めたりとかもしてるんだぜ?

    241: 名無し 2016/08/28(日)22:52:15 ID:kSn
    >>240
    マッスル北村になるぞ。
    痩せるとは思うけど、ケトーシスになりそう

    243: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:53:08 ID:Crt
    >>241
    ケトーシスってのもなんかなぁ……
    まぁ楽しかったわ
    バーい

    244: 名無し 2016/08/28(日)22:53:28 ID:kSn
    >>243
    ほい。
    ありがとねー。

    242: 名無し 2016/08/28(日)22:52:44 ID:kSn
    23時に閉める。
    なんかあればお早めに

    245: 名無し 2016/08/28(日)22:57:31 ID:kSn
    意外とプライベートの質問がなかったな。
    みんな紳士淑女でいらっしゃる。

    246: 名無し 2016/08/28(日)23:06:10 ID:kSn
    それじゃ、おやすみ。
    皆さんに健康あれ☆

    247: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)23:09:44 ID:qnK
    またね

    230: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)22:35:08 ID:4JX
    遅くまであんがとな
    楽しかったで!
    俺ももう寝るで






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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:46 ID:MwCutgp90*
    おもしろかった
    2  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:47 ID:uGuoRkGu0*
    個人的には、治るまでに時間のかかる弱い抗生物質で様子見する医者
    抗生物質その他処方するときにガスロンその他の胃薬処方してくれない医者はかかりつけにしないな

    抗生物質に強い弱いなんてないかもしれんが、とりあえず医療費倍になってもいいから短期間でガッツリ効いてガツンと治る薬出して
    こっちは何度も通院したり何日も安静にできないの
    3  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:50 ID:.a9tWwVM0*
    精神科医はもっと厳格に規制して免許も厳しくせよ。免許の更新も必要。
    現状の精神科医はほとんどバカか無能かろくでなし。マトモなヤツなど100人に一人いるかどうか。開業するにも机と椅子さえあればこと足りる。検査器機など備えているところはほとんどなく、血圧計や心拍計はおろか、注射器(血液検査用)一本でさえありはせん。ま、医者本人が使うことさえさえできないのだろう。
    なんの根拠もなく利くはずもない薬を多剤大量長期処方し、まともな人間をも中毒にさせているだけ。高齢者の認知症などでも、精神科医に処方された薬を飲んだとたんに余計調子を悪くしたという話しに事欠かない。
    やつらはもともと治す(治療する)気など更々ない。中毒で長期に通ってくれればくれるほど、儲かるのだから。
    4  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:57 ID:.a9tWwVM0*
    ※3追加

    ここ数年頻発してもはや当たり前になってきている意味不明、理解不能とも思える残酷かつ奇っ怪な事件のほとんどは精神科医の治療と称する行為がほぼ原因ではないのか?勿論本人に責任にがあるのは間違いないが、精神科医が最後の一押しをしているとしか考えられない。
    5  不思議な名無しさん :2016年08月29日 20:59 ID:Zj1DZZZu0*
    なんでレスがあるとお礼を言うの
    いつも同じ奴なの?
    6  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:03 ID:8Kp417Qs0*
    医者って大変そうだけどな
    友人が国のでかい病院で働いてるが、身を削って働いてる感がある
    7  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:09 ID:iN2KYIxL0*
    >内科認定医は最低限の資格

    ってのだけは明らかな嘘だな。はっきり言って意味がない資格(とっても収入が変わるわけでもなく、何か優遇されるわけでもない)で、興味ない人は本当にとらない。
    「最低限の資格」に相当するのは医師免許であって、逆に言えば国家試験を通っている時点ですべての医師はそれ相応の能力はある。
    あとは身の程をわきまえているかそうでないかだけだ。>>1は若さに任せて調子こくタイプのようだからいつか痛い目見るだろうな。
    8  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:12 ID:iN2KYIxL0*
    ※2
    無理。どんな薬でも時間をかけずすぐ治るようにはできない。
    人体の再生に時間がかかる以上、「調子が悪いときはある程度の期間休まなければならない」この大原則を無視するようにはできない。
    それがいやなら病気にならないようよく睡眠をとって体をほどほどに鍛えてバランスのいい食事をするしかない。それでもなるときはなるけどな。
    9  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:13 ID:6c3f45Sv0*
    凄い偏見の塊だな、精神医療の進歩は凄いけどな
    10  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:16 ID:eemyLpug0*
    このスレ参加したかった
    てかぐぐればわかる&病院いけばわかるような質問ばっかやな
    医者ってやっぱモテるんですか?とか医者も2chやるんだ普段どんなスレ見てるんですかとか聞きたい。
    でも最後のレスを見る限りプライベートなことは聞かれたくないのかな
    11  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:16 ID:RZ1uJqGK0*
    うちの祖母は腹痛のときに内科に行ったけど点滴で終わった

    後日また内科に行ったらちょうど消化器専門の先生がいて、
    診てもらったら胆石できてる言われて即入院
    12  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:41 ID:ubfHFAfh0*
    はっきり言って病院へ通うわなければならないようになり薬を毎日飲むようになれば人間終わりだと考えたほうがいいよ
    絶対に薬を飲まなくなる日など来ません。
    じゃ~どうするか? 日頃から運動し健康に心がけることです
    薬だけではどうにもならないのが今の医学ですよ
    13  不思議な名無しさん :2016年08月29日 21:50 ID:FzMPTLxf0*
    ※11

    自分もあった。ある朝起きたら胸が痛くて呼吸すらままならない。で、知り合いのツテで総合病院でレントゲン等検査してもらうも異常なし。その数日後会社の健康診断を受けたがその翌日に「肺のレントゲンに異常あり。(実際にレントゲン写真も見せてもらったが素人が見ても明らかに異常ありとわかった)結核の恐れもあるので今すぐ病院に行きなさい。」とのことで紹介状をもらって違う病院へ。その日一日かけて検査をしてもらったが、医者につい数日前へ病院で診てもらったことを伝えるところ、相当慌てふためいて「どこの病院?」とか聞かれて、その場でその病院へ電話していた。で当然即入院。幸いにも結核ではなかったが、10日ほど入院する羽目になった。
    あとで聞いた話しでは最初に行った病院の医者は日本でナンバー2の大学にいる医者だった。
    (全部実話です)
    それ以来医者に対する不信感が拭えない。
    14  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:00 ID:829kJ1rz0*
    この前偶然、かつて開業医をしていた祖父を知っている方から話を聞くことができた。

    祖父はよく売り込みに来る業者から新しい薬や機材を揃えていたらしい。
    お人よしすぎるんじゃないかと思ったその方が心配して尋ねたところ
    「新しいものが手に入れば、それだけ良い医療ができる」と答えたそうな。

    自分は医者じゃないし祖父のことも遺影の姿しか知らないけど
    その考えは仕事のうえで共感できるところがあってちょっとほっこりした。
    15  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:03 ID:.RclCdTr0*
    近所のかかりつけ医は元は外科医で内科の看板も上げてるけど、やっぱあかんのかな
    勤務医のときは救急医やってたからオールラウンドかなと思ってたんだけど
    16  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:10 ID:Waifaw1d0*
    内科でも外科でも皮膚科でもないののはどこ行けばいいんですか?

    例えば、脳外科の医者は頭から首に1cm外れたら例えそこに原因があろうとも異常なし。

    これが西洋医学だそうです。
    17  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:20 ID:AiJ2hcUP0*
    ウチの桜坂のマンション大家はアスペルガー全開の開業医
    よくこんなので患者と意思疎通できるのか?福大はクソだね
    18  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:35 ID:GVYAZZdF0*
    おれ「体がだるくて、頭痛いんです」
    医者「はい、頭痛薬」
    おれ「お腹も痛いんです」
    医者「はい、腹痛薬」
    おれ「ムスコが元気ないんです」
    医者「はい、バイ○グラ」

    おい、それはちがうだろ!
    ようてべて“落語 藪医者”みて涙しました
    結局うつだった
    19  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:39 ID:.ml8WaHH0*
    個人的には若い医師よりある程度経験積んでる医師の方がいいけどな。
    50歳前後が一番だと思うわ。
    40歳は医師にしては若造ってイメージ。
    それに開業医って自分のところだけじゃなくて、週1か週2で総合病院とかでも診療してること多いから先端医療も経験してるんじゃないのかな?
    なんか自分が一番って思ってそうな人だ。
    20  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:47 ID:GHn.b1gi0*
    私生活聞かれないのが不思議っていや、おまえの私生活なんて誰も興味ねえよ 医者だから金持ちですね何食べてるんですかって聞いて欲しかったの?
    21  不思議な名無しさん :2016年08月29日 22:59 ID:tCPCIq.y0*
    ※14
    いい話が聞けてほっこりした
    22  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:03 ID:.0GIKky20*
    紹介状を直ぐに書いてくれる医者はいい医者だよ。
    患者のことを考え、自分でできないと判断すれば、それができるところに紹介するのが患者の利益になる。
    売り上げが落ちてもね。
    できることはやる、できないことはどこに送れば良いか日ごろから想定している。
    身の程を知りあきらめのいい医者は、ある意味名医だと思う。
    23  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:12 ID:2VYSc8ua0*
    腹が痛いとき

    ・どこの診療科に行けばいいのかわからない
    ・大きな病院でないと新しい機器が入っていない
    ・たらいまわしでも一つの病院で完結したい
    ・いい医師がいる病院なんてわからない
    ・いい医師が在籍しても、少し大きな病院には何人も医師がいるし、医師を選択できないから無意味

    それで、割増料金払って2時間待ちで研修医でも総合病院に行くんだよな
    24  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:12 ID:2liPM8lz0*
    皮膚科で事務やってたけど患者には分からないような所で無駄に金取ってるよ。
    25  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:25 ID:thXOtJdx0*
    若い医者のとこ行って風邪と診断されたけど
    治らないので近所の年寄り医者に行ったら
    結核だと診断されて検査したらそうだった
    昔は結核患者が多かったから診れば直ぐ判るんだって
    経験てのも大事だね
    26  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:35 ID:xlBD3dHw0*
    何この
    「晴れ時々曇り所によって雨」な情報は。
    27  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:44 ID:.a9tWwVM0*
    ※22

    本当にそう思う。「これでしばらく様子を」と言いながら、一向に良くならないどころか寧ろ悪化していても紹介状を書かずにズルズル引っ張る。こちらから紹介状を~と言おうものなら、烈火の如く怒って「もう来るな」。
    この手の医者がどれだけ多いか。
    28  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:48 ID:kuabzrzU0*
    年寄り医者はダメだろ
    そんなん気のせい男なら細かいこと言うなとかなんかもういろいろおかしいやつがいる
    29  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:48 ID:.a9tWwVM0*
    最近の医者はあまりにもMRI、CT等の検査器機に頼りすぎでは?
    良い医者なら触診や聴診で相当部分わかるものでも、バカ医者は検査器機を使いながら「異常なし」と診断する。そりゃ健康保険の財政も逼迫するわ!!
    30  不思議な名無しさん :2016年08月29日 23:51 ID:FDPKEma80*
    隙あらば自分語り
    31  不思議な名無しさん :2016年08月30日 00:00 ID:S5rci.Rw0*
    ブルーベリーのことはためになった。

    法医学専攻の身としては、あまり偏見を持たないでいただきたい
    32  不思議な名無しさん :2016年08月30日 00:40 ID:VbNlLtwn0*
    うちの母親は耳の下に腫れものが出来て近所の耳鼻科に数カ月通うが全く良くならず、知り合いの看護師に偶然会った時に大病院での検査を勧められて検査したところ悪性リンパ腫だったわ。
    治らないって事は自分の手に負えないんだから、さっさと別の病院紹介すればいいのにしないんだよね。
    だから開業医はハッキリ言って当てにしないんだよ。勉強不足の医者も多いしさ。
    風邪とか高血圧とか、誰が見ても同じ様な病気でしか行く気になれんわ。
    33  不思議な名無しさん :2016年08月30日 01:37 ID:KF2DwSMv0*
    3年前、風邪でもないのに異常なまでの咳と痰。夜も眠れないほど酷かった。総合病院2ヶ所、開業医2ヶ所、レントゲン撮影、アレルギー検査しても原因不明。『この薬を一週間飲んでみて様子を見ましょう。』…3回薬変えても咳が止まらない。『今度はこの薬で…』
    …医者は患者の負担(診察代薬代)を考えてないよな。と苛立ちと諦めで自己治療することにした。
    結局、自分で『冷えは万病のモト』という言葉を思い出し、「取り敢えず患部を温める」を実践したら咳が止まった。
    三流バカ学校商業科卒のクソ知識で治せることを、東大卒医者が出来なかったとは…優越感よりガッカリ感と
    医者のダメダメっぷりが恐怖だわ〜。
    34  不思議な名無しさん :2016年08月30日 03:05 ID:.A42IrPo0*
    本当にいい医者って圧倒的に早死にが多い
    35  不思議な名無しさん :2016年08月30日 03:24 ID:zH0NOmBa0*
    ヤブ医者に当たると本当に危ない。
    父親は、田舎の診療所で誤診だったために心筋梗塞で倒れた。定期的に検査してたのに見過ごされてた。

    私も仕事中に身体がものすごく痛くなって熱がどんどん上がってくるから近くの内科に駆け込んだら、熱が38度台だったためにインフルの検査すらしてもらえず風邪薬を出されて終わり。
    年末だったからどうしても今のうちに検査してくれと頼んだのに。
    しかも「この後悪化したら救急外来にかかるしかないけど、医者としては熱くらいで救急に来られると困るんだよねぇ」と鼻で笑われた。
    その後40度の熱と合併症が出て、しばらく後遺症に苦しんだよ。
    その内科は都内一等地にあって、HPでもそれはそれは立派な肩書きを書き連ねてた。
    ほんとHPだけでは判断できないなと思った。

    ただ、診察室に入って医者の顔を見た途端に、「これはハズレだ」と思ったときの勘は結構当たる。
    36  不思議な名無しさん :2016年08月30日 04:05 ID:LZ6mzBOXO*
    早くAIで医者も判事もやれるようにならないかな
    人間がやるのは本当に怖い
    37  不思議な名無しさん :2016年08月30日 08:33 ID:8tm9GfK80*
    なぜこんなにもヤブ医者が多いのか?しかもヤブ医者に限ってロクな腕もないのに、患者に偉そうにする。人の弱味につけこんでいるとしか思えないのだが、苦情を受け付ける窓口はないのか?(現状でも一応形だけあるが、全く機能していない。)本来は医師会や保健所とかが機能すべきはずだが、正すどころか寧ろ庇う始末。他にこんな業界はない。ネットで実際の経験談とかを全て公開してくれるところがあればいいのだが。「風評被害」とかで難しいのか?
    38  不思議な名無しさん :2016年08月30日 08:36 ID:8tm9GfK80*
    俗に言う士業の中でもある意味最も責任が重いはずだが、最も適当でも罷り通る業界だな。
    39  不思議な名無しさん :2016年08月30日 11:00 ID:t2Ru6VL60*
    この人ニュース見てるのかな……。日本は長寿世界一ではなくなってるよ。今は香港が総合的に見て世界一の長寿国だそうだ。何より日本の場合、地域によって差があるしね。まあ上位ではあるんだけどさ。
    40  不思議な名無しさん :2016年08月30日 11:49 ID:WXbDSojn0*
    自分が勤めてたクリニックの内科・小児科の医学博士の文字が入った記念品を、これ見よがしにクリニック内に飾ったった、80越えの院長がホント、クソだったわ。
    白内障のクセに車運転するわ、若い娘にセクハラするわ、極め付けはヤブだった事。
    罹った患者が怒鳴り込んで来た事もある。
    何せ、病状の説明を一切しないで、聞いた患者を怒鳴り付け、診療代の高額請求。
    何故何処に何が診療に掛かったのか、答えないで相手を恫喝。
    医者が一番エライと思ってて、働いているスタッフを夫婦で勝手にお手伝いさん扱いも、しょっ中。
    身内と一緒にクリニックやってたんだけど、尻拭いはメインでやってる身内に丸投げ。
    お小遣い稼ぎに医者やってるだけ。
    スグ辞めたけど、仲良かった元同僚に話聞いたら、近くに新しくて、医者も看護師も良い人が沢山居る大き目のクリニックが出来て、患者を物凄く取られたと笑いながら話してた。
    当り前だわ。
    41  不思議な名無しさん :2016年08月30日 12:12 ID:dAbw0Uwg0*
    医師に何を聞きたいか…う~ん

    他の医師と患者の症状や疾病について相談とか話し合いしたりする?患者の転院後など紹介状はともかく医師間の報連相の義務はなく、気になったから聞くなどの自由意志?それとも医師によりタブー?特に考えたことはない?

    学会とか講演とか出張に行ったりするそうだけど、どう連絡が入って、取捨選択は当人に完全に委ねられる?義務とかデメリットとかペナルティーはない?

    看護士や看護師にフォローされることもあるようだけど、医師間で看護士や看護師の評価はする?それは具体的にどのようなもので、会議かクチコミか?
    逆に困った看護士・看護師・介護士の経験は?

    興味本位だけど、いつか誰かが答えてくれると良いなぁ…
    42  不思議な名無しさん :2016年08月30日 12:18 ID:Qb3KIC8s0*
    ※9 その偏見程度の知識しかなくても精神科を名乗れる現状が怖い。だからイッチはスレを立てたんじゃないの? 専門医を一つの指標にしろとも言ってる。このイッチは内科医で自分が精神科の世界では門外漢であることを知ってるように本文からは十分読み取れるよ。なのに、精神科の専門知識や現状の説明を求めるの?  
    43  不思議な名無しさん :2016年08月30日 12:30 ID:GJGpedUC0*
    薬局にも気をつけた方がいい場合がある。特に所謂門前薬局。薬剤師には疑義照会義務があって、いい薬局は処方がおかしければ医者に照会してくれる。でも医者のほうが偉いってことになってるから、医者は自分の処方を押し通すんだが、酷い医者になると門前薬局を変えることを平気でする。医者と薬局が身内同志(配偶者)の場合は特にヤバい。(精○科ではざらにある)
    これでエライ目に遭った人は少なくないはず。薬局から公的機関に通報する義務を制度化するべき。
    44  不思議な名無しさん :2016年08月30日 12:51 ID:ZIajTmvX0*
    尿路結石の時近くの内科に行ったら泌尿器科の紹介状書いてもらった
    その内科の先生かなりの高齢だったけどスゲー助かったよ
    45  不思議な名無しさん :2016年08月30日 14:22 ID:dZKCEAWv0*
    炭水化物(特にお菓子やパン、パスタなどの小麦製品)を食べると右脇腹に鈍痛が生じる時がある。保険証ないから病院は行けないんだけど、鈍痛の原因や対処法だけでも知りたい。
    46  不思議な名無しさん :2016年08月30日 16:19 ID:KfWeje410*
    良い医師なら画像診療に頼らなくてもきちんと診断できる!って言う人いるけど、ある程度その通りだし医療費削減が叫ばれてる中、特にMRIなんて病院からしても赤字なんだけどさ、自分が患者になったらみんな詳しく検査してくださいって言うんだよ。どんなに良い医者でも人間なんだから100%なんてないし、少しでも診断の精度が上がるならやってほしいって言うでしょ。それに医者側も、どんな人でもこれは大丈夫だって診断つける状態の人が救急できたりして家帰してから死んじゃったら訴訟されちゃう世の中だから、念のため撮っておきましょうになるんだよ。訴訟されたときに、画像もとりましたがこのようにこの時は確かに問題ありませんでしたって言えるように。難しい問題だね。
    って、大学の先生が言ってました。
    47  不思議な名無しさん :2016年08月30日 16:56 ID:UXWg4YpD0*
    39
    なんでそんなどうでも良いトコロにつっかかるの?
    そんなランキングなんてたいして意味のないものだし一位だった時代があった事も事実。今回の事も世間話程度のやりとりで出た言葉。

    こういうヤツってどうでもいい事で人への信頼感とか期待とか失って誰も信用できなくなるんだろうな。
    48  不思議な名無しさん :2016年08月30日 18:02 ID:UOtsTcA70*
    優しい先生ならいーわw
    小さい頃病気がちで病院終わってても電話くれたらみてくれる言ってもらって夜中お世話なってたし!
    49  不思議な名無しさん :2016年08月30日 22:36 ID:R65wvUeP0*
    良い医者かどうかはMRが一番よく知っていると思う。
    50  不思議な名無しさん :2016年08月31日 01:08 ID:kNjaUJA30*

    下手な医者にかかると歯も命も無くすぞ。

    会話に耐えられないほどひどくない限り、対応なんて大した問題じゃない。

    まあこういうのは、現に失敗しない限り言っても無駄なんだろうが。

    常人は自分だけは特別という前提が標準装備されているからな。
    51  不思議な名無しさん :2016年09月01日 09:12 ID:Ap2LWfLE0*
    自分も高齢の医師は?と思っていたけどやっぱり物忘れは誰でも高齢になればするし、老眼になればカルテなんか辛いから読まないし、怪しい人多かったな!
    今、腕に包括骨炎(括が字違うかも) あるんだけど今まで四人の医師に受信して二人目に「手術が必要!日赤に紹介状書きます!」日赤に行って約一ヶ月半、形成外科そして整形外科と渡り「炎症した時にその場所の体液を抜く」でヒトコトの為に一ヶ月半、馴染みの紹介状書いてくれた皮膚科の医師に腫れたので膿んでいるところを抜いてもらうと「やはり手術が必要!」とか今3人の医師に不信感もっている、
    52  不思議な名無しさん :2016年09月02日 00:57 ID:lTMqGDQZ0*
    結石になったとき。
    泌尿器科のある病院に行ったら、その日はやってなくてとりあえず内科で診てもらった。
    結石と診断されて、紹介状を書いてもらう。
    次の病院は結石の治療もやってるところだったけど、年内の予約は無理だったので
    やはり紹介状を書いてもらった。
    結局最初の病院で言われたもう一つの病院だったんだけどね。 
    まさか1日で紹介状を2通もらうとは思わなんだ。
    53  不思議な名無しさん :2016年09月12日 18:47 ID:hui17zMp0*
    いろいろ知り始めた時期の子って感じやなw
    まぁガンバれ
    54  不思議な名無しさん :2016年09月12日 22:17 ID:pRGIKzpL0*
    高齢の医師程ヤブの可能性が高くなるのはあるだろうな
    医療技術は年々急激に進歩してるから医療に従事しながら最新の医療を学ぶってのは相当難しい。
    それに学問としてもいまだ発展途上だから、数年学ぶ時期が違うだけで知識の差が大分あったりする。
    後、医の倫理とかも本当に最近(WW2以降)の話だったりする
    55  不思議な名無しさん :2016年10月02日 01:56 ID:WwY.p6wp0*
    栄養学についてはもう少し違った観点からみるべき。不十分
    医者は栄養に関しては少ししか勉強していないと聞いたけどやはり本当なんだろうか。
    56  不思議な名無しさん :2016年10月02日 01:58 ID:WwY.p6wp0*
    視点が金
    予防医学に触れない

    あんまり参考にならない
    57  不思議な名無しさん :2018年01月27日 23:07 ID:uPQkO37g0*
    >41

    他の医師と患者の症状や疾病について相談とか話し合いしたりする?
    →します。私は市中病院だけど専門以外が疑われる場合、患者さんに相談された時は専門の先生に聞いてみて必要なら依頼箋でお願いするよ。

    患者の転院後など紹介状はともかく医師間の報連相の義務はなく、気になったから聞くなどの自由意志?それとも医師によりタブー?特に考えたことはない?
    →初診、途中経過、どんな経過かは最低3通はお返事します。もちろんお会いした時は確認します。

    学会とか講演とか出張に行ったりするそうだけど、どう連絡が入って、取捨選択は当人に完全に委ねられる?義務とかデメリットとかペナルティーはない?
    →物理的に無理ですし基本当直医に任せてます。うちはスマホ持たされてるし、確認の電話は学会中でも常に鳴ってるよ笑

    看護士や看護師にフォローされることもあるようだけど、医師間で看護士や看護師の評価はする?それは具体的にどのようなもので、会議かクチコミか?
    →勤務態度だね~。責任はないのに権利は主張するよ。私今休憩中ですから!って。
    逆に困った看護士・看護師・介護士の経験は?
    →1番困ったのは看護記録に許可してない事を勝手にやって結果大ごとになった時、許可を得て施行した。って書かれた時。倫理委員会とか本当に大変だった笑

    まあこんな感じです。

     
     
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