堀江貴文『仕事が辛くて自殺するくらいならさっさと会社なんてやめろ。コンビニバイトとかあるだろ』

1: 風吹けば名無し@＼(^o^)／ 2016/09/04(日) 20:39:00.41 ID:+3trJtXVp

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160902-00002115-cakes-life

狭い世界にいると、人は「外へ逃げるのは負け」というプライドが働くようで、なかなか出ていこうとしない、自分への圧力が生じる。
いじめや搾取を受け続けても、ここで何とか頑張ろう、頑張れば解決できると、勝手に思いこんでしまう。親とか上司の方も、そう洗脳してくるだろう。

　私のような人が「いますぐ飛び出せばいいのに」と言っても、まず動こうとしない。出れば簡単にラクになれると頭でわかっていても、狭い世界で苦しむ方を選んでしまう。外からの意見が聞けない、聞きたくないモードになってしまうのだ。

引用元: ・堀江貴文『仕事が辛くて自殺するくらいならさっさと会社なんてやめろ。コンビニバイトとかあるだろ』

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:06 ID:IkRsVWm70*

>49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/04(日) 20:43:34.89 ID:ZANbHeM10

>じゃあすぐやめたやつを甘えとか言うなよ

これ

2 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:28 ID:d5NKpe4f0*

でも僕が正社員目指したらみんなで馬鹿にするんでしょ？？

3 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:29 ID:lxuPQewy0*

ぞいぞい言ってないでさぁ！

4 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:29 ID:xJLGwsX90*

たいていの場合、仕事が辛くて死ぬっていうのは疲労困憊で判断力思考力が低下した状態での衝動的なもんだろ。ふら〜っと電車に飛び込んだり。
だから、死ぬくらいならこうすればいい、ああすればいいって理屈は考えても無駄。
仕事を続けるか氏ぬかって二択の前段階、あー割としんどいわぁくらいの時点で転職しとくべき。

5 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:41 ID:6Xyf.vrw0*

やっぱ日本って病んでるよな
一刻も早く全ての人が救われることを祈るばかりだで

6 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:41 ID:xmoh3MkZ0*

コンビニバイトにも受からないような年齢なら？
地域の事情等で他に働き口がなかったら？
土地を離れられない・どうしてもやめられない事情があったら？
下手に逃げると死んだほうがマシなぐらい状況が悪化するケースも結構あるんだけど。
この人は他者の事情をまったく考慮しないから、真に受けたら高確率で失敗するだろうね。

7 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:47 ID:GCRrOcpY0*

気楽に生きよう

8 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:50 ID:dUKPGFbG0*

日本人は仕事中心の人生になっちゃってるんだよな。だから仕事で自殺とかおかしいことになってる。

9 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:53 ID:D9qZ0nH50*

逃げたら寧ろ上等だ。甘えって言われるパターンは大体引きこもったり自殺したり文句言ってる方だ。辞めるのは賢い選択の一つだよ

10 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:53 ID:p4e1HIiK0*

一般人「ブラック企業は問題」
バカ「イヤならやめろ」

11 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:56 ID:.CdyJLtV0*

別に死ぬのは勝手だが人の迷惑のかからない死に方をしてほしい
とりあえず電車に飛び込む奴と借家で死ぬ奴は地獄に落ちろ

12 不思議な名無しさん :2016年09月05日 18:59 ID:khpAMRrG0*

辞めたところで他の場所でも自分はうけいれられないだろうという気持ちになってるからな
このまま生き恥をさらし続けるのが耐えがたくなるんだよ

13 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:00 ID:GTKDnMJB0*

就活失敗して自殺する奴に言ってほしい

14 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:04 ID:MvMOJb.F0*

死ぬ覚悟が有るなら世間体考えずに好きな事やればいいのにとは思う

15 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:10 ID:JFFW73Ah0*

お侍があちこち渡り歩いて仕官するのと能もない中途半端な奴が何も考えずあちこちうろうろすんのは違うで
そこを勘違いしたらあかんよ

16 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:18 ID:EPFpWIRQ0*

20年以上前に2件隣の役所勤めのおじさんが奥さんと小学生の娘3人を残して電車に飛び込んで死んだ。
自殺した理由は苦情処理係みたいな部署に転属になったからだそうだ。

自殺するほど嫌だったんなら辞めてしまえばいいのにとは思うものの、仕事辞めたいって奥さんに言えなかったのかなぁとも思ってしまう。

17 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:20 ID:npYNXaU40*

こういうのになるとすぐ転職しろっていうやついるけどさ
２０代前半ならまだしも、３０代以上になったらそんな簡単なもんじゃないぞ

18 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:30 ID:DqbyLFVw0*

何か言ってる事普通というか大雑把だね
その辺のおっさんでも言いそうな事
この人能力はあるんだからもっと細かな分析や考察が出来るものだと思ってた
むしろこの人の本音はブラックがどうのなんてどうでも良い事なんだろ？

19 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:33 ID:7jOfJqNO0*

まず頑張ることをやめることだ。みんな頑張ってんだよｗうお～～頑張るぞ～～って止める。気に入らないならはっきり言う。で次いけばいいじゃん。

20 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:39 ID:v8Pt16.t0*

でも40代で非正規は恥ずかしいじゃん

21 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:41 ID:1otPqO9iO*

本当に楽したい奴は現状維持を望む、解らない苦労よりも解る苦労の方が楽だと思ってしまうから
たとえその先が自殺しかなかったとしても…

22 不思議な名無しさん :2016年09月05日 19:56 ID:smWys0ZM0*

正論だとしても言い方が気に食わん
第三者から見れば滑稽でも本人はアホみたいに苦しんでるんやで

23 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:00 ID:6phUjUp.0*

戦略的撤退という言葉があってだな…

24 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:03 ID:S8P1ZkPU0*

まじでやばかったら仕事辞めて生活保護うけりゃいいよ

25 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:06 ID:WguZtp3V0*

自殺とか考える時点でもうSAN値が緊急事態レベルまで下がってる事を自覚しよう
まじでこの世に自殺する理由ない
病気の辛さはしらない

26 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:15 ID:XRakPCfZO*

人間関係で悩んで自殺する奴って、はっきり言ってバカじゃん。
そんな簡単なもんじゃねーんだよ！！と突っ掛かって来る奴は、わざと複雑な状況に自らを追い詰めてるだけだよ。100％そう。
あのね、世の中に複雑な事なんて無いんだけど？
周りが全く見えなくてそう思い込んでるかも知れないが、今まで正しいと頑なに信じ込んでいた道を少し外れてみなよ。あれ？今まで何やってたんだ俺…、と必ず思うから。
死ぬまで悩む前に、『逃げてみる』という選択肢もある事に気づいてくれ。

たったひとつの命、下らない野郎や下らない仕事の為に散らすのって勿体ないと思わんか？
だから自分らしく生きろ。

27 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:16 ID:R2AbwDIk0*

簡単に辞めれるやつなら自殺はしないし

28 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:18 ID:QuunE2fP0*

バイトも出来ないクズは死んだほうがいい

29 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:29 ID:QnGmWmQk0*

この人の部下確かライブドア事件のときに自殺したよね

30 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:30 ID:zm.KuEZ80*

基本ブラック企業は使えそうな奴な人格否定を繰り返して逃げ場を失わせるからね。
常にお前はダメな奴だ、他では通用しないとメッセージを投げかけ続けてる。結局嘘で固めた営業しかできない無能な経営者が自分より頭のいい奴を粛清するかダメにするかのようなポルポトの政治と一緒よ。そんな中で逃げようって選択肢が出てきたらまだマシな方。

31 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:33 ID:A07KkmG60*

ホリエモン結構いい事言うね

32 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:36 ID:UuNVDcFV0*

間引きやぞ

33 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:43 ID:WvhdYWJx0*

後に残ってるのがバイトしかないから自殺するんだろ

34 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:44 ID:ZR1mAL330*

コイツの発言は全てその場限りの自分の利益優先で先のことや周囲のことを全く考えてないんだよ

周囲の人全員から嫌われてでも成り上がりたいなら真似すればいい

35 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:48 ID:ge03rwSA0*

うんこがそこまで言うなら、仕事すんのやめて、精神病のふりして
ナマポで暮らそうかなぁ

36 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:52 ID:YLx7Optb0*

金が欲しくて犯罪するくらいだったら経営者なんて辞めちまえ、コンビニバイトとかあんだろ？

37 不思議な名無しさん :2016年09月05日 20:54 ID:bN28Zi3k0*

結構皆潔く死にたがるもんだなあ
非正規は恥ずかしいだのニートはクズだの貯金が世間体が老後が、ですか
いやいやご立派

38 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:00 ID:UnNOxEpg0*

???「逃げるんだよォ！」

39 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:04 ID:s6nZjxPm0*

一時死のうと思っていたけど、コンビニはやる事が多いから選択になかった。

40 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:06 ID:7qTY59YU0*

３６有能！

41 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:12 ID:6Dwyax4S0*

部活とかいう社畜洗脳教育

42 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:18 ID:LGJJjut60*

コンビニバイトも今はブラック気味のとこのが多いだろ。特に社会人バイトやパートはおせちやら恵方巻きやらのノルマがあるらしいし。
学生バイトにはそれらのノルマを押し付けないとこでもパートには押し付けるとこも結構あるはず

43 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:20 ID:onvkp94S0*

底辺職がなぜ底辺と呼ばれていてバイトですら人手不足なのか考えたことないの？
薄給な上に過酷だからだよ
誰にでも他の選択肢があるだなんて思い込んでるのはどっちだって
死ぬしかない人間もいるんだってみんな本当は分かってるくせに
社会はいつになったら認めるんだろうな

44 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:22 ID:N5uOJPTx0*

辛いのは仕事じゃなくて人間関係
何処で何してたって付いて回るので逃げるだけでは難しい、かも？

45 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:26 ID:Srl3Jvi30*

そんな単純な発言で済む問題なら1日100人も自殺する国になってないっての

46 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:27 ID:l2eyrLpW0*

死ぬまで働き、働ききれない者は自殺させ、ドンドン技術を発展させた末、
疲れ果て気力も尽き、急速な少子高齢化により滅亡するのと

まるで技術発展とは無縁だが、のんびりまったりとした幸せのもと脈々と子孫を残していくのと

結局、生物としてどっちが優秀だったんだろうと思うと哀しくなるね

47 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:30 ID:R7hmBfKH0*

自殺なんかしないで嫌なら逃げればいいのに、とは言うが
とことんまで逃げようとした結果があの世への逃避だからな

48 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:42 ID:nUHpigNh0*

>>92
>>7
生きるために仕事してるのになぁ。
笑って健康になるため。

49 不思議な名無しさん :2016年09月05日 21:44 ID:.VyaOU7i0*

※47
ほんまそれ
自殺は一番簡潔な逃避行動やで、
ボタン一つで消滅できるならワイも態々痛い思いして死んだりしとらんやろな

50 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:05 ID:HgUwXeQp0*

そこまでして生きなきゃならん理由はなんなのさ？

51 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:10 ID:lSH9mwqsO*

そのうちなんとかなるだろう
そう思い続けてるうちに自然と各自の寿命で他界しちゃうよ
Take it easy

52 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:18 ID:bAXQMo040*

楽チン工場バイトがあるだろ

53 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:20 ID:BarU.ZKq0*

ホリエモンはマジキチな親と、アホばっかり福岡から逃げるために東大へ行ったから、さすがに説得力があるな

54 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:27 ID:Pe8z5tMU0*

仕事が嫌で自殺するやつ言う程居るか？

55 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:31 ID:mYEJpeQf0*

自分だけの人生だったら、あの世に逃げるってのも一つの選択肢かもしれないけど、家族がいるならその選択肢は絶対に選ぶな。

56 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:34 ID:BgeeM.3N0*

会社やめてコンビニバイトにした先取りのワイ参上
なお、バイト仲間から惨めと笑われており死にたくなる

57 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:41 ID:TQ1ijrDM0*

※56
頑張れ。
笑ってる奴らはいざ自分が同じ状況に追い込まれたら自殺する奴らなんだろう。
泥水すすってでも生きようとする人間の方がかっこいいよ。

58 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:41 ID:76eme5M70*

またボケ爺さんのボヤキか

59 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:47 ID:DoQNKF0g0*

この言葉は合ってるとは思うが、何か気に食わない。
確かに自殺するくらいならば、逃げろというのは正しいだろう。だけど、逃げ場が
ない人は？逃げ場があったとしてもその逃げ場が最悪な人は？
どこまで逃げても死にたいという状況から逃げ出せない人は？
自殺する人が誰でも簡単に自殺するような言い方が何か気に食わない。
自殺願望者に「将来良いことあるって」「その自殺するという気力や気持ちを他のことに使え」
と言ってることが変わらない気がする。絶望するからこそ、逃げ出せない状況だからこそ、
死ぬんだろ。

60 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:50 ID:DoQNKF0g0*

※57
まるで自殺する人は悪いやつと言ってるようですね。
というかそれって仕事が辛くても、頑張れ。逃げずに努力することが大切だと
言ってること変わらなくない？

61 不思議な名無しさん :2016年09月05日 22:53 ID:HSZybcplO*

表題だけみると、個人の問題として丸投げしてるように見えるが全部よむと違うような違わないような…

62 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:11 ID:iiuFBcxv0*

死んだら困るって人が周りにいなけりゃ、自殺もありだろう。
これも立派な逃げだよ。なにより先のことを一切心配する必要がない。

俺は死ぬのも怖いのでそこからも逃げてるだけだがｗ

63 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:15 ID:txle9MvG0*

周りの奴らの言ってることなんて気にすんな。精々話し半分に聞いとけ。

64 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:32 ID:IkRsVWm70*

堀江って元犯罪者のくせに上から目線で偉そうだよな

悪事で儲けた金で生活して、出所後は全く働いてないくせに

65 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:37 ID:YqeuCkYY0*

ホリエモン嫌いだけどこれは正しい

66 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:51 ID:fzhnNqLU0*

プライド、日本人、年金や老後という言葉で論点すり替えてるバカが多くて草生えた。
確かに人が人たらんとするには矜持や、社会的地位は大事だが、人間なんて持ち物全て取り払ったら誰でも同じだよ。
堀江が雇う側目線なのも判るが、これは正しい意見じゃないかね？
なにせ病気、、怪我、事故、貧困は民族国籍お構いなしだからね。
賛否はあれど命あってなんぼなのが人間だよ。

67 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:53 ID:.8NBp6Ui0*

仕事に勝ちも負けもねーから。
人の仕事馬鹿にするやつはろくな奴おらんわ。

68 不思議な名無しさん :2016年09月05日 23:59 ID:u8C2aTfF0*

社員を見殺ししたくせによく言うな、ゼンカモン。

69 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:00 ID:62pFRuTs0*

自殺するような奴は心が病んでるのだよ。

直に言うならともかく、ニュース見て鼻くそほじりながらなら誰でも思いつくし、誰でも思いついてきたし、誰でも言えるし、誰でも言ってきた。

70 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:06 ID:pIk2YrSh0*

そもそも自殺も立派な選択肢だろ。
無条件に　生>死　と見なしてる奴多過ぎ。
かろうじて最低限の生活ができるってくらいの苦しい人生を選んでまで生にしがみつくなら死んで楽になればいいじゃん？
生きる為に生きるんじゃなくて、良い思いをする為に生きるんだからな？死なずにむざむざ苦しみながら生きるなんてのは殴られ損みたいなもん。
まあそれでも本心から生きたいと思ってるなら好きにすれば良いけど。

まあバイトに逃げるにしろ自殺に逃げるにしろ、逃げるという選択肢がアリなのは確か。

71 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:10 ID:3YfjRnt80*

そんな簡単に言うけど何らかの理由ですぐには辞められない人も日本に大勢いるでしょ？自分が思ってることが全てだと思うなよ？上から目線で気持ち悪い

72 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:19 ID:l4xwH6K6O*

ありゃりゃ日付が変わってしまった…おやすみ。

73 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:22 ID:ns0Na1cT0*

※60
自殺する人間が良い訳ねーだろ
頭冷やせ

74 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:31 ID:iIJFAiW.O*

反社会的な内容じゃなきゃ仕事なんでなんでもいいわ

むしろ政治家・銀行員・不動産屋になんか比べりゃ人頃したりしない限り
ヤのつく自由業の方の方がよっぽど真っ当な仕事してるとすら思う

75 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:36 ID:I.kcjJ3l0*

老後より今を大事にしろよ
老いた自分に良い暮らしをさせてやるために、若い自分を犠牲にするのか

76 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:37 ID:l4xwH6K6O*

仕事辞めたい人が少なくなればいいんだよ。イジメも少なくなればいいんだよ。難病も解決されればいいんだよ。さて、どうしたものか…おやすみ。

77 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:38 ID:GKIwwXYW0*

コンビニバイトもつらいってのは本筋じゃないだろ

78 不思議な名無しさん :2016年09月06日 00:40 ID:JjDokXG30*

どうすりゃいいのよ…

79 不思議な名無しさん :2016年09月06日 01:06 ID:r8Jok4AC0*

こんな言葉でも、大勢の目に触れれば発奮する人もいれば改めて死を決意する人もいる
そうだなと言う人もいれば分かっていないと言う人もいる
生と死に正解も間違いもない

80 不思議な名無しさん :2016年09月06日 01:23 ID:l4xwH6K6O*

日本より自殺率が低い国が有ることだけは、忘れてはならない。

81 不思議な名無しさん :2016年09月06日 01:42 ID:HzWs.22S0*

ちょくちょくこいつ関連のスレ立つよなw

82 不思議な名無しさん :2016年09月06日 01:45 ID:d2fVd7l50*

正社員を異常なほど守るのが全ての原因だろ
会社側も一度正社員として雇うと実質自分から辞めてもらうしかないわけだし、だから必然的に採用が何段階にもなる
雇用の流動性が原因

83 今すぐ安楽死で死にたい :2016年09月06日 01:50 ID:ZpjL81CK0*

この世にある全ての仕事に適応出来ないケースもある訳で

84 不思議な名無しさん :2016年09月06日 02:15 ID:9ekSMB9g0*

男も最近は共働きばっかで「家族があるから〜」なんて言い訳にならないよ。
現に共働きのうちの父は4回も転職してるしね。男は仕事だけしてりゃいいんだから気楽なもんだよ

85 不思議な名無しさん :2016年09月06日 02:22 ID:jZUSC5y90*

コンビニもなんだかんだ大変だよ。
他の仕事を舐め腐って見ているうちはどうせなんにも出来ないから、
庭の草むしりでもしてなよ。

86 不思議な名無しさん :2016年09月06日 02:56 ID:NKkODdKP0*

仕事辞めるのってすごいエネルギー使うからな
もう嫌だ辞めてやるーで仕事ほっぽり出して辞められる奴はそもそも自殺しない
だから仕事をやめるなら見切りは早い方がいい
まぁすぐに辞めてばかりいると逃げ癖が付くからそこは気をつけなきゃいけないが

87 不思議な名無しさん :2016年09月06日 03:13 ID:y.2NBNUr0*

本当に仕事が好きで働いてる人って、
どれぐらいいるんだろうな

やめたら逃げとか状況によるし、
プライベートなことを知らずに言ってる人多そう

仕事なんて、生きる手段だろ
生活に困って嫌々やるぐらいなら貧乏生活するか
自分で切り開くしかないな

88 不思議な名無しさん :2016年09月06日 03:38 ID:XlgG4l6q0*

一度踏み外したら終わりやで。だから死ぬしかないんやで。ずっとつまらん人生を進んでいくしかない。
ここにある「死ぬ前に仕事止めれば良いじゃん」って言う言葉吐く奴らはこのスレの外出たら間抜けな奴をボコボコに叩くようなのばっかり。暴力を受け凌辱され淘汰されていく。日本人は言葉こそキレイだけど裏側は本当醜い。だから絶望して死ぬのに俺は私は関係ない顔して、死ぬなよ馬鹿だなぁってのが多い。日本人は日本人を同胞して見てなくて自分の背景くらいにしか感じてない。だからこんな無責任な事平気で言える。問題解決しない。
苦しいならさっさと死ねよ。
人に迷惑かけてるなら尚更はよ死ねゴミ。
仏の様なすがる者はいないからな。

89 不思議な名無しさん :2016年09月06日 03:46 ID:Q8gp3bug0*

生き続けなければならない理由が特にあるわけでもないし、
人生ちょっと失敗したら自殺という選択肢も有りだろう
どうせ最後は誰でも死ぬんだから無理して生きる必要ない

90 不思議な名無しさん :2016年09月06日 03:56 ID:cU3FXley0*

うーん
コンビニでバイトして一生暮らすくらいなら自殺してリセットするのも悪くないんじゃ？
特に両親が既に亡くなった人とか扶養家族がいない人なんかは特に生き長らえる必要もないし
自殺をあんま特別視してなくて選択肢のひとつだと思ったりするけどね

91 不思議な名無しさん :2016年09月06日 04:49 ID:HEisxmaV0*

ルールに明言されてないけどやっちゃいけないことを平気でやって
この世にそういう風潮を作った害悪
生きている価値がない人間

92 不思議な名無しさん :2016年09月06日 04:58 ID:XhIsrbhL0*

どうせローンも組めない罪人に言ってもしょうがないからなぁ

＞いますぐ飛び出せばいいのに
あの世なんだよなぁ
そういう仕組みなのｗ

93 不思議な名無しさん :2016年09月06日 05:00 ID:XhIsrbhL0*

>>321
世間様はそんなに優しくは無いぞ

94 不思議な名無しさん :2016年09月06日 05:01 ID:XhIsrbhL0*

※90
すばらしいね、その発想。

95 不思議な名無しさん :2016年09月06日 05:40 ID:WcmGn4h00*

生きるのが苦しいなら死ぬ意外選択は無いよ
この世の栄華何か自分が価値が無いと決めた時点で、価値基準が自己崩壊起こすからｗ

96 不思議な名無しさん :2016年09月06日 06:19 ID:u9bqzOYh0*

「でもバイトはイヤだ。　社会の目が～評価する社会が～」

誰もお前のことなんて見てないから…ホントに

お前が不条理な社会を拒絶してるだけやで
言い訳してないで、厳しい言葉に耐えられんそのメンタルから変えなよ

お前ごときの不満なんてどーーーーでもいいんだよ世界はｗ

97 不思議な名無しさん :2016年09月06日 06:26 ID:l4xwH6K6O*

おはよう。どうすりゃいいのか考えたヤツは居ないようだな。

見たこと有る意見ばっかり。

98 不思議な名無しさん :2016年09月06日 06:50 ID:1cYVduWC0*

日本人じゃなくて日本の社会が逃げることを許さないのさ

99 不思議な名無しさん :2016年09月06日 07:13 ID:uBzYY5KE0*

※９６
いや、案外見られてる
おまえだってホームレスとすれ違って凄い臭いだったら「うわ臭え」って思うだろ？それが見るということ
そのホームレスには微塵の興味もないが、視界にいて目立てば見てしまうのが人間だ

同じように、いい年してバイトしてるオッサンとかも見られてる。んで陰口とか普通に言われる。そのオッサン個人はどうでもいいけど、「いい年してバイトしてるオッサン」という存在として負の目立ち方をしてるから見られる

そしてそういう悪意や陰口に耐えられる人間は少ない

100 不思議な名無しさん :2016年09月06日 07:43 ID:KE1.QM1F0*

コンビニバイトやる位なら死んだ方がマシと思うやつがしんでるんだよ

101 不思議な名無しさん :2016年09月06日 08:08 ID:Nm.lg4P00*

辛くてもしがみ付く人がいるから給料が上がらない
さっさと辞めて次を探す人ばっかりになれば適正な給料帯になるはず

102 不思議な名無しさん :2016年09月06日 08:16 ID:oMRk6iVM0*

※99
いや、いいんじゃないの
「いい年してバイトしてるおっさんw」なんて陰口を叩く人なんかより、
黙々とバイトしてるそのおっさんの方が人間としては上だろう
そのことは分かる人にはきちんと分かっている、何恥じることはない

103 不思議な名無しさん :2016年09月06日 08:38 ID:ETYE.jjlO*

言葉キツいけどこれは事実
むしろ学生に｢逃げてもいいんだよ｣って道を常に示し続けておいてあげるべき

104 不思議な名無しさん :2016年09月06日 08:40 ID:23IYHYmH0*

こんなこと俺でも思うのに、何を今さらと言う感じですね。

105 不思議な名無しさん :2016年09月06日 08:49 ID:QJRwnaoA0*

ホリエモンもいいけど両さんのがいいな
どう生きたいか、ないものねだりしないで現状で考えればいいだけ
逃げるもランク落として働くも何かしかメリットあるはず

106 不思議な名無しさん :2016年09月06日 08:50 ID:H62k.J4i0*

ワイ病気に永久就職済
この職場から早く逃げたい
それ省いても視野狭いなとは自分でも思うが視野ってどうやったら広げられるんだ…？

107 不思議な名無しさん :2016年09月06日 09:55 ID:Cmg11Hi10*

※106
いろんなことに挑戦することかな
今の職場をやめて成功しても後悔しても、やればそれだけ視野が広がるやん

108 不思議な名無しさん :2016年09月06日 10:24 ID:UI.YyTF.0*

堀江さんくらいになると、名前だけでマッチ一本売っても銭になるけど、普通の人はそうはいかないから。
いろいろやってきたけど、民間では肉体的精神的どちらも楽な仕事ってまったくない。
公務員関係はどうかしらないが。

109 不思議な名無しさん :2016年09月06日 10:40 ID:i.vi2PFe0*

世間体とか抜きにしてバイトの薄給なら4んだほうが合理的だと思うけど体力もなくなって病気がちになるんだから
変なとこ理想主義なんだよなやっぱり普通じゃないこの人

110 不思議な名無しさん :2016年09月06日 11:44 ID:UbLwvNBg0*

私も自分が死んでも構わない（死にたいとはちょっと違う）と思うようになるまではホリエモンと同じ事思ってたよ、でもそうじゃないんだよなあ

111 不思議な名無しさん :2016年09月06日 11:57 ID:rDrvURJW0*

ほりえもん嫌いやけど、これは肯定できる
ただし、安易な「やーめた」を助長してほしくない
踏んばれる膝を持ってるのに踏んばんないと
後々どこまでいっても結局自分に還ってくる

112 不思議な名無しさん :2016年09月06日 11:58 ID:.DAX.UCV0*

ジサツしようと思ってするのって滅多にないらしい。大半はある時衝動的にシを選んでしまうんだとか。
「ジサツするくらいなら仕事辞めろ」は正論だが、そんな事は多分みんな解ってる。

113 不思議な名無しさん :2016年09月06日 12:56 ID:U.bJGeyl0*

いじめられて死ぬくらいならそのいじめてたやつを○せよ。って感じみたい。

114 不思議な名無しさん :2016年09月06日 14:03 ID:gaPksQFA0*

コンビニバイトで暮らせるだけの賃金を払わない資本家だけがこれを言う資格がある

115 不思議な名無しさん :2016年09月06日 14:04 ID:gaPksQFA0*

逆だった
賃金を払う資本家だけが～　
だった

116 今起きた名無しさん :2016年09月06日 14:30 ID:DeSEMMt40*

けどホリエモンに言われたくない
イニシャルHなら良いが

117 不思議な名無しさん :2016年09月06日 15:43 ID:NWUN72C.0*

なんつーか、こいつの発言は映画の評論してるような感じなんだよな。
正論ではあるが画面の向こうの関係ない世界からコーラとポテチかじりながらああだこうだ言ってる感じというか。格闘技やったことないのにボクサーにダメ出ししてる感じというか。
本当に悩んで苦しんでる人の気持ちがわかってない。
そんな簡単にやめて生きていけるならだれでもそうする。辞めたくともやめれないから苦しんでるんだろ。つらくとも頑張ってきたこれまでの成果をすべて無にして辞めるのが簡単なわけがない。原因が自分の能力不足にある場合はやめることが解決にならないことも多い。コンビニバイトすればいいって、世間体だって大切だよいい年してバイトって凄まじい抵抗あるだろ。見栄をすべて捨てれる人間なんているのか？養う家族がいればなおさらだ。
死ぬのがいいとは思わないが、苦しんでいる人間をあまりに見下し馬鹿にした発言だと思うがな。

118 不思議な名無しさん :2016年09月06日 16:43 ID:HzWs.22S0*

死んでもいいやん

119 不思議な名無しさん :2016年09月06日 17:05 ID:pMQ5t8qeO*

影口なんか知らね～よ社長もバイトもイケメンも不細工もみんな影口言われた事有るだろ？

120 不思議な名無しさん :2016年09月06日 17:18 ID:ejV40oSFO*

低賃金で働く奴隷以下の底辺になれ
って意味だよ

121 不思議な名無しさん :2016年09月06日 17:21 ID:F0XYYs7f0*

生きる自由もあれば死の自由もあると思う。
あと怪我して動けなくなるのはきついね。簡単な仕事すら出来ないってのが精神的にも辛い。

122 不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:37 ID:VcGaD6vt0*

もうこういうやりとり・・・つうか誰が言っても同じなんだけど、
本スレやコメント欄の大半を占める、マジに世間知らずな、
過剰な不幸自慢・・・一部の現実をおおげさに誇張した、大半は妄想で構成されてて、
現実を自分の目で見て経験した人からは、
「は？どこの国の話？日本？日本のどこ？」としか思われず、
大抵の人たちには「まあ、もしかしたら一部でそういう悲惨なことも起きてるのかなー
自分の知ってる現実とは違うけど、まあそっとしておくか」

とかなんとか要するに呆れられて放置されてるだけなのだが、
何を聞いても何を見ても、自分の不幸な世界観、不当に弾圧されているという妄想、
〇〇じゃないと幸せになれない、〇〇歳過ぎて〇〇だとまともな生活できない、

このスレで言うなら、コンビニ務めじゃまともな生活できない、トラックドライバーは底辺、
そういう何も知らないやつじゃないとまず発言できない妄想。
その職で生活している何万何十万人という人たちに実に失礼じゃないのか？
みんな不幸で我慢して抑圧されて暗く苦しく生きてると本気で思うのか？

とりあえずお前はそれらを経験した上で言ってるんだろうな？

あと経験しててもお前が単にへたれなだけで、他の多くは別にそこまでひどい思い
してなかったとしたら、お前は無責任なデマをながしているだけだぞ？

123 不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:04 ID:JTyFnlOF0*

ホリエモンみたいな考え方がブラック企業をのさばらせて日本をダメにしてるんだと思うけど。

124 不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:32 ID:mR9LsFFl0*

確かにコンビニで働いてる人達を間接的に侮辱してるよな。

逆に、「コンビニのバイトでも人生楽しめるし、正規雇用なんて御免ですわ〜」なんて輩には死ねとか言いそう。

125 不思議な名無しさん :2016年09月07日 00:21 ID:LcCk3CqLO*

堀江さんはコンビニ店員やったことあるの？

126 不思議な名無しさん :2016年09月07日 02:22 ID:s9DuQwGy0*

これに限らず堀江の意見ってすごい短絡的。正論かもしれないけど、その実行にいたるプロセスが抜けてたり、実現した時に起きるリスクも考えてなかったりする。
株価が上がって株主が得すればみんなハッピーじゃん？(手段は問わない)みたいな発想だからパクられるんだよなぁ

127 不思議な名無しさん :2016年09月07日 05:12 ID:b5U6THkNO*

確かに。自殺についてじゃなくて堀江について考える場所だった…勘違いしてました。

128 不思議な名無しさん :2016年09月07日 11:42 ID:zW8uJztD0*

これって例えるなら
海でおぼれて必死にもがいてる人に「もっと浅いとこ行けよ」っつってるようなもんだろう。

129 不思議な名無しさん :2016年09月07日 12:44 ID:amtcjo2P0*

炎上マーケティング失敗か

130 不思議な名無しさん :2016年09月07日 15:18 ID:w8HLmDgCO*

賛同しますが『ブラックバイト』もあるんですよ…

131 不思議な名無しさん :2016年09月07日 15:32 ID:bB4V602J0*

そしてコンビニバイトをホリエモンのようなのが見下しバカにするよね

132 不思議な名無しさん :2016年09月07日 17:44 ID:ZR5sD39O0*

いやー。コメント欄、おもしろいわ。

本気で言ってんのか？みんな？
一つ一つに突っ込みたいが、もうめんどくさいわ。

直近のコメントにだけつっこんどくわ。マジ笑えるｗ

＞コメント１２８
全然違うだろ？
足つくような浅いこに居るのに溺れてると思い込んでるバカに
気づけよ、って言ってるんだろ。
もしくはほんとに深いとこに居たとしても、近くにボートがあったり
浮輪があったり足場があったり、もしかしたら気づいてないかもしれんが
いくらでも自分で助かる道はあるのに思い込みで絶望してるマヌケに
まあ物好きというか親切にも答え教えてるんだよ？

>129
こんなのが炎上マーケティング？
こんなので炎上するのはモノを知らないことを自覚すらできない
子供（年齢関係なし、モノがわからない空気よめないやつは老人でもいる。それでも
その年令まで平然とボケた頭で生き続けられる、素晴らしい？日本）
だけだろ。この程度のこと、もう当たり前すぎてだれも指摘しないだけ。
あまりにも当たり前すぎるので、みんな、「まさかな・・・こんなだれでも気づくこと
あんな大げさに言うわけないから、自分たちの知らないこういう状況もあるのだろ・・・そっとしとこ」

ってとこだ。自称被害者は被害妄想、それを見ている周囲は過度な深読み。
そして虚構の不幸自慢は加速していく。

＞130
気づいた時点でヤメればいい。やめられない逼迫した
事情が本当にあるのか？
次を探すのが面倒くさいだけでは？

133 不思議な名無しさん :2016年09月07日 17:58 ID:ZR5sD39O0*

俺は本スレ（まとめで編集済みなので編集者の主観に歪められてはいるが）にも、
コメント欄の頭の悪さにも両方に絶望した。

お前らがまだ若い学生やリアルコドモなのか、歳はとってるが
頭がコドモのままなのかどちらか判別できないが、

どちらにせよ、世の中の実際との冷製で公正で正確な比較（それをしないと信頼に足りる事実が導けないのだ）を　
おろそかにした、空虚な不幸自慢、
「みんなが救われる世の中を・・」とか言っておきながら、むしろ他人が一様に
不幸であってくれないと（自分の努力なしに世界が変わらないので）成り立たないという
矮小で歪んだ世界観、そしてそういうことに自分では微塵も気づいていないずうずうしさ。

日本て年々劣化していくな。お前らの言うような構造とは全く違う形で。

134 不思議な名無しさん :2016年09月07日 20:38 ID:tAXwVTTI0*

いや自分のしたいようにすべきだそれが出来なくなるから自殺するんだろう
やりたくないと思ったならそれは覚えておいて解消するのが普通
やりたくないことをやってもいいことにするのが工夫
やりたくないことをやめてもいいようにするのが力
自分の気持ちが優先される時っていうのはどうしても必要なものだ

135 不思議な名無しさん :2016年09月07日 23:54 ID:KynbTh.y0*

家族がいたら早々やめられず自分を追いつめて
失調症などになり自殺に陥るというケースも

136 不思議な名無しさん :2016年09月08日 00:44 ID:x38TSZ5N0*

これ否定してる奴等は、いざ追い詰められたら本当に自殺に追い込まれそうだな
そりゃ色々簡単に辞められない事情はあるだろうが、この程度の逃げ道は想定しとかないと本当に死ぬぞ
今は良くても何が起こるかわからないし

まあ「生き恥晒すくらいなら死んだほうがマシ」って言うなら、どうぞご勝手にって感じだが

137 不思議な名無しさん :2016年09月08日 02:17 ID:cLKVzKKG0*

『仕事が辛くて自殺するくらいなら、堀江貴文ぶっ殺して資産盗んだれ』

わかる

138 不思議な名無しさん :2016年09月08日 11:31 ID:MRTW2Y320*

自殺するやつは呪いをかけられてるんだよ。
洗脳といってもいいかな。
世間や親が終身雇用時代の前時代的常識を若い世代に刷り込んだ結果
就職氷河期にぶち当たった若年層が自己嫌悪で鬱になり
最悪死ぬ。

139 不思議な名無しさん :2016年09月08日 12:16 ID:WqXqGd6o0*

これはその通りだわと思う
否定できる人間は本当の意味で追い詰められたことが無いんだよ

140 不思議な名無しさん :2016年09月08日 13:08 ID:XS5SdyAd0*

米１１３の読みにくさｗ
結局結論もなんなのか分かりにくいしさ、自分の中では答え出てんだろうけどもう少し簡潔に分かりやすく書けないもんかね。

141 不思議な名無しさん :2016年09月08日 13:09 ID:XS5SdyAd0*

米140　
米１３３だった。

142 不思議な名無しさん :2016年09月08日 17:58 ID:KeM.D.UT0*

部活もそうだよね。朝練でないだけで非人扱いだもの
日中眠くなって授業受けられないからって断ったのにね。

143 不思議な名無しさん :2016年09月08日 21:29 ID:52fwCRS.O*

※140
回答がほしいだけのユトリ発見。

144 不思議な名無しさん :2016年09月08日 22:07 ID:zQt6qV5V0*

独り身ならどうにでもなるけど、家族がいたら、そう簡単に仕事辞めれないんじゃないの？

日本の婚姻率が低いのは、不景気の中で、こうした社会的プレッシャーが大きいのも原因でないの？
日本人は、「責任感」を捨てろ

145 不思議な名無しさん :2016年09月08日 22:45 ID:52fwCRS.O*

他人に責任感をすてろと言う責任感はどこから来るのかな？教えてくれ。

146 不思議な名無しさん :2016年09月08日 23:20 ID:pe0gsqQF0*

自殺のことを死ぬ覚悟があるなら～って書いてる人いるけど、覚悟じゃないと思う。
あまりに辛い事が長く続き過ぎるとフッと衝動的にやってしまうんじゃないかな。

147 不思議な名無しさん :2016年09月09日 00:11 ID:VaV2uuJh0*

ホリエモンがそういう人たち全員を正社員で雇うってんなら拍手してやれるがな。
サイコ系の言うことなんて口先だけ。頭がイイからそれっぽい言葉を繋げるのは上手いんだ。『苦しんで自タヒした人をなんとかしたい！』という気持ちからの言葉ではなく『これだからバカどもは…』という、呆れて見下しているだけだ。

148 不思議な名無しさん :2016年09月09日 00:36 ID:nIG9.1ND0*

※145
私には、あなたの質問の答える「責任感」はありません

149 不思議な名無しさん :2016年09月09日 00:36 ID:R6gCYmrNO*

そうなんだよ。長く続いてるんだ。ブチ切れて一瞬で決断したわけじゃないんだ多分。

150 不思議な名無しさん :2016年09月09日 06:42 ID:tHDuGXsF0*

所詮貧しい暮らしを経験してない政治家の発言と一緒。一生コンビニバイトで結婚して家族養えるか？いい歳してコンビニバイトして見下されて近所や友達から笑いものにされる人生がやだからしぬんだろ。こいつの発言は合理的に考え過ぎてそこに応じる感情とかが欠落してるんだよ。アスペかな？

151 不思議な名無しさん :2016年09月09日 18:36 ID:.Fpgj6dU0*

＞150
アスペはむしろおまえだなぁ。
誰が一生コンビニバイトしてろって言ってんのよ。
あまりに柔軟性が足りないというか、もはや障害者レベルだぞそれ。
日本でだよ？そんな状況が初めからありえない、って誰でも普通はわかるのよ？
一時的にでも、コンビニバイトなどの、仕事につくのも内容も簡単で、
いちおう一定以上の収入が得られる安易なお仕事が、全国津々浦々ほぼどこにでも
存在しているのに、おかしな偏見や思い込み、または不必要かつ間違っている
プライドのせいで、そういう臨機応変な選択肢を取ることができす、
最初に乗ったレールから外れたらほかの選択肢はゴミ、笑い者にされる、見下される、
という、よくよく考えたら「笑われたり見下されて、なんか実質的な被害あるか？」
っていう、自分のメンタルの改良だけで対処できるイージーすぎるペナルティしかない
ものを、「死んだほうがマシ」とかいうマジに意味がわからない思考で
切り捨て、勝手に世界は闇だみたいなもう、ほかの人から見たら障害者レベルの
短絡思考で勝手に自滅してるのは君たちの方だよ。

ここまで言ってもわからないなら、ほんとに君のその精神構造では、日本はおろか
ほかのどんな世界でも生きていけないと思うので・・・・

152 不思議な名無しさん :2016年09月09日 19:02 ID:.Fpgj6dU0*

＞147
ダメだこいつにも一言言いたいw
サイコ系wwww
あの程度でw
全員を正社員で雇う？？？？？

馬鹿かお前？
そんなことできるやつはそもそも存在しないし、する必然性もゼロ。
おまえさ、マジに共産主義の国にでも行けば？
今の日本は確かにいろいろひどいこともあるけど、まだそこまででは無いよ？
その証拠に高校しかでてないやつでも中卒でも、確かに楽な暮らしはしてないけど、
ちゃんと結婚して子供いて、人生をまっとうに生きてる人、ほんとにそこらへんに
いくらでもいるんだけど、それどう説明すんの？

「これだから馬鹿どもは・・」って、まさにそうなんだから仕方ないよね？
むしろあそこまで上り詰めたひとがそんな庶民感覚で（おまえらのようなおかしな
偏見思考でこりかたまってない、うちの地元の田舎のそこらへんで暮らしてる珍しくも無い
人々のことだぞ）
「コンビニとかで一時凌ぎしたりダブルワークとかで時間稼いで、その間にいろいろできんじゃん」ていう、むしろ勝ち組側にいた人には珍しく普通のこと言ってるなーとしかおもわんわ。

あんたの書いてるようなの、ネット上でしか聞かないよ。
それはネット上でしか本音を言えないからとかそーいうレベルの話じゃなくて、
俺の住んでる田舎ですら、おまえらのよーなのはあまりにも現状みんなが自然に
、金が無いなら無いなりに臨機応変にいろんなこと試してやってるのと比べると
何もせずに文句ばっか言ってる、学歴的には頭いいのかもしれないけど理解できない
謎思考の持ち主として、もはやアドバイスも警告もしてもらえない、ほっとかれる
系の人間なんだよ。

153 不思議な名無しさん :2016年09月10日 01:06 ID:3niiCx2r0*

オレは仕事がんばったら負けだと思ってる。仕方なくがんばる時は一番仕事するし誰よりも仕事出切るから役職だよ。それ以外は会社で一番サボりまくってるし遅刻もしまくってる。仕事なんか金の為と人生の暇つぶしでしかないから病気になったりめんどい事あったらソッコー辞めたったらいいと思ってる。

154 不思議な名無しさん :2016年09月10日 22:10 ID:CvF9o5xE0*

働くのが辛いから働くのを辞める

生きるのが辛いから生きるのを辞める

それだけのことがわからないのかな？
わからない人は死なないだろうね

155 不思議な名無しさん :2016年09月12日 13:07 ID:amZmk64K0*

こんなんだから、この豚の言葉は誰にも響かないんだよな。

156 不思議な名無しさん :2016年09月13日 13:58 ID:8kfXUW860*

堀江さんが捕まった時、部下（会社のNo.2、確かライブドアの副社長？）が自殺してるよね？堀江さんが起こした事件を苦にして。

ひとを自殺に追い込んどいて、なに言ってんだとしか思わんわ…クズめ…

157 不思議な名無しさん :2016年09月14日 11:45 ID:a0CamJpH0*

辞めたいって言えないヘタレのコミュ障なんです…

158 不思議な名無しさん :2016年09月14日 23:30 ID:NAnCD09g0*

わいも自殺考えたこともあったが、辞めたら心が軽くなったで

まぁ少しの不安はあるがな

159 不思議な名無しさん :2016年09月25日 16:36 ID:.lYj2ztq0*

ホリエモンのこの考えが浸透すれば社員がいなくなってブラック企業がなくなりそうだしいいんじゃない。あとコンビニバイトっていうのは給料安いけど楽で簡単に就職できる職場の例えとして挙げただけであってコンビニバイトもつらいと言うならやめて他の仕事探せって事じゃない？ホリエモン自体がコンビニバイトやった事ないのは事実だろうけど

160 不思議な名無しさん :2016年09月25日 16:46 ID:.lYj2ztq0*

というかそもそも自然の流れに任せる事が重要だと思う。長時間労働しないと経営できないブラック企業とかはそもそも存在しなくてもいいんだよ。自然に、必然的に社会から需要が得られる企業だけ自然と残っていく形が理想なんじゃない？コンビニバイトだと笑われるのは確かだと思うけど、中年のコンビニバイトが笑われる風潮がある以上笑われるのは自然な事だし、その自然な事を受け入れて自然に生きていけばいいんじゃないの？無理して人によく見られようと考える事自体がそもそも自然じゃないんだよ。もちろん少しでも楽な生活ができるように積み上げていく事も重要だけどその積み上げも自分に合った自然なペースでやっていけば自分の生活も自然によくなっていくものだと思うよ。

161 不思議な名無しさん :2016年09月27日 17:30 ID:4uwWGB960*

コンビニバイトでもいいだろって堀江はコンビニバイトしたことあんの？
大言吐いて人の金使い潰した犯罪者じゃん。
なのに堀から出てきたらすぐに「知識人」。
そりゃ人生楽勝でしょうね。尊敬はできないけど。
歯食いしばって頑張ってる人に「お前のやってること無駄だよ～」って馬鹿にしてるだけのお仕事、楽しいですか？

162 不思議な名無しさん :2016年09月27日 17:51 ID:4uwWGB960*

「貧乏でも、正社員じゃなくても、田舎暮らしでも平気っしょ！だって俺の回りはみんな大丈夫だもの！」

かつて「フリーター」って言葉が流行りはじめたとき、世間は持て囃したよ。
自由だ！夢を負うんだ！正社員以外の生き方がある！ってね。

その結果何を生んだ？
都市部への若者流入。田舎は過疎化。税収激減。十年たっても給料上がらないバイト生活。

体が元気な内はいいよ。でも、衰えてそのうち無理がきかなくなってくる。
あとは公共福祉に頼るしかない。結局受け皿になるのは税金払ってる正社員だ。だってバイトだと、もらえる金額は年収300万円前後だもんね。
この世代は今40前後かな。丁度氷河期って呼ばれてたね。
もうすぐ介護保険払わなきゃいけないね。だけどこの世代は子供が少ない。収入が少ないと結婚することを躊躇するからね。

ねぇ、あと何年頑張れそうかな？
ほんとにそれでいいと思ってるの？

163 不思議な名無しさん :2016年10月14日 06:49 ID:R.wqKSdh0*

>162
９０年代中盤くらいだっけか、最初に「フリーター」って流行りだしたの。
あの時のこの言葉の意味と、今の意味は全く異なってるね。含んでるニュアンスも。

夢を追う、好きなことをするため、レールに乗った人生はごめんだ！という
側面もあったけど、今意外に忘れられてるかもしれないけど、当時
企業の新入社員の初任給とかその後昇給して追い抜かれるまでは、
バイト掛け持ちとかのほうが実際かんたんに金稼げたんだよね。
そういうご時世だったってだけでね。

んでそーいう状況を、それに乗っかった連中がどう利用したのかで
その後の人生そーとー変わったと思う。
ただブームにのっかってた奴らは、まあそんでも人それぞれとは思うが、
何も得られなかったり、景気が変われば状況は一変、夢とか言ってられなく
なって焦って就職・結婚して、それまで「レールにのった人生なんて！」とか
言ってたはずなのにすげー会社に従順になっておとなしくなっちゃったやつ
いっぱい見てきたｗ

ま～普通にフリーターやりながら自分の好きなこと追求する方向に行ったやつも、
全員うまくいくわけがないのでそれも人それぞれだけどもね。
ブームに乗った奴らとの違いは、結果うまく行っていわゆる「成功」した人たちが
居ても、そもそも自己探求的なパーソナルなことやってたわけなんで、
他人に「俺はこれで成功した！」とか言わないから。個人的すぎて伝わらないし、
人は勘違いしやすいから、特に言わずに自分の中で大事な経験や思い出として残してて、
情報として出回りにくい性質があると思う。
個人の価値観はお金や他人の価値観に換算・変換できないからなあ。

164 不思議な名無しさん :2016年10月14日 06:50 ID:R.wqKSdh0*

今はかつて嫌われてた「お金の多寡で人を判断しちゃって中身を見ない」
のが逆に主流になってきてるし・・・・構成要素は変化するけども時代は繰り返すねえ。

ところで、例えば年収３００万円以下だとマトモに暮らせないとか言う
のは、もう、妄想としか言いようがない。
マトモの定義も謎だが、だいたい日本全国、その程度の収入でも子供作って
まあ確かに金持ちじゃないけどふつーに暮らしてる人たち、そこかしこに
いるんですけども。

日本の人口の大半は首都圏以外でくらしてるわけなんですが、
どうもネットでもTVでも、それ、首都圏とかでの話じゃねえの？ってことを
さも日本中がそうであるかのように語ってるわね。

普通に地方で長いこと暮らしてると、「ん？それどこの話？そういうとこもあるのかなあ？」
としか思わないぞ。

165 不思議な名無しさん :2016年10月14日 07:10 ID:R.wqKSdh0*

むしろあれだなあ、東京とか首都圏に住んでる人って、地方から来た人もかなり多いでしょ？
だったら、たまに実家帰省してさ、子供の頃はクソ田舎でどーしようもなかったとこでも、
今なんだかイオンモールみたいなのがやたら地方の田んぼしか無かったとことかに出来て、
テナントで関東圏にしか無かったような専門店とかが郊外にもいっぱいできて、
モノは手に入るし、ネットの普及で売って無いものはそっちから買えばいいし、
そもそも家賃やら生活費が東京と比べたら激安。

加えて、地方にはほとんど中小企業や、大企業でも本社機能がない支店しか存在しないので、
関東圏のような、直接仕事の深いとこまで関わって、莫大な報酬を得られる、という
チャンスはほぼ無いが、相対的に考えてただ生活するだけで異常な維持費がかかる
とこに居続けなきゃならんほど、そこって魅力的なのか？

仕事の内容とか競争も、そっちに比べたらヌルいだろう？
特に悪いこと思い浮かばないんだけど、そ～言う計算を客観的に冷静に、みんな
してるんだろうか？

つかそんなに仕事生活大変で子供まで居たら、考える時間すら作れないように思うわ。
全員が高収入目指しても、リソースには限りがあるんだからもう、
奪い合いにしかならないだろ。そんな競争率高いとこで無理して頑張る必要あるんだろうか？

マジに疑問。

166 不思議な名無しさん :2016年11月24日 20:07 ID:J6r1CXZR0*

単純明快、仕事がつらくて死ぬよりは、その前段階としてまず仕事を辞めたほうがいいよね
でも追いつめられるとその簡単なことが思い浮かばないのも事実、
だからこそ周りの人でもホリエモンでもいいから、
いやいや、死ぬより仕事辞めなよw
って気づかせるのはいいことだよ

そんなに簡単に辞められないっていう人いるけど、
たとえ簡単じゃなくても死ぬよりはいいじゃん
辞めてどーする、コンビニだって受かるかどうか…ってのも、
死ぬ前段階としてまずトライしてみるべきだし、
甘えだ何だといわれたっていいじゃん

167 不思議な名無しさん :2017年02月26日 21:45 ID:xO2M.Suy0*

全部職歴欄と職務経歴書のせい
あれのせいでみんな鎖でがんじがらめになる
あんなもん禁止にしろ

168 不思議な名無しさん :2017年03月02日 20:49 ID:ujA..UQY0*

「死ぬくらいなら辞めろ」は本当正論だと思う。
本気で死にたくなるような職場で働くより、アルバイトの方が絶対コスパ良いからな。
仮に問題のあるバイト先だったとしたらまた別のバイト探せば良いよ。

169 不思議な名無しさん :2017年03月02日 20:51 ID:ujA..UQY0*

せめて死ぬ前に辞めて貯金散財して楽しんでから復讐でもしてからの方が良い

170 不思議な名無しさん :2017年06月27日 00:59 ID:h6bVx.Cc0*

俺みたいな重度な吃音者とかはバイトすら受からないんだよなぁ。高校卒業したばっかなのにさぁ。

171 不思議な名無しさん :2017年06月29日 07:36 ID:dxKYAxY90*

履歴書って日本だけらしいね

172 不思議な名無しさん :2017年07月24日 06:37 ID:60js08np0*

このような議論が交わされて改めて思うが、個人であろうと組織であろうと、一人の人間を自殺まで追い込んだら、その後どんな善行しても地獄行きだな。
それとも地獄行きが分かっているから、欲望のままやりたい放題しているのかねぇ？

173 不思議な名無しさん :2018年04月12日 15:13 ID:nnt5aR8z0*

住民税ちゃんとはらってるなら家賃免除とかしないと
アパート入居とかもできないからまずそこ改善してほしーな。
議員どもはまず自分らのふところ確保からやるからやだ(´･ω･)

174 古古米 :2018年06月23日 00:25 ID:vI4aJP5p0*

一番簡単な方法は開き直って「自分は無能だからしょうがない」で済ますこと。
上司に怒鳴れても顧客に迷惑が掛かっても「自分は無能だからしょうがない。無能な自分に適切な指示を出せないのは上司や顧客が悪い」と思うこと。
つまり、責任を放棄してしまうのが一番楽。
「じゃあ、どうすれば良かったの？」
「何で先に言ってくれないの？」
「今更、どうしようも無いね」
悩むのを相手に押し付ければOK!

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