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    127

    屠殺場勤務の人に質問があるんだけどいませんか?

    12


    1: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 16:02:29.50 ID:QkcRl8d6O
    牛豚の屠殺場から風に乗って漂ってくるの独特の臭い、
    腐ったような臭いではなく、焼き肉の臭いでもない。
    あの臭いの原因を教えてくれ。






    3: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 16:28:03.76 ID:Ka7xtyHC0
    腐ってない、焼いてもいない内臓の臭いじゃないか?

    4: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 16:32:51.11 ID:QkcRl8d6O
    >>3
    生臭いわけでもないんだ。

    5: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 16:34:57.92 ID:KpFHfJuv0
    血の臭いではなくて?

    6: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 16:40:34.15 ID:QkcRl8d6O
    わからない。
    とにかく独特のにおいなんだ。
    腐った臭いじゃなく、焼き肉じゃなく、生臭いわけでもなく。
    このにおい、わかる人いないかな。

    7: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 18:41:17.39 ID:6jbdUeNm0
    いや内臓の臭いだろ
    昔取れたての鹿捌いたことあるけど、一般的に言う生臭さ(魚の臭いみたいなイメージ)はなかったぞ

    8: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 18:43:30.31 ID:QkcRl8d6O
    内臓の臭いなのかなあ。
    結構大きめの川を挟んで、2つ隣の町から風に乗って臭ってくるんだ。

    10: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 18:48:16.97 ID:6jbdUeNm0
    そういえば昔、仕事で養鶏場と卵出荷工場が一緒になってる施設行った時
    生まれたての汚れた卵を何かの薬品で洗い落として、その廃液を垂れ流しにしてる池があったけど、そこは独特な臭いがしたわ。

    11: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 18:49:10.31 ID:kv6W6TCVi
    機械油、血、内臓、肉を煮た匂い
    それらが混ざり合った匂いだと思う
    と、屠殺場勤務のおじさんが答えてみる

    15: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:07:17.32 ID:QkcRl8d6O
    >>11
    教えてくれてありがとう!
    においの元が謎だったんだよ。

    もう少し聞いていい?
    牛や豚の身や内臓は食べる肉になるし、皮も使い道があるよね。
    骨もたぶん煮たり砕いたりしてペットフードとかになるんだよね。
    捨てるって言うか、余る部分はあんまりないと思うけど、余る部分てどの部分なの?
    あと、血は流すわけにもいかないだろうし、どう処分するの?

    18: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:20:42.43 ID:kv6W6TCVi
    >>15
    屠殺段階では血と皮くらいかな
    皮は硬いし毛とか生えてるから、加工するより捨てるほうがマシなんだよ
    血なんて飲まないだろ?時間立つと固まるし

    加工段階では脂も肉も山盛り捨てるけどな

    20: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:28:14.91 ID:QkcRl8d6O
    >>18
    ありがとう!
    屠殺する場所と加工する場所は別だと考えていい?
    んで、おじさんは「屠殺」の職人なんだよね。
    血や皮はその段階ではどう処理するの?

    26: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:38:32.27 ID:kv6W6TCVi
    >>20
    ウチは同じ敷地内に屠殺場・加工場両方あるよ。全部ここで加工するワケじゃないけど
    血も皮もまとめて専門の処理業者に引き取ってもらってる。処理は詳しく知らんが燃やしてんじゃないかな?

    29: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:42:21.10 ID:QkcRl8d6O
    >>26
    そっか、血をどうやって処分してるのか気になる。
    もしかしたらあの独特のにおいは、そのにおいなんじゃないかなあとか。
    普通にはないにおいだし。

    9: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 18:43:40.85 ID:ZipheXjJO
    屠殺ってどうやんの?毒盛るの?

    12: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 18:52:58.18 ID:kv6W6TCVi
    >>9
    豚は電殺(電気ショック後に頸動脈切断)
    牛は銃殺(眉間に空気銃撃って頸動脈(ry)

    毒殺した肉食べたい?

    13: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 19:27:39.07 ID:6jbdUeNm0
    >>12
    以前海外の屠殺動画を見たことあって、やはり牛は銃殺してたんだけど
    銃で死に切れてない牛が半ば生きたまま吊されて腹かっ切られてたよ。
    (頸動脈はやってなかった)
    やっぱ事務的に淡々と銃殺してくんだろうけど、一撃死しない奴とかいたらどうしてるの?

    14: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 19:52:54.59 ID:kv6W6TCVi
    >>13
    むしろ硬直しないように半殺し以上完殺未満くらいがベスト
    暴れようが力で吊るす

    17: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:18:01.18 ID:QkcRl8d6O
    >暴れようが力で吊るす
    これは戦いだ…職人だ…

    21: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:30:48.26 ID:p4gR3qlzO
    >>1はやっぱりエタヒニンなの?今でも差別感じる?

    31: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:44:18.55 ID:kv6W6TCVi
    >>21
    違うよー
    今の屠殺場はリストラ・定年退職後に働く人が多いみたい。20代もいるけど数年働いて、お金貯めてやめてく

    19: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:25:34.37 ID:4tDNs/PB0
    職場の近くにあるわ

    確かに臭いが半端ない
    カラスめっちゃ上飛んでるし

    22: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:31:05.74 ID:QkcRl8d6O
    >>19
    あのにおいってどう表現したらいいんだろう?

    31: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:44:18.55 ID:kv6W6TCVi
    >>22
    オレはクサイと表現してる

    33: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:47:52.46 ID:QkcRl8d6O
    >>31
    「クサイ」w
    たしかにそうだけど、「クサイ」にも種類があるじゃん。
    生臭いとか薬品臭いとか焦げ臭いとか色々。
    そんな感じの分類でわけると、何臭いになるんだろうと思って。

    37: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 20:54:35.93 ID:kv6W6TCVi
    >>33
    血生臭いし薬品臭い。糞尿臭いし油臭い。
    全て混ぜ合わせて「クサイ」

    41: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 21:04:21.79 ID:ZV5QN8IJ0
    周辺は臭いが、ライギョがよく連れる。しかもランカーサイズ。
    カラスが寄ってきてるってのと関係あるのか?臭いとか餌とか。

    42: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 21:21:39.58 ID:kv6W6TCVi
    >>41
    ライギョって肉食だよな?血肉が一般排水に流れないようにしてるけど完璧じゃないからな
    それ狙いで集まるんだろ

    44: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 21:27:28.16 ID:ZV5QN8IJ0
    なるほどやっぱり餌を求めてやってきて繁殖してるのか
    どうりでランカーサイズなわけだ

    49: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 23:23:25.38 ID:aWNZ1Qj30
    最初はやっぱり殺すの抵抗あった?
    今はどお?
    肉や臓物食える?

    50: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 23:35:07.01 ID:kv6W6TCVi
    >>49
    抵抗ありまくり
    一週間くらい豚の悲鳴が耳から離れなかったし、血飛沫浴びた時は吐きそうだった。
    でも以外と慣れるもんで、今は平気。
    肉ももう食えるように鳴った

    51: 名も無き被検体774号+ 2011/07/03(日) 23:55:10.59 ID:NcxOs/qi0
    >>50
    レスさんくす
    最初はやっぱり肉食えなくなるレベルかぁ…
    罪悪感的なものもあったりした?

    52: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 00:03:36.22 ID:joORw+I8i
    >>51
    あった
    てか今でも罪悪感からできないコトあるし

    62: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 20:25:55.35 ID:b4yjvzK7O
    >>52
    例えば?

    64: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 20:48:10.62 ID:0tTBfBVa0
    >>62
    豚の屠殺で、放血しても暴れ回るヤツを鉄パイプで撲殺すること

    54: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 00:06:58.51 ID:IJDtktceO
    毎日人間がピラミッドの頂点だと認識できるわけですね
    生き物潰す仕事してたらやっぱ気が大きくなったりしますか?

    64: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 20:48:10.62 ID:0tTBfBVa0
    >>54
    確かに気が大きい人が多い気がする。
    俺は元々気が小さいからちょうど良くなったかも

    55: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 06:39:36.46 ID:wCWyzcDi0
    屠殺場関係者ではないけど多分血は理化学実験の材料とかになってる。
    抗体とか色々あんじゃん
    当方、理系大学生。

    64: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 20:48:10.62 ID:0tTBfBVa0
    血の処分だけど、煮沸・乾燥させて血粉にする。これを肥料にするんだけど、農家が使いたがらないから埋めて捨てるんだって
    >>55みたいなコトもするだろうけど、1日1000L以上も出るからほんの一部だけだろうね

    68: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 21:01:01.99 ID:q2F1EMsN0
    屠殺段階で 皮はゴミと同じ
    って言ってたけど
    牛革豚革って食べる以外でも
    需要あるじゃん?ファッションとかで
    ああいうのは食用の家畜の皮じゃないの?

    あと
    >牛は銃殺(眉間に空気銃撃って頸動脈(ry)
    ってあるけど 
    空気銃てことはショットガンみたいなのを
    空砲で撃ってるってこと?
    これは電気ショックと同じで
    気絶させるっていう効果でやってるの?

    71: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 21:27:45.77 ID:0tTBfBVa0
    >>68
    そういえば牛革ってふつうの牛の皮だよね
    もしかしたら業者がそういう使い方してるかも

    銃殺は専用の空気銃があるんだけど、結局気絶させるのが目的だね

    72: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 21:35:22.52 ID:ygU7FZy8O
    >>71
    外したら大変なことになるよね…

    76: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 21:49:51.46 ID:0tTBfBVa0
    >>72
    外すとかよくある
    電殺で感電するコトもあるし、解体中に暴れて包丁が自分に刺さるコトもあるし

    80: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 22:29:56.77 ID:ygU7FZy8O
    >>76
    うわあ……戦場だ……

    77: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 21:57:45.25 ID:q2F1EMsN0
    >>76
    ナニソレヤバそう 感電て・・・
    屠殺に使う電力て何V何Wなの??
    それと感電したらどうなるの?

    屠殺の包丁って家庭で使う包丁が
    おままごとのちゃっちいのに見える位
    でかいってイメージがあるんだけど
    そんなのが刺さって大丈夫なの?

    それでこんな危険で
    気のめいるお仕事して
    お給料と賞与はいかほどでございますですか??

    78: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 22:14:49.32 ID:0tTBfBVa0
    >>77
    普段気にしてないから何V何Wまでは・・・
    でもその日一日は痺れが取れなくて早退勧められるレベル

    包丁は刺身包丁の刃を半分くらいにしたカンジかな
    過去にあったひどい怪我は包丁腕貫通とか腱切断とか。切り傷くらいならよくあること

    これで給料は手取り14万弱、ボーナス0.5ヶ月でつ・・・

    84: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 22:37:05.41 ID:jgq4B+li0
    >>78
    勤務時間が短いじゃん。
    半日出勤とかだろ。

    87: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 22:48:03.59 ID:0tTBfBVa0
    >>84
    8時出勤17時終わり!!
    土曜は半日、日曜休み
    でも毎日1~3時間は残業してるお

    88: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 23:21:30.01 ID:iy1LtnOV0
    手取り14万に愕然とした…
    俺の性格上屠殺勤務は無理な職種の中に属するだろうけど、待遇考えたら絶対無理な職種No.1かもしれん…
    でも、おじさんがいるから肉を食べる事ができます。ありがとう

    85: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 22:38:25.34 ID:ygU7FZy8O
    そう言えば大昔、移植に豚の皮膚を使うとか聞いたこともある。

    86: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 22:44:44.20 ID:q2F1EMsN0
    >>85
    あるねえ・・・でも今はなるべく
    使わないようにしてると思う
    生物種が違うから
    自家移植で間に合わないヒトとかが使うんだよアレは
    大火傷で全身の皮膚60%損傷とかね

    89: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 23:46:53.15 ID:ygU7FZy8O
    ほんと、おじさんありがとう。
    俺が知らない色々なことを教えてもらってると、
    命をいただく大切さ、日々の激務と戦うおじさんのすごさ、
    色々と考えることが多くなった。

    好き嫌いせずしっかりおいしく食べなきゃ。
    軽々しく残したらバチがあたる。

    90: 名も無き被検体774号+ 2011/07/05(火) 01:53:45.22 ID:Nqrk6NPz0
    屠殺こそ授業で扱うべきだと思う。

    91: 名も無き被検体774号+ 2011/07/05(火) 02:07:31.07 ID:x/F9GBv3O
    >>90
    命の重さを知る勉強はすごくいいことだと思う。
    けど、過程や工程を本で習うのはいいかもしれないけど、実際に見学とか行くのは怖いよ。
    俺も興味津々だからおじさんにいろいろ聞いてるけど、実際目の当たりにしてしまうとショックが大きいだろうと思う。
    教師「生徒に豚育てさせて食わせたろ!」
    http://world-fusigi.net/archives/8275125.html

    no title

    105: 名も無き被検体774号+ 2011/07/05(火) 23:20:08.40 ID:x/F9GBv3O
    ほんとに全部が命懸けだ…
    感謝って言葉だけじゃ表せない…

    111: 名も無き被検体774号+ 2011/07/05(火) 23:55:48.38 ID:RY/ASgm/0
    おじさんありがとう

    112: 名も無き被検体774号+ 2011/07/06(水) 00:15:26.27 ID:PD/ExfyW0
    >>111
    おじさんROMってた
    どういたしまして
    殺してる俺がいうのもアレだが、牛豚に感謝して美味しく食べてくれ
    それが一番だと思う

    131: 名も無き被検体774号+ 2011/07/06(水) 22:43:39.31 ID:lT8VtB4X0
    飲食店で働いてるんだけどメシ残すやつが信じられん
    このスレ見ろ

    137: 名も無き被検体774号+ 2011/07/07(木) 02:27:44.54 ID:NbO1poAHO
    >>131
    真の意味で信じられないのは、残すことが何かしらの冒涜になると信じてるお前のようなやつだな
    残しても残さなくても同じだろ家畜からしたらw

    138: 名も無き被検体774号+ 2011/07/07(木) 02:47:58.92 ID:ygOF1VHw0
    >>137
    これがゆとり教育か

    139: 名も無き被検体774号+ 2011/07/07(木) 07:33:35.78 ID:NbO1poAHO
    >>138
    完食したら家畜が喜ぶだなんて自分に都合のいい馬鹿げた解釈はさせないのがゆとり教育なのか?
    詳しく

    142: 名も無き被検体774号+ 2011/07/07(木) 11:33:49.53 ID:/p5Vu+3tO
    >>139
    完食=喜ぶ、と飛躍した解釈をするお前の回路が理解できない。
    犠牲を無駄にしないために、とはみんな言ってるが、
    喜ぶために、とは誰も言ってない。

    182: 名も無き被検体774号+ 2011/07/09(土) 13:13:57.20 ID:BLyVILeH0
    それだけ多くの家畜ってことは、敷地内に慰霊塔とかある?

    250: 名も無き被検体774号+ 2011/07/16(土) 18:07:53.26 ID:1uo3zdLAO
    おじさんじゃないけど

    >>182
    あるよー
    年一回そういう行事もあるし
    参拝(って言うのかな)も定期的にする

    251: 名も無き被検体774号+ 2011/07/16(土) 18:43:55.50 ID:uw5VnpL8O
    >>250
    あ、おじさんじゃなくて、勤務してる人?

    252: 名も無き被検体774号+ 2011/07/16(土) 19:32:30.94 ID:1uo3zdLAO
    >>251
    そうです

    と言っても、事務方だけど
    実習で簡単な作業を体験させてもらっただけだから
    分からないことの方が多いなww

    248: 名も無き被検体774号+ 2011/07/16(土) 16:46:38.81 ID:LZZ61TaS0
    ありがとう。
    本当に大切な事を学んだ。
    有り難さを再認識したよ。

    261: 名も無き被検体774号+ 2011/07/18(月) 00:59:41.24 ID:G3uSrNLh0
    『いのちの食べかた』っていう映画あったな。ナレーションやインタビューが一切無くて、淡々と映像が流れていくドキュメンタリー映像で衝撃的だった。

    268: 名も無き被検体774号+ 2011/07/20(水) 21:19:25.14 ID:x5L0EMpgO
    >>261
    『いのちの食べかた』見た事ある。本当に淡々としてるよね。
    鶏を引き出しみたいな所に入れて、一羽はみ出てるのに無理矢理ガンガン閉じてる外人が居て、もっと丁寧に…と思った
    ライン作業で女の人が、普通に笑顔で豚の内蔵を分けてたりね

    272: 名も無き被検体774号+ 2011/07/20(水) 22:34:57.53 ID:krFv+dymO
    以前テレビで見た
    モンゴルの遊牧民や日本の猟師の子供が
    羊や鹿を〆る所をジッと見ていた顔が印象的だった
    両方とも小学校低学年位だったのに
    「食べるということはこの子達の命をもらうこと。」
    ってとても大人びた顔をして語っていた。
    食べ物は粗末にしちゃいけない。

    295: 名も無き被検体774号+ 2011/07/24(日) 10:00:13.75 ID:TaG/CCjO0
    父方の親戚の墓地の隣に屠殺場があるんだが、供えられてる線香のせいか臭いには気づかなかったな
    そのかわり音っつーか声がやばかった。
    「ぎゃああああああ!!! ぎゃああああああああああぁぁぁぁぁ!!!!」っていう叫び声が聞こえてきて、結構長い間続くんだけどしばらくしたらピタっと止むのな。
    人の叫び声に似ていた。プチトラウマ

    300: 名も無き被検体774号+ 2011/07/24(日) 16:58:20.48 ID:ERZoG8Wx0
    プギィィィィイイーと言う声は機械の音だぞ!豚さんの断末魔じゃないぞ!

    でも、もし近所にあの声が一年中聞こえてたら間違いなく精神を侵されると思う。

    307: 名も無き被検体774号+ 2011/07/25(月) 02:21:20.33 ID:oVADimsK0
    TVでヒヨコの雌雄判別士の動画をすげー!ヒヨコかわえーって見てたけど
    オスは意味ないから殺すって聞いて恐ろしくなった

    308: 名も無き被検体774号+ 2011/07/25(月) 15:45:03.27 ID:EOimXHm/0
    >オスは意味ないから殺す

    ええええええ

    309: 名も無き被検体774号+ 2011/07/25(月) 21:41:27.17 ID:jD2dR8KDO
    なんでオスには意味がないんだろう。
    メスはたまごを生むからってのはわかるけど
    オスは食肉になれないの?

    311: 名も無き被検体774号+ 2011/07/26(火) 09:16:59.84 ID:Zwo89c8d0
    >>309
    食用鶏と産卵用鶏と
    種類が違うんじゃないのか?

    312: 名も無き被検体774号+ 2011/07/27(水) 10:27:17.50 ID:99w4U6k40
    雌も効率よく卵を産むのは若いうちだけなので、ある程度月齢が進むと潰して食肉にすると聞いたことがある。
    雄は卵を産まないし、食用に適するまで育てるのは無駄になる。
    だから孵化したらすぐに性別を判断して、雌だけ残して潰してしまう。

    極端に効率を求めるとどうしてもそうなってしまうし、だから卵は安価なんだよ。

    58: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 16:50:52.28 ID:ui52w4vU0
    こういう自分の知らない世界を教えてくれるスレは大好き。

    59: 名も無き被検体774号+ 2011/07/04(月) 17:01:10.58 ID:ygU7FZy8O
    >>58
    色々と学べるよね。
    普通じゃできない社会勉強。






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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年09月06日 18:42 ID:oPjFRrIx0*
    晩飯の前に読んでしまった。
    食材に感謝して食べるとするか。
    2  不思議な名無しさん :2016年09月06日 18:52 ID:SN8BUR.Y0*
    オスのひよこはミキサーで粉々にされるんだよね
    生きたまま
    3  不思議な名無しさん :2016年09月06日 18:54 ID:Rwv.TbFu0*
    これを読んで肉を食わないとかいうやつが出そうで怖いな
    4  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:00 ID:0A5BNOP90*
    いやぁ新鮮なスレだな。
    とりあえず俺が言えることは学校の給食とかでアレルギーやらアレルギーではないけど、
    食べられないというのはまだ良いと思うが、自分で注文して選んだやつを残すのは
    最悪だと思うね。誰かと一緒に来てて、その誰かにあげるのなら分かるが。
    5  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:00 ID:dK2B9ozB0*
    もうね、こんな大変な仕事してる人は定刻で帰ってプライベートを楽しんで欲しいわ
    6  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:01 ID:0A5BNOP90*
    ※3
    そこまでピュアな子は早々いないと思う。実際に体験したなら分かるが、言葉で
    書かれてるだけじゃ実感がそこまで湧かないからね。
    7  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:04 ID:m.Li363I0*
    スレタイからは想像つかないほど
    良スレでした
    8  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:07 ID:ybbFANzp0*
    給料いいならちょっと興味わくけど14万は安すぎやろ
    メリットないね
    9  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:11 ID:CeCgjE330*
    お勉強になるスレでした
    10  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:13 ID:N.GfS.ym0*
    感謝してとか残さず食べるなんてのは罪悪感に対する精神安定のための方便に過ぎないけれど、こういう思想教育しないとサイコパスみたいなのが出てきちゃうから仕方ないんだよな。

    逆に飛躍して過剰に食べ物(動物以外も含めて)を大切にする奴が出てくるけど多少はしょうがないわな。

    そんなことよりもっと楽に確実に殺せる技術を開発してやれよ。何だよ半殺し以上完殺未満がベストってあり得ねーよ。
    11  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:19 ID:qbcoz4CT0*
    良スレ
    勉強になった
    管理人gj
    12  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:22 ID:Iy9BLM2Z0*
    安いしリスクが大きすぎて無理だな
    13  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:31 ID:nU6mNc6KO*
    牛や豚の命に感謝して肉を食べるべきなのに ギャル曾根みたいな牛や豚の命をおもちゃにして面白がって無駄に大量に食べるのが許せない
    14  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:31 ID:jRqPlFhp0*
    モツ煮のホルモンなんて要は大腸、小腸だからと殺の時には当然うんこがぎっしり詰まってるわけ。内臓処理の専門の職人もいて内臓を切開してうんこを洗い流したりしてる。内臓肉をつくることはうんことの戦いでもある
    15  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:34 ID:9ljTjCLP0*
    血液って何とか利用できないんかな
    豚の血とか西欧じゃブラッドソーセージとして利用してるんだろ?
    16  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:37 ID:jRqPlFhp0*
    ちなみに家畜をト殺して発生する肉とそれ以外を副生物と呼ぶ。
    副生物には内臓(ホルモン)、豚足、骨、脂、皮、などが含まれる。
    今どきの豚骨ラーメンブームで骨なんか片っ端から売れるし、脂も様々な食品加工に使われるから片っ端から売れる。牛皮は加工品にされるし石鹸、化粧品メーカーにもどんどん売れる。

    はっきり言って副生物は宝の山なんだ。
    17  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:40 ID:jRqPlFhp0*
    血液は処理施設内の浄化槽で微生物によって分解されて河川に流していいレベルまで浄化されたら流す。それは自治体の厳しい基準がある。
    ちなみに設備の清掃などに漂白剤などを多用すると、浄化槽の微生物が死んでしまうというジレンマがある。
    18  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:44 ID:jRqPlFhp0*
    ト殺事業ははっきり言って独占事業だから、経営は安泰。
    食肉業界は川上を制する者がすべてを制する世界。
    しかし、やっぱり生産者あってのしごとだからTPPに参加せずに国内の養豚、肉牛農家を守るべき。生産者も高齢化して跡継ぎも確保できないで廃業するところも多いからこの先国産の安全な肉を食べることは難しくなるかもしれないんだ。
    19  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:50 ID:tfrg8RH30*
    「結構大きめの川を挟んで、2つ隣の町から風に乗って臭ってくるんだ」
    徳島のと場か?あそこはレンダリング工場と隣接してるから
    たぶん、と場じゃなくてレンダの臭気だろう
    と場の匂いはそこまで拡散しないと思う
    20  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:50 ID:jRqPlFhp0*
    夏場のト殺の仕事は牛や豚の体温でかなり現場が暑くなる。長靴に汗がたまって逆さにすると流れ出るほど。内臓もかなり熱をもっていて命をもらうことは簡単ではないと肌で感じる。

    それでもやっぱりやりがいのある仕事だしこの仕事がなければ肉を食べられないわけだから誇りをもってやっていきたい。ナイフ一本で何百キロもある枝肉を解体していく職人さんたちにも敬意を表してほしい。
    21  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:52 ID:90dTDjeq0*
    こういう汚れ役をやってくれる人がいるから社会が回るんだよな
    サンキューおじさん
    22  不思議な名無しさん :2016年09月06日 19:54 ID:npv49FKl0*
    ・・・いただきます!
    23  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:04 ID:hSmzvXOC0*
    ※13 ギャル曽根はちゃんといただきますごちそうさまをして美味そうにしかも綺麗にたいらげてたじゃん。彼女の後の大食い女王は酷かったが。
    24  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:07 ID:jRqPlFhp0*
    内臓処理の部署では女性のパートさんもうんこ頭からかぶりながら頑張ってる。
    時給もいいし、慣れちゃえばなんてことはない。最初「匂いとか気になりませんか?」って気を使ったけど「いいえ、食べ物ですから」って女性パートさんのほうがしっかりしてた。いまだに偏見を持ってる人も多いけど、新鮮な内臓類はいまやシンガポールや香港にも輸出されてる。和牛はユーロッパにも輸出されてる。内臓類はとにかく儲かるんだ。もともと捨てるものだからね。社会的にト殺業はいまだにブラックボックスのようだけどそれはいいとして我々はどんどん新しいビジネスを展開していくつもりです。
    25  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:07 ID:cDzk6OQX0*
    短期で金ためれるような言い方と思ったら14かい…
    安すぎ
    26  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:14 ID:jRqPlFhp0*
    14万て、うちではありえないけどなー。
    パートさんで昼間の時給1300円だから、正職員の給与は悪いわけはないよ。
    ちなみにうちは離職率もすごく低いよ。
    27  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:16 ID:oy7pf5If0*
    動物殺すだけでお金もらえるなんていいなー
    やりたい
    28  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:18 ID:0A5BNOP90*
    ※10
    味は大切だし、すぐ殺しちゃって肉が無駄になったり、美味しくなくなって食べられなかったり、
    色々あるんだろ。屠殺場は動物を安楽死させる場所じゃないからね。
    29  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:20 ID:0A5BNOP90*
    ※27
    命を奪うことを「だけ」はイカン。それに殺すだけじゃなく、その後始末やその他諸々の
    仕事があるだろ。精神的にも肉体的にも楽な仕事ではないと思うぞ。
    30  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:21 ID:p8QxuizI0*
    昔子供の頃地元に旨〜い焼鳥屋があって、鶏肉は「ひなどり」だった。
    コリコリした軟骨の混じり具合から言って本当にトサカ生えかけの、
    まだピヨピヨ言ってる大きさのヤツなんだろう。オスでもせめてそのくらい
    大きくなるまで育てて肉にしてくれればいいのに。小さいと加工が難しいのかな。
    店はなくなっちゃったけど、今でも夢に見るほどまた食べたい。
    31  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:22 ID:jRqPlFhp0*
    >>27
    まあ、殺すといってもねー(笑)
    それなりにナイフの入れ方使い方もあるし実戦で使えるナイフをそもそもまともに砥げるまでには相当の努力もいるね。

    どんな仕事でもそうだけどカネを稼ぐのは簡単じゃないよね。
    32  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:25 ID:KecxsyM70*
    一度殺して貰えるだけマグロよりはマシなのか。生きたまま背骨に針金を通されるのはさぞ苦しかろう。
    33  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:29 ID:jRqPlFhp0*
    あとね、と殺もそうだけど、大事なのはやっぱり生産者なのね。
    肉の価格は市場のセリで決まるわけだけど、生産者も趣味で動物育ててるわけじゃないから1グラムでも高く売りたいの。家畜は農場からト殺場までトラックで運ばれてくるだけでストレスですこし痩せちゃうんだ。それだけ気を使って大事に出荷する家畜をと殺の現場でも少しでも歩留まりよく仕上げる努力も大事なんだ
    34  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:31 ID:Xl3n2dNK0*
    ちょいちょい馬鹿が混じってるんだよなぁ...
    35  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:43 ID:N.iWTSyh0*
    感謝していただく、、、と言うけれど、残酷だと思ったり罪悪感を感じるなら「動物を食べない」という手段だってある。
    実際自分はそれでヴィーガンをやっていたが、自分単体の時はいい。周りとの食事の時にやはり気を遣わせてしまう。都内ならヴィーガンの店もそこそこあるが、必ずヴィーガン店に行くわけでもないから。
    今ヴィーガンはやめてしまったけど、近々またやろうと思う。動物のことは勿論、健康にも環境にもいいしね(このあたりのこと興味がある人は調べてみて)。

    日本の飲食店は基本的にベジタリアンメニューなんて無い。そのあたりとても遅れていると思う。そこは海外を見習ってほしい。

    「人間」という生物の頂点で「何でも食べれる状況にあるけど、敢えて動物は食べない」という選択を選べるのもまた人間だけ。
    食べなくても健康に生きていけるから、また戻りたい。食品にわざわざ動物エキス入れないでよ、企業さん。「え、こんな物にも?」ってその選り分けが面倒臭い。
    36  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:46 ID:0FFfy3Sp0*
    ちなみにいらない雄のヒヨコはハ虫類や大型肉食魚の餌になるから世話になってるわ
    37  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:48 ID:j6Srp4BF0*
    小学生の頃、鶏〆てから捌いたことある
    そのあとBBQして美味しく頂いた

    一番作業として面倒だったのは羽毟り
    熱湯につけてから毟るんだけど結構臭い

    身体を裁くのは意外と普通、肉を切るのと大差ない
    〆る時に逆さにして血抜きするから血まみれになることもないしね
    38  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:50 ID:navlguzo0*
    ※34
    そうだよなぁ
    被えたにん なんて今頃使うやつのほうが差別されるつーのに
    まあそれは言い過ぎかもしれないけどなんでそんなこと言うんだろうなぁ
    39  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:51 ID:jRqPlFhp0*
    昔ね、ベジタリアンを自称する女にと殺業のことをとがめられたことがある。
    で、すかさず俺は言ってやったんだ。
    「あなたのそのハンドバックなんの皮ですか?」ってね。

    化粧品にも動物由来の脂が使われてるしね。
    40  不思議な名無しさん :2016年09月06日 20:57 ID:jRqPlFhp0*
    植物だって命がある。

    動物と植物の間に命の価値に違いはない、と思う。
    イルカは知能が高いから殺すのはよくないという発想は、ユダヤ人は劣っているから殺してよいという発想と似てる、気がする。

    ベジタリアンやヴィーガンの人たちは単に野菜が好きだから、と言っておけばいいんじゃないかな。そんな気がする。
    41  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:05 ID:eAPS4bt30*
    もっと給料出してやってくれよ。国が資金提供すべきだなあ
    42  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:14 ID:kz.sH6g80*
    ようつべに色々あるから見てみ

    固定して首にナイフ刺して中でぐりぐり回転させて血抜きするんだがその時が1番悲鳴を上げるな そりゃ痛いわなー
    43  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:26 ID:2l16B8i20*
    39 ヒュー!
    結局その女はカッコつけたいだけなんだよね、生き物に優しいワタシみたいな。反吐出るわ
    行動にも矛盾だらけだしな。このカバンは肉じゃなくて皮だし食べ物じゃないからいいのよ!とかヘンテコな理屈こねそう。
    コメントも含めてみんな為になるスレだ。
    家畜がどうやって肉になるか、恐ろしいけど知るのが必然なことだよね。

    44  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:33 ID:wvrhSK8v0*
    こういうのってやっぱり抵抗があって無知なんだけど、生きたままの状態で血抜きやら解体やらするの?
    画像や動画を見る勇気がなくて調べられない
    45  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:37 ID:jZBH3ivG0*
    子供の頃祭りで持って帰ってきたヒヨコが大きくなってしまって、ある日夕飯に羽をちゃんと毟り取れてない鶏肉がでてきたのを思い出した
    46  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:42 ID:jRqPlFhp0*
    >>44
    抵抗があるのは理解できます。

    基本的には言葉は悪いけど「半殺し」なんです。
    心臓を動かした状態にしてないと血がうまく抜けないんですよ。放血っていうのも技術的には熟練の技が必要なんです。
    47  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:47 ID:jRqPlFhp0*
    あと、怖がらせるわけではないですが、解体直後の肉や内臓はぴくぴく動いてます。焼肉で人気の「ハラミ」(横隔膜)なんてぶるぶるふるえてますよ。

    それをすぐに処理して冷却して必要があれば5分以内にボイルして鮮度を保ちます。
    48  不思議な名無しさん :2016年09月06日 21:54 ID:jRqPlFhp0*
    私はト殺業に従事する者として研修視察で畜産王国と呼ばれるアメリカやオーストラリア、デンマークの同業者も実際に現地で見てきました。

    やっぱり日本はいろいろ穢れ(けがれ)の発想がいまだに強く残ってるんだなと感じました。 海外なんてもうそりゃ規模もすごいし、別にと殺業に対してそんなに特別な感覚はもって無いようでした。「普通に食べ物を生産する仕事」くらいなものです。オーストラリアの放牧場なんてもう地平線まで牛だらけって感じでびっくりしました。
    49  不思議な名無しさん :2016年09月06日 22:06 ID:FoegBT.D0*
    植物も動物も命を頂くのは変わらない。
    ト殺場は一番最初にいただきますを言える所だと思う。
    50  不思議な名無しさん :2016年09月06日 22:36 ID:wvrhSK8v0*
    ※46
    なるほど。詳しくありがとうございます。
    確かに日本は畜産を身近に感じられる場が少ないですからね。
    ベジタリアンでもなんでもないですが、自分が殺した動物の肉以外食べられない状況なら肉を食べる自信はないかもしれません…
    関わる人々がどうこうではなく、のほほんと生きている中で死に向き合うほどの強さが自分にはないです。
    46さんの様な方に敬意を持ってお肉をいただきます。
    51  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:33 ID:NGUAsiD6O*
    養豚場や肉牛用の牛舎はよくTVで放送されるけど
    馬刺用の馬舎をいっさい放送しないのは何故?(理由は解るけど)
    熊本に何軒も存在するはず
    52  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:41 ID:OUU6gtbT0*
    貴重なお話しありがとう
    53  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:45 ID:0A5BNOP90*
    ※51
    豚や牛はよく食うが、馬はそこまで聞かないからと思う。だいたい食う肉って
    豚か牛だし。少なくとも俺の所では。
    54  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:47 ID:NGUAsiD6O*
    馬出すと動物愛護団体が騒ぎだすからね
    55  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:50 ID:8AxKLiCQ0*
    命のありがたみより14万が一番ショックやわ。
    56  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:57 ID:NGUAsiD6O*
    今でもやはりあっち系の人たちの仕事なのか?
    57  不思議な名無しさん :2016年09月06日 23:58 ID:KYKz2n9F0*
    死んだ爺さんが昔は色々〆て食わせてくれたなー
    鳥やらウサギやらカエルやら・・・
    58  不思議な名無しさん :2016年09月07日 00:47 ID:oXf2ycz5O*
    昔は脊髄ズタズタに針金みたいなので潰すことが許されてたけど、BSEが問題になってから禁止された

    牛って死んでも突然死体が動いて蹴ってくることがあるから、脊髄完全に潰した方が安全なんだがな

    そのせいで事故が増える危険な現場
    59  不思議な名無しさん :2016年09月07日 01:08 ID:rtzp.v0l0*
    このスレ主って死体の処理方法を聞いてるようでゾッとしたんだけど。
    60  不思議な名無しさん :2016年09月07日 02:30 ID:kx91bqsFO*
    子供の頃、ある日をさかいに肉が食べられなくなった

    ……お父さんが精肉会社所属の獣医師だった

    61  不思議な名無しさん :2016年09月07日 02:42 ID:MGScr0j50*
    いつもお世話になっております
    62  不思議な名無しさん :2016年09月07日 03:23 ID:36eTOR3N0*
    食材に感謝する風潮ほんと物心ついた頃から吐くほど気持ち悪くて無理無理カタツムリ
    63  不思議な名無しさん :2016年09月07日 06:41 ID:dg3Pt.De0*
    わい獣医師
    ウソ多すぎて笑った

    屠畜員の人と一緒に働く食肉検査員って獣医師しかなれんのがあってな給与よくてワイも畜産県で働いてた

    皮は化成場だ
    ニオイはほとんどが搬入と熱処理で出てくるもの
    撲殺したら動愛法にかかる
    64  不思議な名無しさん :2016年09月07日 06:44 ID:dg3Pt.De0*
    まぁ御託はいいから一度ぐらい見学してくれ
    65  不思議な名無しさん :2016年09月07日 08:56 ID:0UpulWdQ0*
    豚さん牛さんの命を美味しく頂いております
    牛さん豚さん鶏さん南無阿弥陀仏
    66  不思議な名無しさん :2016年09月07日 10:02 ID:erVlSoCz0*
    もう二度と食べ残しできないねぇ
    67  不思議な名無しさん :2016年09月07日 10:50 ID:c6kt63a00*
    先に断っておくが俺はそういう仕事に従事していないド素人

    食べる事・生きる事って何らかの犠牲の上に成り立つからね
    自分は手を汚していない、直接・間接を問わず如何なる命も奪っていない人は居ない
    生きるというのはそういう事
    そして慣れているかどうかだけでマグロの解体ショーも豚の解体も根っこは同じ
    遊びで殺すのはもっての外だが、食う為、生きる為に他の命を頂く事に躊躇は無いな
    68  不思議な名無しさん :2016年09月07日 11:05 ID:qeOyzzI.0*
    ライギョの話はただただ釣り人が気味悪がって少ないだけだろ
    血肉でライギョが集まるとか小学生の妄想かよ
    69  不思議な名無しさん :2016年09月07日 12:29 ID:.yfT9KSk0*
    あー小学生の時に、見学行ったわ。
    同和教育の一環で。
    ご飯食べる時に、感謝しなきゃいけないなって子どもながらに思ったわ。
    70  不思議な名無しさん :2016年09月07日 13:47 ID:FoVFU.bWO*
    生きるために躊躇はなくても、大食いみたいに命をもてあそぶのはどうなんだ?よくないと思う
    71  不思議な名無しさん :2016年09月07日 13:53 ID:A.Os4esI0*
    おじさんありがとうとか本気で言ってるならクズだな…
    動物殺して金稼ぐなんてまっとうな人のする仕事じゃないだろ。おかしいよ
    72  不思議な名無しさん :2016年09月07日 14:10 ID:.1nX5Vv5O*
    他の命を食らって生きているのだから 皆同じだよ
    だだ供養はやって欲しい
    単なる昔からの習慣でないよ 効果が有る無しでなく感謝の心でやると奇跡も起きる
    今の人の悪い癖は迷信だと思う人が多いことだな
    この様なことはやった人でないと分からない 体感であり人に教えることは出来ない
    73  不思議な名無しさん :2016年09月07日 14:22 ID:c6kt63a00*
    ※70
    食い物で遊ぶのは言語道断だよ
    三毒の貪・瞋・癡 大食いは貪りであり罪

    ※71
    人も動物も魚も虫も持っている命は1つ
    四足殺して罪ならば、彼方が食べている野菜や魚を殺すのも罪
    家畜や家禽はダメだが魚や野菜は許されるというわけではない
    それこそ人間のエゴ・業でしかない
    需要が有るから担い手も出る
    間接的に殺しているのだから彼方自身も全うな人間ではない事になる
    そして食事をして日々生きている私も罪人です
    74  不思議な名無しさん :2016年09月07日 15:49 ID:D8007ZMA0*
    ※71
    お前は何も食わずに餓死すれば済む話じゃん
    75  不思議な名無しさん :2016年09月07日 16:13 ID:A.Os4esI0*
    73>>
    開き直らないでほしい
    魚や野菜は食べ物っていう認識が常識
    豚や牛は生き物なんだから殺していいはずがない
    76  不思議な名無しさん :2016年09月07日 16:51 ID:RxLS0VUz0*
    こんな肉体的にも精神的にもくる過酷な職場で14万とか酷すぎだろ
    77  不思議な名無しさん :2016年09月07日 17:20 ID:GCS7.lie0*
    とにもかくにも人間生活というのは様々な生き物の犠牲の上になりたっているんだ。

    そんな犠牲になった生き物たちの命とひきかえに自分たちはどれだけ立派な生活を営んでいるか、日々、反省が必要だ

    ほかの命と引き換えに人間が人間として生きていてもいい理由って何だろう。
    食って、寝て、生殖活動するだけならほかの動物と同じだ。
    78  不思議な名無しさん :2016年09月07日 17:26 ID:GCS7.lie0*
    世の中の革製品、すべてこれらの家畜の皮をはぎ取ったものだよね。
    生き物を殺してはいけないっていう人だって、革靴はいたりレザーのバッグ持ってたりするよね。

    みんな動物たちの恩恵を受けて生活してるわけだ。
    それを我々が使えるようにしてくれてるのがと殺場ってわけ。

    みんなおいしいおいしいって食べてるのにと殺場はよくない!っていう理屈は
    まったく整合性がないし、議論に値しませんね。
    79  不思議な名無しさん :2016年09月07日 17:28 ID:IkidwsoC0*
    頭撃った段階で完全に死んだら血抜き出来なくなるからな
    80  不思議な名無しさん :2016年09月07日 18:21 ID:eTGGw1ZlO*
    元産業動物の獣医だけど、馴れるまではやっぱり肉は食えなかったな。どんな物にせよ手元に入るという事は沢山の人の手がかかっているし、食品なら命もあるという事。
    81  不思議な名無しさん :2016年09月07日 18:23 ID:wOv8PNig0*
    某農業漫画では、放血前は電気刺激で気絶させてたな。
    82  不思議な名無しさん :2016年09月07日 18:47 ID:c6kt63a00*
    ※75
    正論を言っているだけで開き直り扱いですか?
    それと魚や植物は生き物ではないと?
    私は「ヒカリゴケ事件」やアンデス墜落事件の事も考慮してる
    生きる為には時として人の肉さえ食らうか否かの決断さえ迫られる
    製薬開発には生物実験が不可欠だし、化学調味料・ビタミンB剤等も生物由来成分が入っています
    ワクチンを製造するには有精卵を使用しますが、本来、生まれるはずだった鳥を殺しているのと同じ
    彼方も間接的に豚や牛に限らず多くの生き物を殺しているんですよ
    倫理なんて結構薄っぺらい物でして、人が勝手に上下を決めてるだけなんですよ
    ライオンがシマウマを食う それを残酷だ!とやめさせればライオンが飢える
    それと同じで、人が何かを食う 残酷だから食うな!なら、水だけで生きろと?
    そうではないでしょう? 我々の命は多くの屍の上にのみ成り立つという現実を直視してください

    ※78
    わかっていない、もしくは目を逸らしている偽善者が多いだけでしょう
    私は釣りの仕事をしていたので直接的に多くの命を奪っています
    そして獣肉も好きで食べていますし皮革製品も好きです
    獣はまだ殺していませんが、必要とあらば自分で殺して肉を食らうでしょうな・・・
    それが生きるという事なんですから
    83  不思議な名無しさん :2016年09月07日 19:33 ID:wOv8PNig0*
    米75
    >魚や野菜は食べ物っていう認識が常識

    なに都合いいこと言ってんだ?
    84  不思議な名無しさん :2016年09月07日 19:45 ID:F9wLWlqv0*
    まぁ皆さんそうカリカリしなさんな
    自然の恵みと動物たちに感謝しながら手を合わせて美味しく食べようず
    少なくとも感謝して食べることは食べる側の礼儀だと思うよ
    85  不思議な名無しさん :2016年09月07日 19:55 ID:GCS7.lie0*
    感謝と反省。

    犠牲になってくれた命への感謝とそれを頂くに見合う自分なのかの反省。
    これが大事ですね。
    86  不思議な名無しさん :2016年09月07日 21:30 ID:wg4GVStV0*
    ありがたく食べるとか言うならせめてとさつは苦痛が内容にしろや
    ベジタリアンが綺麗事って言うけど、えげつないとさつ方法とって食べるだんになってありがたくとか偽善はどっちだよ(笑)
    87  不思議な名無しさん :2016年09月07日 23:14 ID:Jc.1JLsi0*
    生産者がいて加工処理業者がいて我々消費者がいる。皆がそれぞれの役割を担って生活が成り立ち、衣食住を得て暮らしていける。食物を獲得する背景には、その上に犠牲となっている植物や動物がいることを前提として食事を頂く感謝を享受しなければならない。小学生の頃、給食の時間には『合掌』を唱和したものだが、現在の我が家では廃れたものになってしまった。これを機に家庭では食事での挨拶を取り入れ、子の通う小学校にも教育の一環として提案していければと思う。
    88  不思議な名無しさん :2016年09月08日 01:21 ID:fyk6BGrR0*
    人間ってえげつない
    欲の塊だ

    食べる為に育てて
    食べる為に殺して

    金の為に育てて
    金の為に殺して

    こんな事を思いつつ、金を払って食べている

    食す物全てに 関わる人間に
    毎日感謝しよう

    いただきますって言う感情が初めて分かった気がした
    89  不思議な名無しさん :2016年09月08日 05:33 ID:B.2nLDa.0*
    > ID:/p5Vu+3tO

    こういう独りよがり嫌い
    文脈的に残さず食うのが家畜のためって流れじゃねえか
    90  不思議な名無しさん :2016年09月08日 07:58 ID:e5Q.66N70*
    この動物達に対する屠殺を人間に対してやらかしたのがナチスと関東軍だったな
     戦争って恐ろしい
    91  不思議な名無しさん :2016年09月08日 17:25 ID:jig1LfNX0*
    羽毛のダウンジャケットも動物虐待
    ウール、羊毛も虐待
    シルクもかいこに対する虐待
    革製品は総じて動物虐待
    魚のおつくり、殺されたて身を食べられるうえに頭まではずかしめで置かれる暴挙

    割烹料亭のいけす、食べたい魚を大将に目の前で虐殺してもらう非人道的行為
    すべての果実、それは植物の次の命のもと。子殺し。
    木材。大木をチェーンソーで虐殺。バラバラ殺人。
    バイオリンの弓、馬のしっぽの毛。毛だけ少し分けてくださいってわけじゃないよ。丸ごと虐殺。桜肉。馬油。
    92  不思議な名無しさん :2016年09月08日 18:38 ID:soExbPll0*
    ※91
    そこまでやるなら「水道水を作るのも微生物の大量虐殺」
    「身体を洗うのも微生物の虐殺」「呼吸するのも空気中を漂う胞子や細菌の虐殺」
    くらい言ってほしかったw
    93  不思議な名無しさん :2016年09月08日 20:57 ID:jig1LfNX0*
    命のどこからどこまでが軽んじていいか、どこからどこまでが保護すべきか。
    微生物には微生物なりの存在理由がある。昆虫がバカだって誰が決めた?

    勝手に命の尊厳に線引きをして私は動物保護の意識がありますってすまし顔なのって滑稽ですね。ベジタリアンとかビーガン、イルカ漁を妨害してる過激派の愛護団体、そのあたりをどう説明するつもりなんですかね?
    94  不思議な名無しさん :2016年09月09日 03:22 ID:vgvnmQku0*
    ナチスのやらかしたのが人間の死体から造った石鹸とか、人間の髪の毛から造った製品とか、死体から金歯だけ抜いてテメエの懐に入れただとか映像見たり本を読んでいるだけでもヘドが出る
    人だって豚牛だって殺されるためだけに産まれた訳じゃあるまいし
    屠畜風景を読んでるだけでもこんなこと思いだしちゃっただけ
    95  不思議な名無しさん :2016年09月09日 03:31 ID:cv5.Upzf0*
    お肉大好きなんだけどなんか食べたくなくなってきた。
    これからも食べるとしたら一生、豚や牛や鶏とらこういうお仕事してる人達に感謝しながら食べる。
    せめて苦痛じゃないやり方ならいいのにとか思ってしまって私って勝手だなと思った。

    大食いも面白半分で見てたけどもう見ない。
    大食い選手権とかやる人達もこの飛び魔やつもこのスレ見て現実知ったらきっともうできないだろうな。

    明日から肉食べるか悩む。。考えさせられた。
    96  不思議な名無しさん :2016年09月09日 09:24 ID:jU44khSNO*
    じゃあ貴方が食べない分、自分が二人分たべるわ

    どうせ肉になってる段階で殺してるんだし、肉食べないなんて「かわいそうだから食べないよ。でもコロス」って、エゴの塊にしかならんからね。食べられなかった肉は廃棄されるだけだよ
    97  不思議な名無しさん :2016年09月09日 15:46 ID:bK6Pj9ez0*
    多分、給料は嘘
    ハロワで豚の切り落とされた頭から使える肉類を取って整形する仕事があったが月給25万~でボーナス年間5.0だった
    あと隣町に牛の皮を革にする工場があるけど、そこも給料良かった
    98  不思議な名無しさん :2016年09月09日 16:38 ID:f6ZKQ96r0*
    品川駅東口とかも時々ケモノ臭かったなー
    99  不思議な名無しさん :2016年09月09日 17:36 ID:L0iEXN0p0*
    かわいそうだから肉を食べない人は革靴やハンドバッグ類はすべて廃棄するべきですね。肉はだめで魚はオッケーなんていう都合のいい話もないので魚介類も一切口にしないでください。

    あとビーガンとかベジタリアンのひと、動物の命はだめで植物の命ならオッケーという理由を論理的に整合性をもって説明してください。
    100  不思議な名無しさん :2016年09月10日 02:25 ID:aY.17x0U0*
    俺自身肉はけっこう食べるし、肉だけじゃなく、こういう処理をしてくれる人がいるということに感謝だな

    かわいそうだから食べないという人はいてもいいが、牛や豚だけじゃなく、魚も海で泳いでたわけだから、それを食べていいのか?という疑問は残るよね
    某団体は、人類と同じほ乳類だから食べない、クジラは頭がいいから食べてはいけないという謎理論をたたき出していたが・・・
    同じほ乳類を食べてはいけないという理論は筋が通ってない(肉食動物や雑食動物は、普通にほ乳類を食べる)し、頭の良しあしで食べるものを判断してもいいという理論もわけが分からない(そもそも魚や植物が頭が悪いから食べてると間接的に言ってるようなもので、結局人間という基準で頭の良しあしを決めてるにすぎない)。

    あなたが肉を食べないということはそれでいい
    だけど、それを他の人にまで強要する人がいるのはおかしい
    だったらこっちも、肉を食べろと強要していいのか?って話になってしまう
    101  不思議な名無しさん :2016年09月11日 03:00 ID:au3asjbA0*
    必ずね
    必ずいるんだわ
    ベジタリアンに対する
    植物だって〜
    房が

    ベジタリアンはそれ聞いて
    おまwまじで言ってんの?
    って思ってるよ(笑)
    肉を食うことを肯定化したいだけの理屈で言ってるからめちゃくちゃ
    肉を食うことが普通とされてる人間社会が恐ろしいわ
    世の真理に行き着いた者に肉食は一人もいないからね
    世の著名人でビーガンを調べて
    一覧を眺めてみなよ
    頭が良けりゃ何か見えてくるはずだよ


    感謝(笑)
    片腹痛いわ
    102  不思議な名無しさん :2016年09月11日 03:14 ID:au3asjbA0*
    ベジタリアン、ビーガンを頭ごなしに否定するやつ

    お前らは自分が同じ立場になった時
    手を差し伸ばそうとする他者からの助けを断るんだな?


    かわいそう

    という感情は何の為にあるのか分かるか

    命あるもの、人間に近いものを守ろうとして何がおかしい?
    動物を殺すところを見れば普通の人間は単純に、かわいそう
    だと思うものだ

    今のガキにはもうそういう慈悲すらもなくなったのか

    動物を殺してる以上この世から戦争がなくなることはあり得ない
    お前らは自ら進んで戦争を好んでいるんだよ

    植物も同じとか言ってる無知

    自分で調べろ

    植物が苦痛を感じていると証明できたらノーベル賞受賞確定
    さらに植物を心配する人はその痛みをより減らそうとヴィーガンという選択をする
    わざわざ植物の苦痛を増やす肉食を選択するなんてことはない

    ベジタリアン、ビーガンが殺す植物の数と
    肉食が殺す植物の数
    まさか、前者の方が勝ってるだなんて思ってないよな?
    ベジタリアン、ビーガンの役目は動物を殺さないだけじゃないんだわ
    牛一頭作るのにどれだけの穀物がいるのかも知らんだろ
    お前らはただただ言いたいだけだから
    議論にもならんのだわ
    103  不思議な名無しさん :2016年09月11日 07:00 ID:dpFDV6r50*
    ま、要するにビーガンとかベジタリアンというのは「人間様に近い動物は守る」という極度の差別主義者ってわけなんだね。

    誰一人として動物と植物の命の重さの重要性を論理的かつ的確に説明できてないし。

    ビーガンさんって当然、革製品とか一つももってないんだろうなー
    フォーマルの場の革靴さえもなー。

    片腹痛いわ
    104  不思議な名無しさん :2016年09月11日 07:04 ID:dpFDV6r50*
    頭がいいとされるビーガンさんはならばどうして自死を選ばないの?
    ほかの植物や動物の命に依存しない最高な方法だと思うけどなー
    それについてはどう考えるのか聞いてみたいね
    105  不思議な名無しさん :2016年09月11日 17:28 ID:6fyNEI6D0*
    人間に近いものを守ることが一体どうしたら極度な差別主義者になるのか詳しく

    ビーガンは革製品も持たないつーの


    ビーガン弾圧者は言ってることが幼稚すぎて話にならん
    敵視したいならもう少し勉強してこい
    106  不思議な名無しさん :2016年09月11日 17:30 ID:6fyNEI6D0*
    >>103
    お前には守りたい者も自分の信念も何もないわけだな?
    そりゃ、慈悲をもつ者の気持ちなんか分かるわけないわ
    せいぜい一生孤独を選んでがんばりなよ

    >>104
    自死www自死てwww
    夏休み終わっただろ
    さっさと勉強してこいクソガキが
    107  不思議な名無しさん :2016年09月11日 17:34 ID:dpFDV6r50*
    人間に近いものを守ることが差別主義にならないのかを詳しく!

    その前に104は実戦的ビーガン原理主義者なのか、ただの野次馬なのか
    立場を明らかにせよ

    それにしても論理的に破城すると「勉強して来い」としか言えなくなるねw
    あんたの言葉で論理的整合性をとくと述べよ
    108  不思議な名無しさん :2016年09月11日 19:10 ID:dpFDV6r50*
    自分の言葉では何も語れず
    「勉強して来いよw」とはね

    この言葉そっくりお返ししますよw
    109  不思議な名無しさん :2016年09月11日 21:28 ID:BCOYSwK40*
    ビーガンってのはカルト宗教と同じ思考回路だから相手にすると面倒くさいということがよく分かるコメ欄
    110  不思議な名無しさん :2016年09月19日 16:47 ID:CEEHW9nK0*
    マジレスすると油脂の匂い。

    昔出入りしてたんだけど、
    あいつらメチャクチャ給料いいで。
    もちろん下請けの俺らも。
    その辺のリーマンの軽く倍貰ってたわ。

    業が深いのと、
    食事のなんたるかを考えさせられたけど。
    肉や魚食べる時、
    頭の中で感謝しながら完食するようになった。
    111  不思議な名無しさん :2016年09月30日 18:22 ID:e9lYvxel0*
    豚の毛は油絵の筆なんかにもなる
    硬いから傷みにくい
    112  不思議な名無しさん :2016年11月18日 16:05 ID:PjJ5YBPT0*
    たまに開いた口が塞がらないレベルのバカがコメントしてるのが面白い
    なんでもいいから無駄にせず頂けばいいんだよ 心の中で命頂いたこと感謝しながら。
    113  不思議な名無しさん :2016年12月04日 19:45 ID:vXG4BKWe0*
    中韓には理解できないこととははっきりと言える
    114  不思議な名無しさん :2016年12月13日 17:36 ID:9xAf8mFi0*
    途中、残さず食うことに意味無いって絡んでるやつのIDがAHOでわろたw
    115  不思議な名無しさん :2017年02月26日 12:46 ID:JRKNGqOY0*
    ※3
    むしろ逆だろ
    これみて思うのは肉を食べるときにもっと感謝して食べようとか、残さないようにしようとかそういうことだ
    116  不思議な名無しさん :2017年03月21日 00:00 ID:xqkzaE4w0*
    肉を食べるというのは人間として最大の罪
    屠殺場の奴は地獄へ行け
    117  名も無きワイ :2017年05月12日 20:51 ID:vZnZStHe0*
    肉食漢ワイ
    これからも肉はおいしく食べるやで〜

    すまんな
    118  不思議な名無しさん :2017年07月01日 09:21 ID:RNEUykI50*
    動物も遊びで殺す。食い過ぎれば残す。愛情故に救うことさえある。
    人も動物も感情で行動する。嫌なことを排し、好きなことをする。
    人が獲得した知恵は、感情を操ることができる。その知恵はどこへどう扱うべきか?
    物事の正しさは、個が決めるのか、全が決めるのか? そもそも正しさとは何なのか?
    119  不思議な名無しさん :2017年07月27日 17:57 ID:p8rTnmyj0*
    ※27は1時間持たずに辞めそう
    口だけ
    120  不思議な名無しさん :2017年08月14日 02:08 ID:6p8NPxHa0*
    頂きます文化って大事だね
    生きとし生きるものに感謝しつつ、自分の血肉になり生かされるのさ
    自給率が40%を切る割りには、食の飽和状態という異常な現状において
    学校でこのテーマを取り上げて、1度は真実に目を向かわせる事も必要かもね
    121  不思議な名無しさん :2017年12月09日 01:23 ID:4raxNyQl0*
    近所に格闘技ジムがあるけど前の道歩くだけでも匂う 汗でもそんなだから動物解体なんてしてりゃ凄いだろな 
    122  不思議な名無しさん :2018年02月24日 14:36 ID:bVsw7B100*
    汚ねぇ
    123  不思議な名無しさん :2018年04月21日 02:58 ID:f5.940XH0*
    23
    結局ホドホド食おうが沢山食おうが残さないで食べようが残そうがてめぇの自己満じゃねぇですかぁ
    なんだかなぁ
    124  不思議な名無しさん :2018年05月08日 04:06 ID:MAcm0DeQ0*
    作りすぎて廃棄すること結構多いけど、こういうスレ読むと改めて動物の命を奪って生きてるから感謝しなければと
    125  不思議な名無しさん :2018年06月15日 20:15 ID:p97GyeXA0*
    何か犯罪の匂いがするぜ。
    126  不思議な名無しさん :2018年07月30日 09:47 ID:SHI5zJ4Z0*
    「食」っていう概念が無ければ無用な殺生は避けられるのにね。
    生き物を殺さずに済む社会にならないかな。
    ならないよね・・・。
    127  不思議な名無しさん :2019年06月05日 09:27 ID:iN6V5xBB0*
    肉食べられなくなった…すぐ治ると思うけど…

     
     
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