1: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:14:39 ID:IWX
反原発だけど原発の仕組みをロクに知らないって奴大杉じゃね？俺もだけど
本日のおすすめニュース
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:16:11 ID:YKd
やかんでお湯沸かしてるのと変わらん
4: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:17:12 ID:IWX
>>3
これ知ったとき火力発電と変わらねーじゃんって思った
これ知ったとき火力発電と変わらねーじゃんって思った
43: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:34:51 ID:6JG
>>3
原理は同じなんだが、熱を効率的に生産させる所が違う。
つまり人間は太陽を作り出したに等しい
原理は同じなんだが、熱を効率的に生産させる所が違う。
つまり人間は太陽を作り出したに等しい
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:17:56 ID:KJX
原子ぶつけると熱が発生するからそれで水沸騰させて出た蒸気で風車回してモーターから生まれる静電気集めてんだよ
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:19:32 ID:IWX
>>5
タービンで発電してるとかそっち系は分かるんだけど、「原子」の部分をもうちょい知りたいです
タービンで発電してるとかそっち系は分かるんだけど、「原子」の部分をもうちょい知りたいです
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:17:58 ID:WMw
E=mc^2
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:19:56 ID:IWX
>>6
相対性理論の式だってのは知ってる
それ以上は何も知らない
相対性理論の式だってのは知ってる
それ以上は何も知らない
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:20:01 ID:WMw
中性子をどう制御するのかが原子力発電のコツよ
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:20:40 ID:9Pc
ぶっちゃけ原発作っちゃった以上はなくすのﾑﾘじゃねぇの？って思う
放射線怖いけど近場にないから他人事感すごい
放射線怖いけど近場にないから他人事感すごい
12: 名無し 2016/09/24(土)01:21:38 ID:mZA
なんでも聞いてくれ
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:25:25 ID:IWX
>>12
原発の仕組みをざっくり教えてください
原子炉でお湯を沸かしてタービンを回すのは分かるんだけど、
原子炉の中で何が起きてるのか教えてくだせえ
原発の仕組みをざっくり教えてください
原子炉でお湯を沸かしてタービンを回すのは分かるんだけど、
原子炉の中で何が起きてるのか教えてくだせえ
32: 名無し 2016/09/24(土)01:30:08 ID:mZA
>>17
原子炉の中では、燃料棒が核分裂連鎖反応で熱ーくなってる
その熱をどう取り出すかは、沸騰水型か加圧水型かで変わってくる。
原子炉の中では、燃料棒が核分裂連鎖反応で熱ーくなってる
その熱をどう取り出すかは、沸騰水型か加圧水型かで変わってくる。
36: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:31:54 ID:IWX
>>32
なるほどなるほど
なるほどなるほど
49: 名無し 2016/09/24(土)01:36:46 ID:mZA
>>36
ちなみに、核分裂連鎖反応を効率良く起こすために
中性子の速度を下げる必要がある。
その為に、減速材として様々な物を用いるが
殆どの原子炉は基本的に真水を使う。
発電のためのエネルギーを取り出したりと一石二鳥だ。
ちなみに、核分裂連鎖反応を効率良く起こすために
中性子の速度を下げる必要がある。
その為に、減速材として様々な物を用いるが
殆どの原子炉は基本的に真水を使う。
発電のためのエネルギーを取り出したりと一石二鳥だ。
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:23:06 ID:dAx
基礎知識
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:26:22 ID:IWX
>>15
わかりやすい
わかりやすい
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:25:18 ID:WMw
これを見れば原子力マスターになれる
@mic go go
https://www.youtube.com/watch?v=KOeWBStz5hA&list=PL43oH9jxoDYg8Jfiht7bCfrCWEP8goPYt
@mic go go
https://www.youtube.com/watch?v=KOeWBStz5hA&list=PL43oH9jxoDYg8Jfiht7bCfrCWEP8goPYt
26: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:28:20 ID:IWX
>>16
見てみるわ
見てみるわ
18: 名無し 2016/09/24(土)01:26:09 ID:mZA
基礎的な知識も無いやつらが
無駄に怖がっているのが現状
風評被害は、原発事故で飛散した放射性物質よりも
人に害を与え、人を殺している
無駄に怖がっているのが現状
風評被害は、原発事故で飛散した放射性物質よりも
人に害を与え、人を殺している
23: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:27:42 ID:IWX
>>18
俺もこれかもしれない
福島の事故を見て以降、漠然と原子力は危険なイメージがある
俺もこれかもしれない
福島の事故を見て以降、漠然と原子力は危険なイメージがある
37: 名無し 2016/09/24(土)01:31:59 ID:mZA
>>23
そう思っただけでも素晴らしいと思う。
怖がるなら、正しく怖がった方が良い。
そう思っただけでも素晴らしいと思う。
怖がるなら、正しく怖がった方が良い。
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:26:37 ID:0Xy
簡単に廃炉に出来ないものをそもそも作るなよって話
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:29:11 ID:9Pc
なるほど
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:30:11 ID:X0J
反対している人たちは割と原子力発電の事知ってるよ
知ったら賛成から反対になっちゃうんだよ
知ったら賛成から反対になっちゃうんだよ
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:33:31 ID:IWX
>>33
ちゃんと知っている人もいるよな、そりゃあ
ちゃんと知っている人もいるよな、そりゃあ
39: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/09/24(土)01:32:40 ID:ljU
ただ危ないってイメージがあるんだろ
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:34:30 ID:2VH
原発反対してるやつは事故が起きた時のことしか考えてない
48: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:36:42 ID:IWX
>>41
ひとたび事故が起きたら大変だし・・・
ひとたび事故が起きたら大変だし・・・
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:35:48 ID:0Xy
原発ってデメリット多すぎて割に合わないと思うんだけど
46: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:36:17 ID:X0J
放射性廃棄物どうすんだ
プルトニウムどうすんだ
老朽化した炉はどうすんだ
どうすんだ？
プルトニウムどうすんだ
老朽化した炉はどうすんだ
どうすんだ？
47: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:36:31 ID:dAx
ウラン235などの特定な物質の原子核に中性子が当たると、原子核が2つに割れ、2～3個の中性子と一緒にエネルギーを出します。
ウラン以外に、トリウムやプルトニウムなども核分裂を起こします。
ってネットに書いてた
ウラン以外に、トリウムやプルトニウムなども核分裂を起こします。
ってネットに書いてた
52: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:38:10 ID:nS2
原発その物よりも管理する人間のほうが怖い
55: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:39:43 ID:0Xy
>>52
わかる
どんな厳格なマニュアルがあっても人は絶対にミスるし、手抜きもするし
わかる
どんな厳格なマニュアルがあっても人は絶対にミスるし、手抜きもするし
58: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:41:21 ID:IWX
>>52
津波さえ来なければ福島原発は安全だった、ってよく聞くけど
その大津波を想定できなかった人間のミスだよね
原子力アレルギーとかじゃなくて東電とか国を信用できないんだよな
津波さえ来なければ福島原発は安全だった、ってよく聞くけど
その大津波を想定できなかった人間のミスだよね
原子力アレルギーとかじゃなくて東電とか国を信用できないんだよな
68: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:43:16 ID:OZB
>>58
いや発電所に通じる送電線も倒れたからな
福島第二も同じ状況だったけど人力で回避した
いや発電所に通じる送電線も倒れたからな
福島第二も同じ状況だったけど人力で回避した
59: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:41:31 ID:OZB
そもそも日本の発電所の警備スッカスカ過ぎるんだよな
アメリカなんて職員は武装してるし対空ミサイルもあるんだぜ？
アメリカなんて職員は武装してるし対空ミサイルもあるんだぜ？
78: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:45:14 ID:9Pc
地震大国なんだから海沿いは波の危険があるくらいの想定してるもんかと思ってたのに
89: 二代目キュアハート◆mWmyLN68N. 2016/09/24(土)01:47:39 ID:sGi
とはいっても震災の時はワクワクしただろお前ら？
心配なのはISとまどかの放送ばかりで
心配なのはISとまどかの放送ばかりで
94: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:48:58 ID:IWX
>>89
俺は世紀末を見ている気分だったぞ
脂汗を垂らしながら会見している枝野をテレビで見ながら・・・
俺は世紀末を見ている気分だったぞ
脂汗を垂らしながら会見している枝野をテレビで見ながら・・・
96: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:49:24 ID:6JG
福島の原発事故は起こるべくして起きたんだよ
ちょっと調べればわかる
ちょっと調べればわかる
119: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:57:10 ID:IWX
クリーンエネルギーへの転換云々ってよく聞くけど、
原発なしでそういうエネルギーだけでやっていくのは現実的じゃないんかな？
原発なしでそういうエネルギーだけでやっていくのは現実的じゃないんかな？
126: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:00:07 ID:OZB
>>119
まぁ周辺自治体は賛成しまくってたけどな(当然だけどさ)
まぁ周辺自治体は賛成しまくってたけどな(当然だけどさ)
121: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:58:15 ID:X0J
現実的じゃないというより
現実にしなくちゃならないんじゃないかな？
この先，二度と原子炉は日本じゃ建てられないんだから
現実にしなくちゃならないんじゃないかな？
この先，二度と原子炉は日本じゃ建てられないんだから
125: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:59:13 ID:WMw
>>121
そんなことはないぞ
高圧ガス炉(原子力)を今開発中だぞ
そんなことはないぞ
高圧ガス炉(原子力)を今開発中だぞ
127: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:01:02 ID:IWX
>>121
クリーンエネルギーの研究って進んでるのかなあ
クリーンエネルギーの研究って進んでるのかなあ
124: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:59:00 ID:tsA
つか、原子力なんていう力を使ってるにもかかわらず
そこから電気を作る方法が「お湯を沸かしてタービン回す」しかないのも不思議
もっと効率よくできないもんなのかと思うけど、これだけずっと使われてことからして
結局タービン回すのが一番効率いいんかねえ
そこから電気を作る方法が「お湯を沸かしてタービン回す」しかないのも不思議
もっと効率よくできないもんなのかと思うけど、これだけずっと使われてことからして
結局タービン回すのが一番効率いいんかねえ
128: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:01:15 ID:nS2
>>124
そら冷却せんといけんしな
そら冷却せんといけんしな
135: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:03:41 ID:X0J
潮力があるじゃないか…
137: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:04:27 ID:IWX
>>135
研究は進んでるん？
あと地熱とかも
研究は進んでるん？
あと地熱とかも
140: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:05:16 ID:X0J
>>137
進んでるらしいよ
地熱は・・・環境的に許されないとかなんとか
進んでるらしいよ
地熱は・・・環境的に許されないとかなんとか
142: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:06:20 ID:IWX
>>140
そうなんだ潮力いいじゃん、この国は海に囲まれてるし
地熱はそういう問題があるんか
そうなんだ潮力いいじゃん、この国は海に囲まれてるし
地熱はそういう問題があるんか
146: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:07:14 ID:OZB
>>142
日本はそこまで干満差無いから難しいよ
日本はそこまで干満差無いから難しいよ
138: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:04:46 ID:WMw
自然エネルギーってどれも安定しないのが難点なんだよね
宇宙太陽光発電でもできれば別だけど
宇宙太陽光発電でもできれば別だけど
181: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:21:16 ID:z3D
歴史的に戦争は資源の奪い合いで起こってるし、
尽きることが予想されてる化石燃料だけに依存するのは
それこそ同じ道を進んでるようにしか見えないんだな、個人的には。
尽きることが予想されてる化石燃料だけに依存するのは
それこそ同じ道を進んでるようにしか見えないんだな、個人的には。
183: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:22:15 ID:0Xy
我が地方唯一の原発がある町はめっちゃ役場デカいな無駄に
住民に還元されてるかと言えば微妙な気がするけど、もし廃炉になると諸々の公共料金上がるかな
住民に還元されてるかと言えば微妙な気がするけど、もし廃炉になると諸々の公共料金上がるかな
191: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:37:32 ID:z3D
小指の先ほどの大きさの燃料で、
1世帯の半年強ほどの電気が作れるんだから、
資源に飢えてる国からすれば欲しい技術だと思うんだよね
1世帯の半年強ほどの電気が作れるんだから、
資源に飢えてる国からすれば欲しい技術だと思うんだよね
192: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:39:17 ID:OZB
>>1にとりあえず言えることは原子力発電所は発電目的以外に地域活性化の役割も兼ねてるんだよね
で他所から来て反対反対って言ってるヤツ見るとココの現実わかってねーなって思うわけさ
で他所から来て反対反対って言ってるヤツ見るとココの現実わかってねーなって思うわけさ
193: 名無し 2016/09/24(土)02:39:52 ID:mZA
>>192
ほんと、あんな事故さえなければなぁ
って思うよ。
ほんと、あんな事故さえなければなぁ
って思うよ。
110: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)01:52:27 ID:dAx
分かりやすく簡潔に教えてほしいものですねぇ
202: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:55:38 ID:z3D
ちょっとは知ってるけど、どういう説明出てた？
203: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)02:59:21 ID:b61
>>202
核燃料を熱エネルギーに変換してタービンを回す、って感じ
原子炉で起きている反応とかがまだわからない
核燃料を熱エネルギーに変換してタービンを回す、って感じ
原子炉で起きている反応とかがまだわからない
204: 名無し 2016/09/24(土)03:00:08 ID:mZA
簡単に
先ず、核燃料棒
これはウランやプルトニウムといった放射性物質で出来ている
純度は低くて、放っておいても臨界に達するような核分裂連鎖反応は起きない
これを適正な距離で配置して、間を減速材（水とか）で満たすと
核分裂連鎖反応を起こし熱を放出する
先ず、核燃料棒
これはウランやプルトニウムといった放射性物質で出来ている
純度は低くて、放っておいても臨界に達するような核分裂連鎖反応は起きない
これを適正な距離で配置して、間を減速材（水とか）で満たすと
核分裂連鎖反応を起こし熱を放出する
205: 名無し 2016/09/24(土)03:00:47 ID:mZA
あとは
>>203の通り。笑
>>203の通り。笑
207: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:02:28 ID:b61
>>204
なるほど、とてもわかり易い
なるほど、とてもわかり易い
208: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:04:18 ID:tsA
これ言うと不謹慎って言われるけど、原子炉の中ってむちゃくちゃ綺麗だよな
見てるとうっとりする
見てるとうっとりする
209: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:08:33 ID:b61
>>208
原子炉は別に兵器でもないしに不謹慎ってことは無いと思うぞ
原子炉は別に兵器でもないしに不謹慎ってことは無いと思うぞ
210: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:10:43 ID:luT
213: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:13:33 ID:IWX
>>210
絵柄古いけどわかりやすいな
絵柄古いけどわかりやすいな
214: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:14:39 ID:luT
>>213
だろ？
ここで聞くよりよっぽどためになる
今はこういうアニメないからな
だろ？
ここで聞くよりよっぽどためになる
今はこういうアニメないからな
215: 名無し 2016/09/24(土)03:15:51 ID:mZA
>>214
聞かれて答えたのに
この扱い
泣くぞゴルァ
聞かれて答えたのに
この扱い
泣くぞゴルァ
216: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:16:56 ID:IWX
>>215
あなたの説明もとても参考になりました
あなたの説明もとても参考になりました
219: 名無し 2016/09/24(土)03:20:20 ID:mZA
>>216
ありがとう
あの説明もかなり端折ってるけどね
中性子とか同位体とか言っても、頭こんがらかるだけだから説明しなかったけど、調べると面白いよ！
ありがとう
あの説明もかなり端折ってるけどね
中性子とか同位体とか言っても、頭こんがらかるだけだから説明しなかったけど、調べると面白いよ！
220: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:22:21 ID:IWX
>>219
わかった、調べてみる
わかった、調べてみる
221: 名無し 2016/09/24(土)03:26:03 ID:mZA
227: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/25(日)00:01:07 ID:I5M
さっさと動かしたらいいのにね(´・ω・｀)
228: ■忍法帖【Lv=17,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/25(日)00:04:14 ID:c4S
>>227
事故は怖いじゃん
住んでた地域が放射能まみれになるしね
事故は怖いじゃん
住んでた地域が放射能まみれになるしね
218: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:19:32 ID:EfE
もんじゅとかいう揚げたら美味しそうな名前
212: 名無しさん＠おーぷん 2016/09/24(土)03:13:21 ID:luT
ミームのアニメは面白く分かりやすく学べるぞ！
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将来的には無くせればいいな、でも今は原発無いと電力不足なんでしょ？じゃあ厳格な安全対策をとって使ってね
これが国民の大多数の意見だろ
これが国民の大多数の意見だろ
他県からやってくる反原発の人達って国に反対したいだけで、住民の命がどうとかはただの名目だよね。
伊方で「土砂崩れで避難所が使えなくなったり、道がふさがれるかもしれないから再稼働反対」とか言ってるけど、住民の命が大切なら「土砂崩れや津波の危険性があるところになんか住ませてはいけない」ってなるはず。原発とめたって被爆の危険性がなくなるだけで、その二つの危険性は残る。
津波と土砂崩れで死ぬことには興味を示さないくせに、被爆するのは絶対に許さないっておかしいだろ。
伊方で「土砂崩れで避難所が使えなくなったり、道がふさがれるかもしれないから再稼働反対」とか言ってるけど、住民の命が大切なら「土砂崩れや津波の危険性があるところになんか住ませてはいけない」ってなるはず。原発とめたって被爆の危険性がなくなるだけで、その二つの危険性は残る。
津波と土砂崩れで死ぬことには興味を示さないくせに、被爆するのは絶対に許さないっておかしいだろ。
手抜きと予算中抜きしていい加減に扱ってるからちょくちょく放射性物質漏れ起こすし、フクシマはそれで爆発させた。
真面目に取り扱えば今の人類の科学力ならそうそう事故は起きない。
しかしなぜかアホどもは、「原発を真面目に取り扱え」じゃなくて、「原発止めろ」っていう結論に直結する。
わけわからん。日本人ってこんなにバカだったか？
真面目に取り扱えば今の人類の科学力ならそうそう事故は起きない。
しかしなぜかアホどもは、「原発を真面目に取り扱え」じゃなくて、「原発止めろ」っていう結論に直結する。
わけわからん。日本人ってこんなにバカだったか？
菅直人が関わると危険まで、理解した。
作っちゃった分は使わないともったいないよね。
廃炉しても放射性廃棄物が大量に出るのは変わらないし。
ただ、もし新しく作るんなら、放射性廃棄物を今後どうするのか決めてからにして欲しい。
廃炉しても放射性廃棄物が大量に出るのは変わらないし。
ただ、もし新しく作るんなら、放射性廃棄物を今後どうするのか決めてからにして欲しい。
原子力発電所は発電目的以外に地域活性化の役割も兼ねてるんだよ
他所から来て反対反対って言ってるヤツ見ると現実わかってねーなって思うわけさ
んで？原発で地域活性化ーってつって、
実際に事故が起きたらスタコラ逃げて
故郷がー！言う奴が何言ってんだ？笑
現実見えてないのはこの東電基地外だろw
他所から来て反対反対って言ってるヤツ見ると現実わかってねーなって思うわけさ
んで？原発で地域活性化ーってつって、
実際に事故が起きたらスタコラ逃げて
故郷がー！言う奴が何言ってんだ？笑
現実見えてないのはこの東電基地外だろw
理想ばかり語ってもだめよ(´・ω・`)
※3
そうそう事故は起きないじゃダメなんだよ
絶対に事故が起きないレベルじゃないと
原発事故は万年レベルで国土を失うから
そうそう事故は起きないじゃダメなんだよ
絶対に事故が起きないレベルじゃないと
原発事故は万年レベルで国土を失うから
地熱は温泉利権でネガキャンがすごい
連鎖ブレイクショットによる無限ビリヤード
※1
現状で原発なしでも電力は足りる
3.11後5年は原発なしでやった実績がある
現状で原発なしでも電力は足りる
3.11後5年は原発なしでやった実績がある
>>反原発だけど原発の仕組みをロクに知らない
タイトルからガイジｗ
タイトルからガイジｗ
廃炉を推進するけど原発なくなったら補助金なくなって困るから
その補助金の分を電力会社に負担してほしいとか言ってる自治体があってゾッとした
その補助金の分を電力会社に負担してほしいとか言ってる自治体があってゾッとした
※3
現実に真面目に取り扱わないんだから仕方ない。
「東電全体が心を入れ替えて真面目に取り扱うようになる」
案でもあるのか？なけりゃ口だけのお花畑安全論よ。
現実に真面目に取り扱わないんだから仕方ない。
「東電全体が心を入れ替えて真面目に取り扱うようになる」
案でもあるのか？なけりゃ口だけのお花畑安全論よ。
※11
こういうこと言う奴必ず出てくるけどさ
既存の原発停止してる間に電力会社全部内部留保出し切ってとんでもない赤字になってるのどうするの？って所まで考えが及んでないんだよね
結局原発動かさないと廃炉代なんか永遠に用意できないんだよ
こういうこと言う奴必ず出てくるけどさ
既存の原発停止してる間に電力会社全部内部留保出し切ってとんでもない赤字になってるのどうするの？って所まで考えが及んでないんだよね
結局原発動かさないと廃炉代なんか永遠に用意できないんだよ
原発を一年中動かす必要ない
エネルギー問題は資源の少ないこの国の外交戦略とも無縁では無いのよ。
リスク分散は大事です。
石油だけだと産油国に首根っこ押さえられるし、米国親分は連中と仲悪いし、二酸化炭素排出量とかいう、最近マスコミが全く触れなくなった外交上の負債は厳然と残ってる。
鳩山イニシアチブとか寝言ぬかしたどっかのルーピーはマジで苦しみ抜いた末に死なねえかな。
クリーンエネルギーは不安定かつ自然破壊が凄まじいし、太陽光みたいにどっかのカスが税金垂れ流して外国資本への利益誘導に使った挙句に破綻させたような酷い詐欺につけこまれかねないし。
あと文明に頼りたく無い奴は即刻スマホと拡声器を捨てて山ん中で土人のように暮らして文明社会に関わらないでくれ。
リスク分散は大事です。
石油だけだと産油国に首根っこ押さえられるし、米国親分は連中と仲悪いし、二酸化炭素排出量とかいう、最近マスコミが全く触れなくなった外交上の負債は厳然と残ってる。
鳩山イニシアチブとか寝言ぬかしたどっかのルーピーはマジで苦しみ抜いた末に死なねえかな。
クリーンエネルギーは不安定かつ自然破壊が凄まじいし、太陽光みたいにどっかのカスが税金垂れ流して外国資本への利益誘導に使った挙句に破綻させたような酷い詐欺につけこまれかねないし。
あと文明に頼りたく無い奴は即刻スマホと拡声器を捨てて山ん中で土人のように暮らして文明社会に関わらないでくれ。
※11
いざというときに足りなくなるのが一番心配されているのに、平時に足りてるから大丈夫なんて言っても意味ないぞ。そして、今だってたまに危ないときはある。
中東情勢は不安定だし、中国は海洋進出したがってる。アメリカに燃料はあるけど、あっちはあっちで温暖化対策のために輸出禁止にしろなんて話もある。
いざというときに足りなくなるのが一番心配されているのに、平時に足りてるから大丈夫なんて言っても意味ないぞ。そして、今だってたまに危ないときはある。
中東情勢は不安定だし、中国は海洋進出したがってる。アメリカに燃料はあるけど、あっちはあっちで温暖化対策のために輸出禁止にしろなんて話もある。
>津波さえ来なければ福島原発は安全だった、ってよく聞くけど
その大津波を想定できなかった人間のミスだよね
原子力アレルギーとかじゃなくて東電とか国を信用できないんだよな
実際、そのあたりの電源喪失に関する指摘は震災前に国会で取り沙汰されてた。
それを無視したからやっぱりこうなったというだけのこと。
そういう不信感があるから諸々の安全基準をパスしていても反対に遭って原発の再稼働がろくすっぽできなくなってる。
自業自得もいいところよ
その大津波を想定できなかった人間のミスだよね
原子力アレルギーとかじゃなくて東電とか国を信用できないんだよな
実際、そのあたりの電源喪失に関する指摘は震災前に国会で取り沙汰されてた。
それを無視したからやっぱりこうなったというだけのこと。
そういう不信感があるから諸々の安全基準をパスしていても反対に遭って原発の再稼働がろくすっぽできなくなってる。
自業自得もいいところよ
揚げまんじゅう美味いけどさあ
何にも知らない、まともに核の原理すら知らない人間に限って反対するんだよね。
無駄な反対やら抗議をしてる連中見るとつくづく実感できるわw
無駄な反対やら抗議をしてる連中見るとつくづく実感できるわw
結局原発に反対とか賛成じゃなくて、それを扱う人間らが利権でぐちゃぐちゃで操作してる人も路上で拾ってきた浮浪者とかだからイカンのでしょ。そんな利権があるから、「安定しないクリーンエネルギー」はずっと安定しないまま、予算も研究も割かれない。原発なくなったら困る人らが多すぎてもうね…
※2
そりゃ他県から来るやつは爆発したら関係ない自分とこまで汚染されるんだから、勘弁してくれって感覚だろうな。
現地民は金貰って恩恵もあるから反対しないけど、近隣の連中はメリットない上に爆発するとデメリットやんって妙な関係になってるのが反原発運動の実態じゃないかな。
そりゃ他県から来るやつは爆発したら関係ない自分とこまで汚染されるんだから、勘弁してくれって感覚だろうな。
現地民は金貰って恩恵もあるから反対しないけど、近隣の連中はメリットない上に爆発するとデメリットやんって妙な関係になってるのが反原発運動の実態じゃないかな。
そりゃあ今の反原発の奴らは「反政府」がすべてでその理由は何でもいい、とりあえず手近で煽れそうな原発を持ってきてるだけだもの
仮に原発が完全に安全でクリーンな技術だったら、別の何かを探してきて反○○でデモやるだけだよ
偏差値２８程度の若者かき集めて騒いでただけの馬鹿集団見てれば分かるじゃん
仮に原発が完全に安全でクリーンな技術だったら、別の何かを探してきて反○○でデモやるだけだよ
偏差値２８程度の若者かき集めて騒いでただけの馬鹿集団見てれば分かるじゃん
タービン介さず直接…も開発中。
原発→何かあったらやばい、
クリーンエネルギー→風向き、日照時間などで日本は不向きだしそもそも能力不足。
石油、石炭→原発事故が心臓発作ならこっちはガン。
更にアメリカの中東プレゼンスの後退、世界的需要増、中国の海洋進出などで、
今だと安いが今後ダメな予感。
好きなの選べ。
原発→何かあったらやばい、
クリーンエネルギー→風向き、日照時間などで日本は不向きだしそもそも能力不足。
石油、石炭→原発事故が心臓発作ならこっちはガン。
更にアメリカの中東プレゼンスの後退、世界的需要増、中国の海洋進出などで、
今だと安いが今後ダメな予感。
好きなの選べ。
反対派も賛成派もどっちもどっちだろ。
どうでもいいけど、
放射能まみれじゃなくて放射線まみれだろとか。厳密な話をしてみる
放射能まみれじゃなくて放射線まみれだろとか。厳密な話をしてみる
核燃料廃棄物の処理方法が埋めるしかないっていうのが、飛ぶ鳥後を濁さず派的に嫌。
反原発では無い。ただ、処分方法が確立する前にあっちこっちに作ってほしくなかった。
反原発では無い。ただ、処分方法が確立する前にあっちこっちに作ってほしくなかった。
政府公報かな？
何が危険って、どこの原発も不具合が続出しているのに平気で稼働させようとする精神がクレイジーだよね。
俺は原発賛成派だけど、伊方はメッチャ長い半島の「根元」に原発があるから、岬に住んでる人は原発の横を通るか海を渡るかしかないんだよ。だから、あそこの避難計画はいろいろ無理だと思う。でも伊方は新しくて捨てるの勿体ないから困る。
反対派の人間は廃炉にしたあとの具体的な案がないからダメやねん
原子力と火力以外で電力を賄えるならやめちまえばええけど、それ以外で賄えないから原子力発電してるんだろ
こんだけ反原発って言われてるのは、老害共が自分達の生きてるうちに原発事故が起きて欲しくないから騒いでるだけやと思うわ
原子力と火力以外で電力を賄えるならやめちまえばええけど、それ以外で賄えないから原子力発電してるんだろ
こんだけ反原発って言われてるのは、老害共が自分達の生きてるうちに原発事故が起きて欲しくないから騒いでるだけやと思うわ
政治的な論点は代替エネルギーや将来のエネルギーにどの程度予算をつぎ込むかになるべきだと思うが、極論同士の対立が泥沼過ぎてなかなかそういう論点にならないね。
なんで、要するに「外から力いれて支えてなかったら止まって冷える方向に行く」設計にしなかったんだ？
ついでに、沖合のでかい船に原発積んで、海底ケーブルで電気を送れば爆発しても大した被害は出ない。海洋汚染はあるけど。
ついでに、沖合のでかい船に原発積んで、海底ケーブルで電気を送れば爆発しても大した被害は出ない。海洋汚染はあるけど。
原発がどういうものか知らないのは賛成派だろが
賛成派のほとんどが 自分の近くにないから事故が起きてもいい だからな
賛成派のほとんどが 自分の近くにないから事故が起きてもいい だからな
ゼネラルエレクトリック社製だけが盛大にぶっ壊れて他社のは安全停止してんだよ
世界中の潜水艦と空母に積まれてる頑強な発電ユニットって売りだったはずなのに
アメリカ製はやっぱくそだわ
世界中の潜水艦と空母に積まれてる頑強な発電ユニットって売りだったはずなのに
アメリカ製はやっぱくそだわ
まあ、何か問題があったときに対策をするんじゃなくて全部ぶっ壊せという奴らばっかりで、そいつらを黙らせるために安全神話だのゼロリスクだの言わなきゃいけないのがこの国の一番カスなところだな。
賛成でも反対でも廃炉の課題はあるよ。
※35
でもお前もロクに知らないじゃん
どっちも大して知らないってのが正解なのになぜその結論が出せないのか
それはお前がアホで反原発だから
でもお前もロクに知らないじゃん
どっちも大して知らないってのが正解なのになぜその結論が出せないのか
それはお前がアホで反原発だから
反対するのは良いけど、中韓の原発に対して何も言わないのが納得できない。
日本に原発が無くなったとしても、中韓でひとたび事故が起これば偏西風で日本終わりでしょ。
日本に原発が無くなったとしても、中韓でひとたび事故が起これば偏西風で日本終わりでしょ。
福島の農産物も、放射性物質検査ではなんら問題ない結果が出続けているのに、反対派の人たちは危険だと叫び続けてる。 これって福島県民への差別だよ。
福島原発で事故が起こったのは、自身が原因じゃなくて津波による電源喪失なんだから、その対策をしてさっさと再稼働させればいいだけの話。
福島原発で事故が起こったのは、自身が原因じゃなくて津波による電源喪失なんだから、その対策をしてさっさと再稼働させればいいだけの話。
火力発電のコストも東電が本気になって燃料調達したら原発と同レベルにできたらしいし、平時はそれで十分ということが証明された
ただ 何で燃料高騰するか分からないから、リスクヘッジも必要
ということで目下の課題は緊急時のバックアップ電源をどうするかってことだろう
ただ 何で燃料高騰するか分からないから、リスクヘッジも必要
ということで目下の課題は緊急時のバックアップ電源をどうするかってことだろう
5年経って忘れがちだけど、
日本の一部の村〜市の地域で、
物理的にも国家的にも侵入禁止な場所がある
ってことの怖さは忘れたくないもんだ
日本の一部の村〜市の地域で、
物理的にも国家的にも侵入禁止な場所がある
ってことの怖さは忘れたくないもんだ
福島はあの1000年に一度の津波こなければメルトダウンもスルーも
起きてないぞ。地震そのものに耐えたんだから。
その津波も想定して・・・って、予算に限りあるし
むしろ国民が文句言うだろ。その時点ではほとんどの一般人は
放射能と放射線の言葉の違いもわからないようなど素人だし、
ネット環境が普及したあとで臨界事故とか起きても、
十分自分で情報調べられるのに全然間違ってるか理解が足りてない
やつ多すぎたでしょ。
コロンブスの卵の逸話のように、事故が起きてからアラを探すのは
誰でもできる。いくらでも言える。
事故が絶対に起きないようにすべき、は、すぐに現実的でないとわかるはず。
子供じゃないんだから。（これをいい歳した大人が真面目な顔で言うんだから逆に恐ろしい）
現実的に考えるならば事故が起きたあとのあらゆる状況を想定して、
状況を収拾させる方法の研究と開発やその配備に力を入れる方がよほど有益だろう。
他の災害時にも応用可能だろうし。
そもそもつくるな、というのは今更無意味で無価値な議論だ。
言う必要すらない。子供を虐待する親にそんなことを言っても
もう生んでしまったものはどうしようもない。親がどうであれ、
子供を守る手段を用意しておく方が確実で、それを優先して行うのが
合理的で当たり前の思考の流れだと思うのだが。
親を責めるなりなんなりは保護すべき者を確保した後で
いくらでもゆっくり好きなだけ語ってればいい。
起きてないぞ。地震そのものに耐えたんだから。
その津波も想定して・・・って、予算に限りあるし
むしろ国民が文句言うだろ。その時点ではほとんどの一般人は
放射能と放射線の言葉の違いもわからないようなど素人だし、
ネット環境が普及したあとで臨界事故とか起きても、
十分自分で情報調べられるのに全然間違ってるか理解が足りてない
やつ多すぎたでしょ。
コロンブスの卵の逸話のように、事故が起きてからアラを探すのは
誰でもできる。いくらでも言える。
事故が絶対に起きないようにすべき、は、すぐに現実的でないとわかるはず。
子供じゃないんだから。（これをいい歳した大人が真面目な顔で言うんだから逆に恐ろしい）
現実的に考えるならば事故が起きたあとのあらゆる状況を想定して、
状況を収拾させる方法の研究と開発やその配備に力を入れる方がよほど有益だろう。
他の災害時にも応用可能だろうし。
そもそもつくるな、というのは今更無意味で無価値な議論だ。
言う必要すらない。子供を虐待する親にそんなことを言っても
もう生んでしまったものはどうしようもない。親がどうであれ、
子供を守る手段を用意しておく方が確実で、それを優先して行うのが
合理的で当たり前の思考の流れだと思うのだが。
親を責めるなりなんなりは保護すべき者を確保した後で
いくらでもゆっくり好きなだけ語ってればいい。
何がアレって、こういう危険なものですら利権だのなんだの絡めてくる糞役人共なんとかしろよって思うわ。
あいつら調査も管理も何もかも適当だし、福島でアレだけの事故起こしておいて、全く改善してないとかありえないだろ。
危機感がないとかそう言うレベルじゃなくて日本人てもう中韓レベル以下じゃん。
あいつら調査も管理も何もかも適当だし、福島でアレだけの事故起こしておいて、全く改善してないとかありえないだろ。
危機感がないとかそう言うレベルじゃなくて日本人てもう中韓レベル以下じゃん。
発電に使う素材はどれも本来「危険」だって意識が薄いんだなあ
ダムに溜めた水はいっときに放出されたら洪水被害だってありうる
火力発電に使う石炭(今は少ないらしい)原油は可燃物だ(核分裂爆発よりは小さい規模だろうけど)
核分裂物質を安全に制御出来ると思い込んだ誤謬は素直に認められるべきだけど
闇雲に貶す姿勢には疑問を感じる
国産メタンハイドレードあたりで発電出来るようになったら原子力発電依存は自然と消失すると予想するけどいかがだろうか？
ダムに溜めた水はいっときに放出されたら洪水被害だってありうる
火力発電に使う石炭(今は少ないらしい)原油は可燃物だ(核分裂爆発よりは小さい規模だろうけど)
核分裂物質を安全に制御出来ると思い込んだ誤謬は素直に認められるべきだけど
闇雲に貶す姿勢には疑問を感じる
国産メタンハイドレードあたりで発電出来るようになったら原子力発電依存は自然と消失すると予想するけどいかがだろうか？
>>44それは作る前に渋った多くの人の面を札束ひっぱたいて原発作ったんだからそもそもが問題を棚上げしてる
原発が作られた始めて80年代にはすでに原発が夢のエネルギーでもなければ安価な発電でもないことは明らかになっていたし、核廃棄物や廃炉技術が全くの未確立であることも高木仁三郎に代表される科学者に指摘されていた
絶対に事故をおこすなというのは確かに無茶な言い草だが、少なくとも政権も官僚も学者も原発には多くの解決の目処すら立っていない問題があることを承知の上で、目をそむけて来た過去がある
あまりに無責任な親の開き直りをそのまま肯定してよいのか
事故は必ず起きる。ならその際おこりうる最悪のリスクを許容できるのかどうか、安価ではない原子力をなぜあえて保持するのか、国防上の理由であるならそれは通商封鎖やエネルギー危機に対応するためなのかそれとも、プルトニウムという形で核兵器を実質的に持つことであったのか一切明確にしないまま政権は原子力を推し進めてきた経緯がある。
はるか昔に決めるべきであった原子力に対しての方針を先延ばしにした帰結としてもんじゅ、福一を捉えなければ必ず今度は他の分野でも決定的な過ちをこの国はすると思うよ
原発が作られた始めて80年代にはすでに原発が夢のエネルギーでもなければ安価な発電でもないことは明らかになっていたし、核廃棄物や廃炉技術が全くの未確立であることも高木仁三郎に代表される科学者に指摘されていた
絶対に事故をおこすなというのは確かに無茶な言い草だが、少なくとも政権も官僚も学者も原発には多くの解決の目処すら立っていない問題があることを承知の上で、目をそむけて来た過去がある
あまりに無責任な親の開き直りをそのまま肯定してよいのか
事故は必ず起きる。ならその際おこりうる最悪のリスクを許容できるのかどうか、安価ではない原子力をなぜあえて保持するのか、国防上の理由であるならそれは通商封鎖やエネルギー危機に対応するためなのかそれとも、プルトニウムという形で核兵器を実質的に持つことであったのか一切明確にしないまま政権は原子力を推し進めてきた経緯がある。
はるか昔に決めるべきであった原子力に対しての方針を先延ばしにした帰結としてもんじゅ、福一を捉えなければ必ず今度は他の分野でも決定的な過ちをこの国はすると思うよ
※３
馬鹿は原発をまともに管理しないから
じゃあ日本は最初から使うな、ということやろ？実際すでにやらかしてるし理に適っている
でも実際汚染水を海に垂れ流しまくってんだから
大して被害も出てないんじゃね
馬鹿は原発をまともに管理しないから
じゃあ日本は最初から使うな、ということやろ？実際すでにやらかしてるし理に適っている
でも実際汚染水を海に垂れ流しまくってんだから
大して被害も出てないんじゃね
反対でも賛成でもいいが、まずちゃんと調べてくれ
ちゃんとした知識の下でなら賛成意見も反対意見も意味があるんだ
まず、放射能という言葉をあまり使わないようになろう
ちゃんとした知識の下でなら賛成意見も反対意見も意味があるんだ
まず、放射能という言葉をあまり使わないようになろう
原発廃止を訴える人は、代替電力はどう考えてるの？
単に原発止めるだけでは、信号も動かなくなるぞ。
風力？地熱？それで全く変わらない生活を送れると、本気で思っている？
単に原発止めるだけでは、信号も動かなくなるぞ。
風力？地熱？それで全く変わらない生活を送れると、本気で思っている？
300年くらい前の生活レベルで満足できるのなら原発はいらなくなるが、いかがかな？
ネット民は推進派ばっかり
日本はなにが起きてもまず第一に責任転嫁を考えるクソ国家だから原発完全制御は程遠い、なにがアンダーコントロールだ
って思っちゃったり
って思っちゃったり
一昔前はネットと世論の乖離はあったと思う
でも最近ネットと世論はそんなに違わないだろ
この前の選挙だってネットの与党支持の感じと得票率はあってる
でも最近ネットと世論はそんなに違わないだろ
この前の選挙だってネットの与党支持の感じと得票率はあってる
※５３
貴方がそのクソ国家を変えてくれるのですね
有難うございます
かっこいいですね
貴方がそのクソ国家を変えてくれるのですね
有難うございます
かっこいいですね
ほならね、賛成派の人が福島行って作業しろって話でしょ？私はそう言いたいですけどね。
※9
地熱は温泉利権以前に、日本の地熱を利用可能にできるほどの技術が確立してないという事を調べて知った以降、とんと技術革新に関するニュースを聞かないな
利権問題をクリアしても未だに肝心な技術革新が起きてないなら無理でしょうね
グリーンランドだっけか？日本の技術協力によって、地熱で国の電力の大半を賄ってる国もあるけど、向こうと日本じゃ条件が違うせいでそのままの技術を流用できる訳でもないのがね…
地熱は温泉利権以前に、日本の地熱を利用可能にできるほどの技術が確立してないという事を調べて知った以降、とんと技術革新に関するニュースを聞かないな
利権問題をクリアしても未だに肝心な技術革新が起きてないなら無理でしょうね
グリーンランドだっけか？日本の技術協力によって、地熱で国の電力の大半を賄ってる国もあるけど、向こうと日本じゃ条件が違うせいでそのままの技術を流用できる訳でもないのがね…
自動車の人身事故は運転手が責任を取る
原発は誰が一体責任を取ってくれるんだ？
取るべき人間が雲隠れしてるようにしか見えない
原発は誰が一体責任を取ってくれるんだ？
取るべき人間が雲隠れしてるようにしか見えない
ねこですよろしくおねがいします
メモ
メモ
※47
＞＞一切明確にしないまま政権は原子力を推し進めてきた経緯がある。
何度も国防・経済上の理由だって説明してるだろ。何をいってるんだ。なんのためのもんじゅだよ。
＞＞一切明確にしないまま政権は原子力を推し進めてきた経緯がある。
何度も国防・経済上の理由だって説明してるだろ。何をいってるんだ。なんのためのもんじゅだよ。
※60
国防、経済上と簡単にくくるけれどそれを仔細に検討したかってこと。あと少なくとも経済的なメリットはないはず。取らぬ狸の高速増殖炉の試算が許されるならお花畑と揶揄される自然エネルギーとなにが異なるのか
国防という点にしても、安価ではないしかし依存度は低いという点で原子力が安全という意見がありえるだろう。だがその利点が火力の分散、石油、石炭、天然ガスという形で代替不可能なほどに絶対的なのか
もっと極端に核兵器という意見もある。けれど、アメリカの核の傘に入ってなお核を欲するならその理由は明言されるべき。自衛隊を軍にしてアメリカからの真の独立というのは、別にメチャクチャな論理とは思わない。しかしその将来への視野もなくただ漠然と核兵器というならそれは北朝鮮のそれと同じじゃないの
国防、経済上と簡単にくくるけれどそれを仔細に検討したかってこと。あと少なくとも経済的なメリットはないはず。取らぬ狸の高速増殖炉の試算が許されるならお花畑と揶揄される自然エネルギーとなにが異なるのか
国防という点にしても、安価ではないしかし依存度は低いという点で原子力が安全という意見がありえるだろう。だがその利点が火力の分散、石油、石炭、天然ガスという形で代替不可能なほどに絶対的なのか
もっと極端に核兵器という意見もある。けれど、アメリカの核の傘に入ってなお核を欲するならその理由は明言されるべき。自衛隊を軍にしてアメリカからの真の独立というのは、別にメチャクチャな論理とは思わない。しかしその将来への視野もなくただ漠然と核兵器というならそれは北朝鮮のそれと同じじゃないの
原子力っていつもひとくくりに推進か反原発かみたいに言われるのが残念だよね。
福島第一みたいな第一世代の原発と最新の第四世代では全くの別もんだし、
ウラン型かトリウム型かでも全く違ってくる。
福島第一みたいな第一世代の原発と最新の第四世代では全くの別もんだし、
ウラン型かトリウム型かでも全く違ってくる。
>>簡単に廃炉に出来ないものをそもそも作るなよって話
これやろ。今全面稼働停止したところで爆弾抱えたまんま、デメリットだけ残ってメリットのない兵器に成り下がるだけ
始めてしまった時点でやめようがない
とはいえ、未来を考えるならその辞め時は少しでも早い方がええんやろうけどな…
これやろ。今全面稼働停止したところで爆弾抱えたまんま、デメリットだけ残ってメリットのない兵器に成り下がるだけ
始めてしまった時点でやめようがない
とはいえ、未来を考えるならその辞め時は少しでも早い方がええんやろうけどな…
※61
石油や石炭、LNGなどが輸入できなくなった場合にどうするか、という形で新エネルギー検討され始めたのが原子力発電なんだから、それらと比べる意味はない
それに、日本や周辺地域で戦争状態になって海上輸送がストップした時に、燃料を再処理して少しでも長く使えるようにってのがもんじゅなわけだし
利益やメリットだけで選ばれたわけじゃなく、国防からって言ってるのはそういうことだ
最初から君は論点がずれてるんだよ
石油や石炭、LNGなどが輸入できなくなった場合にどうするか、という形で新エネルギー検討され始めたのが原子力発電なんだから、それらと比べる意味はない
それに、日本や周辺地域で戦争状態になって海上輸送がストップした時に、燃料を再処理して少しでも長く使えるようにってのがもんじゅなわけだし
利益やメリットだけで選ばれたわけじゃなく、国防からって言ってるのはそういうことだ
最初から君は論点がずれてるんだよ
高速増殖炉という壮大な無駄遣い
※64
当初は確かにそうだったよ、原子力ってのはそれまでのエネルギーとは質的に全く異なるものと考えられていた。けれども、どうやらそうではなかったということが次第に明らかになっていたにもかかわらず、その方針を変えることが出来なかったという事態が問題だという指摘
原子力自体もウランという輸入燃料に依存しているし、高速増殖炉は絵に書いた餅である以上海上輸送がストップするって事態は、燃料の備蓄や多方面へのリスク分散と決定的に異なる利点を原子力は持ち得ないではないか。それに戦争状態と海上輸送の全面的な封鎖との間にはかなりの懸隔があるはず。戦争状態と全面封鎖を＝とするのは論理の飛躍ではないか。それに全面的な海上封鎖なんて事態がもし起これば、まず食料が枯渇するだろうし、封鎖はありえないことでないけれど、ならそこでエネルギーだけを問題にするのは杜撰にすぎる想定でしょう
国防上の利点というのは大いに怪しいと言わざるをえない
当初は確かにそうだったよ、原子力ってのはそれまでのエネルギーとは質的に全く異なるものと考えられていた。けれども、どうやらそうではなかったということが次第に明らかになっていたにもかかわらず、その方針を変えることが出来なかったという事態が問題だという指摘
原子力自体もウランという輸入燃料に依存しているし、高速増殖炉は絵に書いた餅である以上海上輸送がストップするって事態は、燃料の備蓄や多方面へのリスク分散と決定的に異なる利点を原子力は持ち得ないではないか。それに戦争状態と海上輸送の全面的な封鎖との間にはかなりの懸隔があるはず。戦争状態と全面封鎖を＝とするのは論理の飛躍ではないか。それに全面的な海上封鎖なんて事態がもし起これば、まず食料が枯渇するだろうし、封鎖はありえないことでないけれど、ならそこでエネルギーだけを問題にするのは杜撰にすぎる想定でしょう
国防上の利点というのは大いに怪しいと言わざるをえない
※64
当初は確かにそうだったよ、原子力ってのはそれまでのエネルギーとは質的に全く異なるものと考えられていた。けれども、どうやらそうではなかったということが次第に明らかになっていたにもかかわらず、その方針を変えることが出来なかったという事態が問題だという指摘
原子力自体もウランという輸入燃料に依存しているし、高速増殖炉は絵に書いた餅である以上海上輸送がストップするって事態は、燃料の備蓄や多方面へのリスク分散と決定的に異なる利点を原子力は持ち得ないではないか。それに戦争状態と海上輸送の全面的な封鎖との間にはかなりの懸隔があるはず。戦争状態と全面封鎖を＝とするのは論理の飛躍ではないか。それに全面的な海上封鎖なんて事態がもし起これば、まず食料が枯渇するだろうし、封鎖はありえないことでないけれど、ならそこでエネルギーだけを問題にするのは杜撰にすぎる想定でしょう
国防上の利点というのは大いに怪しいと言わざるをえない
当初は確かにそうだったよ、原子力ってのはそれまでのエネルギーとは質的に全く異なるものと考えられていた。けれども、どうやらそうではなかったということが次第に明らかになっていたにもかかわらず、その方針を変えることが出来なかったという事態が問題だという指摘
原子力自体もウランという輸入燃料に依存しているし、高速増殖炉は絵に書いた餅である以上海上輸送がストップするって事態は、燃料の備蓄や多方面へのリスク分散と決定的に異なる利点を原子力は持ち得ないではないか。それに戦争状態と海上輸送の全面的な封鎖との間にはかなりの懸隔があるはず。戦争状態と全面封鎖を＝とするのは論理の飛躍ではないか。それに全面的な海上封鎖なんて事態がもし起これば、まず食料が枯渇するだろうし、封鎖はありえないことでないけれど、ならそこでエネルギーだけを問題にするのは杜撰にすぎる想定でしょう
国防上の利点というのは大いに怪しいと言わざるをえない
プルトニウムの半減期が2万2000年なのは技術が進歩しても変えようがないし、核分裂は捨てる段階だよな
次は核融合炉、最終的にはブラックホール発電に期待したい
次は核融合炉、最終的にはブラックホール発電に期待したい
つまるところ選択の問題でしょ。
何十年かに一度フクシマみたいな事故が起きたとしても
それを補って余りあるメリットが原発にあると考えるなら維持すればいいし
流石にそれはリスクがでかいと考えるなら脱原発をめざせばいい。
何十年かに一度フクシマみたいな事故が起きたとしても
それを補って余りあるメリットが原発にあると考えるなら維持すればいいし
流石にそれはリスクがでかいと考えるなら脱原発をめざせばいい。
国防上の利点はないよ
むしろ原発をミサイルやテロで狙われるデメリットが大きい
潜在的核開発能力に関しては実験炉で十分
そして現状でウランは使用量＞供給量だから今後も高騰する
むしろ原発をミサイルやテロで狙われるデメリットが大きい
潜在的核開発能力に関しては実験炉で十分
そして現状でウランは使用量＞供給量だから今後も高騰する
福イチの事故で、ああ本当に原発ってリスクが大きい面倒なもんなんだな。と思ったんで
わい反原発なんですけどネットだとなぜかイコール左翼って感じになるのが解せない。
わい反原発なんですけどネットだとなぜかイコール左翼って感じになるのが解せない。
よく知らない物を賛成だ反対だってよく言えるな。
どうせ何もかもネットで見たからーって理由なんだろうけど。
どうせ何もかもネットで見たからーって理由なんだろうけど。
原発のことも良く知らない。
放射線のことも良く知らない。
放射線がどうして・どうやって生物に悪影響を及ぼすのかもよく知らない。
ないない尽くしでよくもまあ、怖がっていられるな。
平和な奴らだな。
放射線のことも良く知らない。
放射線がどうして・どうやって生物に悪影響を及ぼすのかもよく知らない。
ないない尽くしでよくもまあ、怖がっていられるな。
平和な奴らだな。
>47
まあ一つ一つやっていくべきだね。
今後に対する教訓とリスク管理の啓蒙はそれはそれでやるべきだが、
世代が交代するうえすべての国民に、たとえ法で強要したとしても
小さいことから大きいことまで、確実に守らせる方法はない。
より確実さを考えるなら、何かを守らせようとするより、
起こりうる被害に対する直接的な対処方法をまず最初に
確保すべき。
間接的方法や政治的、思想的問題は同時進行で
バックグラウンドで進めておけばいいでしょう？
そっちがメインになるとなんか不確実な上に
不毛な時間が過ぎていくと思うのだが。
まあ一つ一つやっていくべきだね。
今後に対する教訓とリスク管理の啓蒙はそれはそれでやるべきだが、
世代が交代するうえすべての国民に、たとえ法で強要したとしても
小さいことから大きいことまで、確実に守らせる方法はない。
より確実さを考えるなら、何かを守らせようとするより、
起こりうる被害に対する直接的な対処方法をまず最初に
確保すべき。
間接的方法や政治的、思想的問題は同時進行で
バックグラウンドで進めておけばいいでしょう？
そっちがメインになるとなんか不確実な上に
不毛な時間が過ぎていくと思うのだが。
58＞＞
管理者の責任であり、それで利益を得た人間全ての責任でもある。少なくとも日本で今生きてる人間の血肉の一片は原発の恩恵で出来てるとも言える。
だからこそよく知らんのに賛否を論ずるべきではない。原発に反対していいのは核の危険性を非難する人間ではなく核の取り扱い方を事細かに非難できる人間であるべき
管理者の責任であり、それで利益を得た人間全ての責任でもある。少なくとも日本で今生きてる人間の血肉の一片は原発の恩恵で出来てるとも言える。
だからこそよく知らんのに賛否を論ずるべきではない。原発に反対していいのは核の危険性を非難する人間ではなく核の取り扱い方を事細かに非難できる人間であるべき
プラズマ燃焼炉の実用化で無害化出来そうだけど
発電やエネルギー系は正直、天才待ち
3.11で意識が変わった天才が何かを生み出してくれるまで待ち
何かが生み出された時に邪魔しない環境が必要
3.11で意識が変わった天才が何かを生み出してくれるまで待ち
何かが生み出された時に邪魔しない環境が必要
原発とか原子力を研究してた研究者が反対してるって例も多かったと思うんだが。
知れば知るほど原発がやばいと分かる、と。
原発には耐用年数があって、元々廃炉までを計算に入れて作るもの。そして、その廃炉に掛かる費用を考えると全然安くない、むしろ高い。
また指摘されてるように放射性廃棄物の処理方法は未だに良い方法が見つかっていない。
これらのことを考えると原発は最初から作らない方が良かった。
地域活性化云々はまた別の問題でそのためだけに原発みたいな危ないもんを利用するなよ、と。
知れば知るほど原発がやばいと分かる、と。
原発には耐用年数があって、元々廃炉までを計算に入れて作るもの。そして、その廃炉に掛かる費用を考えると全然安くない、むしろ高い。
また指摘されてるように放射性廃棄物の処理方法は未だに良い方法が見つかっていない。
これらのことを考えると原発は最初から作らない方が良かった。
地域活性化云々はまた別の問題でそのためだけに原発みたいな危ないもんを利用するなよ、と。
これ何度も言ってることなんだが、３１１が起こる何年も前に２ｃｈで中国や韓国・北朝鮮などの仮想敵国に原発をミサイルで狙われたらやばいんじゃないか？ってスレがあった。
自称原発に詳しい天才の方々が沢山出てきて、原発は頑丈に出来てるし何重にも安全装置があるから問題ないという意見が大多数だった。
ごく少数、緊急停止したとしても電源喪失などがあった場合に最終的にメルトダウンなどが起こる可能性もあると指摘する人も居たが、相手にされていなかった。
実際に地震と津波が起きた時にどうなったかは皆さんご存知の通り。
自称原発に詳しい天才の方々が沢山出てきて、原発は頑丈に出来てるし何重にも安全装置があるから問題ないという意見が大多数だった。
ごく少数、緊急停止したとしても電源喪失などがあった場合に最終的にメルトダウンなどが起こる可能性もあると指摘する人も居たが、相手にされていなかった。
実際に地震と津波が起きた時にどうなったかは皆さんご存知の通り。
何十年も前から枯渇すると言われてる石油、これは技術の発達などの影響も大きいとは思うが、無くなると言われていた年になる度に利用可能な埋蔵量が増える。
また、有限な資源という意味では原発に使用するウランなども同じで、これが石油より早く無くなる可能性だってある。
石油も政治的理由でいろいろややこしかったり、火力発電だけでは現状足りていてもいざという時に不安だというのは分かる。
やはり、何らかのクリーンエネルギーや新しい効率的な発電方法が必要となってくるのは間違いない。
また、有限な資源という意味では原発に使用するウランなども同じで、これが石油より早く無くなる可能性だってある。
石油も政治的理由でいろいろややこしかったり、火力発電だけでは現状足りていてもいざという時に不安だというのは分かる。
やはり、何らかのクリーンエネルギーや新しい効率的な発電方法が必要となってくるのは間違いない。
この問題が出来たおかげでクリーンなエネルギー開発を推し進めたけどさ。
ソーラーパネルを設置する為に、森や林をバッサバッサと切り開き、地盤が弛んだり周りに反射光で迷惑かけてるのに知らん顔して電気使ってるなら原発使ってるのと何ら変わらないわ。
ソーラーパネルを設置する為に、森や林をバッサバッサと切り開き、地盤が弛んだり周りに反射光で迷惑かけてるのに知らん顔して電気使ってるなら原発使ってるのと何ら変わらないわ。
夢のような発電方法が発明されない限り、火力発電にしても太陽光などの発電にしても環境に悪影響を与えたりいろいろと問題はあると思う。
風力発電にしても低周波の問題などあるらしい。
ただ、原発に掛かる廃炉までを含めた費用とか、事故が起きた時の危険性、廃棄物の処理方法が見つかっていない（半減期が万年単位）ことを考えると同じとは言い難いな。
しかし、いろんな犠牲の上に作られた電気を使ってるという自覚は必要だな。
何の欠点も無い発電方法というのも難しいとは思うが、次世代の画期的な発電方法が望まれる。
風力発電にしても低周波の問題などあるらしい。
ただ、原発に掛かる廃炉までを含めた費用とか、事故が起きた時の危険性、廃棄物の処理方法が見つかっていない（半減期が万年単位）ことを考えると同じとは言い難いな。
しかし、いろんな犠牲の上に作られた電気を使ってるという自覚は必要だな。
何の欠点も無い発電方法というのも難しいとは思うが、次世代の画期的な発電方法が望まれる。
※73
＞ないない尽くしでよくもまあ、怖がっていられるな。
知らないのに平気な方がおかしくないか。
知らないものに対して慎重になるのはむしろ自然。
＞ないない尽くしでよくもまあ、怖がっていられるな。
知らないのに平気な方がおかしくないか。
知らないものに対して慎重になるのはむしろ自然。
原発推進も反原発も、浅い知識で語ってる人間も居ればそうでない人間も居るんだよな。
双方ともに有意義な議論をすべき。
双方ともに有意義な議論をすべき。
※67
全面封鎖でなくても、オイルは中東と中国というきな臭いルートを通って日本に来るけど、ウランはそうじゃない。
オイルのルートは誰かの思惑で封鎖される可能性がそれなりにあるが、ウランは友好国から安定したルートで輸入できる。それでも他国から頼ってることには違いないから、再処理できた方が国防上の懸念は少なくなるって話だろ。
＞＞まず食料が枯渇するだろうし、封鎖はありえないことでないけれど、ならそこでエネルギーだけを問題にするのは杜撰にすぎる想定でしょう
食料だって安全なルートだけで十分きてるのに、食料自給率は上げるべきだってさんざん言われてるじゃねえか。PPの議論の時にも、よく食料自給率の話出てくるだろ。自民党の公約にも書いてあるぞ。
全面封鎖でなくても、オイルは中東と中国というきな臭いルートを通って日本に来るけど、ウランはそうじゃない。
オイルのルートは誰かの思惑で封鎖される可能性がそれなりにあるが、ウランは友好国から安定したルートで輸入できる。それでも他国から頼ってることには違いないから、再処理できた方が国防上の懸念は少なくなるって話だろ。
＞＞まず食料が枯渇するだろうし、封鎖はありえないことでないけれど、ならそこでエネルギーだけを問題にするのは杜撰にすぎる想定でしょう
食料だって安全なルートだけで十分きてるのに、食料自給率は上げるべきだってさんざん言われてるじゃねえか。PPの議論の時にも、よく食料自給率の話出てくるだろ。自民党の公約にも書いてあるぞ。
原発の仕組みを例えるなら消えない炭火をアルミホイルで包んで使ってるかな？
炭火からは煤が出るけどアルミホイルが破れなければ汚染されないという感じ
で、炭がたくさん集まると近づけなくなって消せなくなるし、熱くなるとアルミが破けて水素が発生する
福島は炭火を水で冷やせなくなってアルミが溶けて水素が発生して爆発した
消えない炭火は危ないけど、消えない炭火を使うよりも安く使える発電方法はないというのが現状
炭火からは煤が出るけどアルミホイルが破れなければ汚染されないという感じ
で、炭がたくさん集まると近づけなくなって消せなくなるし、熱くなるとアルミが破けて水素が発生する
福島は炭火を水で冷やせなくなってアルミが溶けて水素が発生して爆発した
消えない炭火は危ないけど、消えない炭火を使うよりも安く使える発電方法はないというのが現状
自分の使用する電気を、自分では賄えないのだから、発電方法に意見するなら、まずは電気に極力頼らない生活を実践することが必要。
スマホなんて使っている人が、原発反対しても、意見が通らないのは当たり前。
個人的には原発なんて大嫌いだが、反対する資格は、私には無い。
スマホなんて使っている人が、原発反対しても、意見が通らないのは当たり前。
個人的には原発なんて大嫌いだが、反対する資格は、私には無い。
mZA も大して理解してないな。こいつはただの電気系の学生とみた。
高校レベルの知識で大体理解できるから調べてみるといいよ。
高校レベルの知識で大体理解できるから調べてみるといいよ。
※87
その理屈だと現代社会じゃほとんど意見を言えなくなるよ。
医療ミスで患者を死なせても「文句があるなら自分で治せ」
車の欠陥で事故が起きても「文句があるなら自分で作れ」で済むことに。
現実に重大な事故が起きてる以上原発に疑問を投げかけるのは至極当然では。
個人的には原発を使わないことで電気代が上がるなら仕方ないと考える。
賛成派は嫌かも知れないけどそれを言ったら福一の処理だって
反対派が出した金も使われてるわけだからお互い様。
その理屈だと現代社会じゃほとんど意見を言えなくなるよ。
医療ミスで患者を死なせても「文句があるなら自分で治せ」
車の欠陥で事故が起きても「文句があるなら自分で作れ」で済むことに。
現実に重大な事故が起きてる以上原発に疑問を投げかけるのは至極当然では。
個人的には原発を使わないことで電気代が上がるなら仕方ないと考える。
賛成派は嫌かも知れないけどそれを言ったら福一の処理だって
反対派が出した金も使われてるわけだからお互い様。
※80
技術の進歩が可採掘年数を伸ばしてる要因の一つではあるが、決定的なのは値段が上がってること
値段が上がった分金をかけて今まで見向きもしていなかったところを採掘してるってだけ
究極的な埋蔵量が増えてるわけじゃないんだよ
んで福島原発が逝ったのはあれは単なる人災だね
関係者のというよりは周りの声のでかい馬鹿のせいだが
技術の進歩が可採掘年数を伸ばしてる要因の一つではあるが、決定的なのは値段が上がってること
値段が上がった分金をかけて今まで見向きもしていなかったところを採掘してるってだけ
究極的な埋蔵量が増えてるわけじゃないんだよ
んで福島原発が逝ったのはあれは単なる人災だね
関係者のというよりは周りの声のでかい馬鹿のせいだが
考えてみりゃ原発って何も災害なくてもチェルノブイリみたいな
事故が起き得るんだからやばいな。
事故が起き得るんだからやばいな。
原発は火力発電と同じで、熱で蒸気作ってタービン回して発電する。火力発電は二酸化炭素を排出するが、原発は放射性廃棄物を排出する。原発は火力発電よりも無駄に捨てる熱が多く熱効率が悪い。原発は、海水に冷却熱をどんどん捨てている。環境に悪影響が大きいのは、どう考えても原発だ。二酸化炭素は植樹すれば、美味しい果実になったりする。
すご～～く単純化すると、原子爆弾を制御棒とかで原子のぶつかる速度を遅くして、ゆっくり燃やしているのが原子炉。
福島の放射能漏れを騒いでいるが、米・中・露は合計何百回の核爆弾実験を大気中で行っている。当然、隔壁も何もなしで、発生した放射能は飛散していく。
福島の放射能漏れを騒いでいるが、米・中・露は合計何百回の核爆弾実験を大気中で行っている。当然、隔壁も何もなしで、発生した放射能は飛散していく。
どっかの馬鹿番組が、原発分の電力を太陽光で賄うならこれくらいの土地があればいいとか言って、サハラ砂漠で発電した場合の広さ出してドヤ顔してたな。
原発なくすんだったら少なくとも、エネルギー消費をせずに外貨を獲得する手段を実現しないとな。
他国に貸しまくった金の利子だけで日本人全員が食っていける様にするのがベスト。
他国に貸しまくった金の利子だけで日本人全員が食っていける様にするのがベスト。
簡単に言うと、原発を既に作ってしまった国は全部手遅れだ。放射性廃棄物を受け入れてくれる国は無く全部国内に留めるしか無く、だから放射能汚染はこれから永遠に続きます。意外と影響が少ないことを祈っとくくらいしか出来ることはない！ そしてもう手遅れなんだからだったら発電だけでもしといた方が良い、効率良い安い電力が作れるのは本当なんだから。
