3: ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:32:47.64 ID:mk+tasYZ0
西洋医学の方が信用できねえだろ
原因をほっといて結果の方を切るとか
再発させてまた儲けようって事だろうが
4: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:34:08.12 ID:BkQg+C8o0
足の裏のツボ、ここは心臓とか、どうやって決めていったのか知りたい。
5: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:36:32.75 ID:1d80n2/g0
>>4
あれはツボじゃない
反射区って言うまた別の考え方
ちなみに足裏マッサージでよくある台湾式を生み出したのは台湾に住んでたスイス人
8: ローリングソバット(栃木県)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:38:42.30 ID:0+etcnKM0
ツボって基本的に血管の交差点で、血液や老廃物が滞留しやすいから、
そこを刺激すると正常に戻るとか何とか
という一応それっぽい理論は聞いた事がある
79: バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 03:53:48.50 ID:ZhB8fcJr0
>>8
血管じゃなくてリンパ管の節目のリンパ節ね。
血液は心臓がポンプになって循環させているけど、リンパ液には心臓のような仕組みは無く、筋肉の動きで循環させている。
だからマッサージとかでは筋肉をほぐし、リンパ節へとリンパ液を押し流すような動きする
10: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:38:57.50 ID:UhzokdO90
ツボっていうなよ。日本人なら秘孔だろ
14: TEKKAMAKI(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:43:33.22 ID:u84apcl70
下痢を止めるツボは効く
15: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:44:42.01 ID:1d80n2/g0
現代医学、いわゆる西洋医学が世の中を席巻するまでは日本でも中国でも東洋医学を元に治療してたんだから
それなりに効果はあるんじゃねえのかなと思ってる
中国文化が5000年間の間インチキを研究し続けるとは思えん
20: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:49:52.90 ID:c9xAwyRK0
その原理は不明であるものの長い年月をかけて得られた経験則、というモノらしい
アルプスで発見されたアイスマンには、東洋医学のツボと一致する複数の箇所に
小さな入れ墨が施してあった、というのを聞いた事がある
また、アイスマンは解剖医学的に、ツボと関係があると言われる箇所に
疾患の跡が見られたそうだ
ツボの効用を経験的に学んでいたのではなかろうか
106: ダイビングヘッドバット(長野県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 08:36:59.25 ID:6u1pd2EB0
>>20
中国の針やツボって古代のヨーロッパや中東から来たものをまとめて自分達が元祖って名乗っただけじゃないのかな?現在の民族性は古代から続いてるものだと思う。新しい知識は西からやってくるって認識があったと思う。何かを生み出す連中じゃない。
173: ドラゴンスクリュー(公衆電話)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 17:29:52.74 ID:pAn7beMo0
>>20
マジかよアイスマン最高だな 李時珍もビックリだ
24: 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:53:01.33 ID:WdL/+Uva0
科学的な研究は一応進んでるらしいけど代替医療はほとんど科学的根拠ないやろ。普通に医者行くわ
25: イス攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:53:45.40 ID:4wg/wLKB0
器質的疾患にアプローチするのが西洋医学
機能的疾患にアプローチするのが東洋医学
27: ローリングソバット(栃木県)@\(^o^)/ 2016/09/27(火) 23:55:06.70 ID:0+etcnKM0
基本的に東洋医学が医学というか健康法に近い
治療というよりは健康維持
40: ニールキック(茸)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 00:17:35.60 ID:UfM8EmEg0
>>1
科学的ではないけれど効くときは効くんだよなあ
困ったもんだ扱いに
46: アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 00:25:16.52 ID:bD9bq+9Y0
はりときゅうとあんまとマッサージと指圧は国家資格なんだよな
だからこれらの名前を使ってる人間は信用できる
整体とかリフレクソロジーってのは国家資格がないから全部自称
民間資格にはなんの基準も根拠もない
自称すればいいだけだから誰でも今日から整体師になれる
そんな奴らがずんずん体操をやって子どもを殺したりしてる
166: 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 17:07:01.33 ID:W8yRuO4e0
>>46
子どもにマッサージとか体操とか必要なわけないからな。
障害持っているなら関節動かすなどしないと硬くなって動かなくなるし血流悪くなるから、やった方がいいが健康な子どもに対してはやる必要ないものな。
58: シャイニングウィザード(中国地方)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 01:04:46.63 ID:QcP6I/sr0
西洋だろうが東洋だろうが魔法じゃないから治らないものは治らない
少なくとも肩こり筋肉痛の類いは湿布貼るより鍼のほうが遥かに楽になる
67: スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 02:01:36.71 ID:5T9CNil00
嫁さんは漢方で冷え性がキレイに治った
俺は漢方で精子の数が回復した
鍼灸も行くが整体とか指圧とか未経験
68: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 02:09:01.79 ID:BcpcL2aC0
酷い風邪引いてなんとか薬局まで辿り着いて風邪薬買ったら
帰り際に店のおやじが「今日は漢方飲んでみますか?」と言うので
その場で何やらどす黒い液体を調合してくれた。
薬は買ったけどそれはタダ。
「寝汗が凄いから水飲んでシャツ替えて」と言う。
寝汗どころか家に帰るまでに汗だくでさ。
倒れ込むように寝たら翌朝完治してたんだが、
ビショビショの下着の内側で垢のような皮膚が剥がれ落ちて
お肌ツルンツルンになってた。
パンツの中まで垢がボロボロ出てきて
全部集めたらゴルフボールぐらいの垢の玉ができた。
まるで新陳代謝が急加速したような、何だったんだあの薬は。
74: 頭突き(家)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 02:43:00.23 ID:bknTJyLZ0
>>68
それ気になるな、風邪ひくといつも長引くから一日で治してみたい
81: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 04:02:23.68 ID:q38dI6F70
>>68
トニオの料理かよ
197: キドクラッチ(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 20:01:50.05 ID:YRdAwnbc0
>>68
葛根湯かな
効く人にはすごく効く
70: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 02:31:02.53 ID:inB6ua1c0
原因からアプローチするか
結果からアプローチするか
83: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 04:03:01.42 ID:q38dI6F70
>>70
結果にコミットするかだな
71: キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 02:32:20.70 ID:HQkFP2Rx0
漢方って意外に作用強いよ
葛根湯とか
73: タイガードライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 02:40:23.25 ID:ORxwMo0qO
漢方含む東洋医学は、何でそうなるかは分からないけど、そうなるからそうなんだ
という理屈
103: キドクラッチ(茸)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 08:17:35.74 ID:1gkoz/q80
>>73
西洋医学で解明されてるよ
神経通っててその神経が集中してる所を刺激してるだけ
110: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 08:46:46.04 ID:yWyINgy70
>>103
神経の集中してるツボもあるし血管系に近いツボもあるし
トリガーポイントで説明されるツボもあるし
わけわかんないのもあるし
なんか色々あるから一つに断定するのは良くない
77: 足4の字固め(西日本)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 03:20:24.78 ID:5GXnw0RS0
西洋医学も紆余曲折…
ここ200年足らずで、どうにかまともになったが
82: スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 04:02:52.31 ID:P+EAxGMJ0
耳の穴の中に咳が出るツボってないか?
耳かきしててそこに触れると咳が出るんだが
俺もトーチャンも弟も
138: ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 10:43:01.48 ID:yxC3QIrf0
>>82
迷走神経でググれ
84: テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 04:04:23.61 ID:yYwbRyY00
むしろ認められてる医学が西洋医学しかない日本が異常
アメリカは西洋医学、カイロ、オステオパシーがれっきとした医学として認められてる
中国は西洋医学と中国医学、インドは西洋医学とインド医学、ドイツなんて効果があればなんでも医学だからな
85: バズソーキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 04:08:20.60 ID:ZhB8fcJr0
>>84
日本でも柔道整復師とかの国家資格があり健康保険適用対象だったりするんじゃなかったっけ?
91: ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 05:30:07.43 ID:4MUfwnzx0
>>84
漢方薬とか普通に保険適用だろ
どこの国に住んでんだよ
117: フォーク攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:19:16.87 ID:ke2HdGve0
>>91
それは漢方医学が医学として認められたわけではない
あくまで医師会の名の元に許可をもらっているだけだ
更にいうと今の漢方薬は生薬に入っている成分を科学的に作っているいわばジェネリックのようなものだよ
118: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:24:05.85 ID:sfkYYmYA0
>>117
どこ由来の療法でも効果が認められ、政治的、文化的、経済的な背景が合致すれば
保険適用になる。全面的にその両方が認められないのは日本の古い療法だって同じ。
取捨選択してるだけで、別に漢方を認めてないわけじゃない。
まぁ結局同じ話だけど、認めたって言う云い方でもいいんじゃないのかなと思う。
92: ジャンピングDDT(空)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 06:23:51.50 ID:HW29mec70
痛みなどの症状を直接緩和するのが西洋医学とすれば
東洋医学は体質を変えることによってその痛みが起こらないようにしてくもの
考え方が180度違う
96: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 06:56:59.48 ID:yWyINgy70
宗教、哲学、芸術、食文化、音楽…
その他諸々の全ての分野で輝かしい発展を成し遂げた中国文化が医学の面だけ未発達だったって考えるほうが不自然だろ
111: 河津掛け(家)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 08:56:57.80 ID:OwYSBdS80
ツボや鍼治療も効きやすい人と効きにくい人がいる
西洋医学の投薬治療だって人それぞれ合う合わないあるんだから仕方ないよね
113: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:06:16.68 ID:sfkYYmYA0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102159762/ 医療の世界は日進月歩で、かつヘマがちょくちょく見つかる世界。
で、いまはエヴィデンスが重要とされている。
この本は、昔からの代替療法が実際、現代でどれだけ評価されているか、
また、代替療法がなぜここまで一般に浸透しているかの歴史を書いた本。
この本の作者によると、マッサージなんかは医療同等の効果があるか
どうか、いまだ判然としない。でも例えば神経痛や外科的な問題による
筋肉の緊張などがマッサージで治るという原理も検証もできてない状態
だから、医学的効果があるかはかなり怪しいという。けど、少なくとも、
気分が軽くなる点については、統計的に正しいとされているから、少なくとも、
全く効果がない他の代替医療療法よりもいいものだって結論になっているw
122: ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:35:05.66 ID:hjXDqkJH0
>>113
これは名著だよね。でも改題したのかな?原題のtrick or treatmentが一番しっくりくる。面白い本ない?って聞かれた時に相手がある程度知的な人だったら勧めて外すことのない面白さ。
128: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:48:09.93 ID:sfkYYmYA0
>>122
当初は、「代替医療のトリック」だったらしい。
原題ならいいけど、Treatment ってのが日本人にはなじまないと思う。
でも「代替医療のトリック」もなんかしっくりこないし、解剖って字をとってつけたいまの題は俺はいいと思う。
翻訳も上手だし、昔からストーリーを仕立てながら科学史を語る著者の語り口もいいと思う。
119: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:28:43.59 ID:4bsdjLeU0
これ効くわーとかいう漢方はおおよそ半分ケミカル処方だよ
ツムラとか葛根湯もね、蛇の皮が癌に効くとか鹿の角がチンコに効くとかで何万とかもう笑うわ
お前の爪の成分と同じだろと
143: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 10:57:24.06 ID:DDGTPb3w0
213: 頭突き(千葉県)@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 20:22:48.71 ID:5XJoIZP80
>>119
煎じ薬のんでみな
いろんな意味でものすごいぞ
120: ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:29:01.42 ID:I2pI+t4c0
風邪で病院行くと普通に葛根湯を処方されるもんな
で、ちゃんと治る
123: ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 09:35:55.48 ID:6aHPp++00
体全体の流れを良くして機能させるということだから理屈はあってる
手法が生薬や針灸だってだけで
全体を良くして部分を直すから急病には効きにくいよな
151: シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 13:03:16.27 ID:4EnxJ8zP0
東洋医学が万能だとは思わんが整形外科的な怪我だったら急性期に病院に行き落ち着いたら鍼灸院に行って自然治癒力とを高める
整形外科病院でリハビリするより効率が良い
158: パロスペシャル(京都府)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 14:58:46.48 ID:szeEoXyp0
今時、西洋だ東洋だって分けて考えてるのがアホなんだよ
今の医学は西洋も東洋も伝統医療も全部ひっくるめて
それぞれのおいしいとこ取りして現代医学と称してんだから
163: ファイナルカット(家)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 15:31:43.10 ID:5onXdvPY0
カープの故津田恒実の奥さんは大学病院の治療法に不信感を持って
東洋医学の食事療法に切り替えたんだよな
一時的とはいえだいぶ改善したらしいし
184: マシンガンチョップ(京都府)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 18:43:47.32 ID:O2m0Edfr0
基本的に駄目だと少数の反例を取り上げて叩くしかねーんだよね。漢方と西洋医学に限らず。
自分は大半がおかしいのを棚に上げて、「あっちにもおかしいとこはある!」って言う。
漢方がいかに優れていて根拠があるかは触れない。西洋医学の問題点を指摘する。
215: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/09/29(木) 23:28:38.38 ID:EeYsjTqF0
健康法というか予防法というか強健術というかそういうもんでしょ
完全に病気になっちゃってからやるもんじゃないと思う
196: フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/ 2016/09/28(水) 20:00:34.35 ID:5I6muKFf0
心霊手術なるものがあるけど
アレは東洋医学なのか西洋医学なのか