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    「死海文書」でこれまで見つかっていなかったネヘミヤ記を含む断片発見か

    1: ぷらにゃん ★ 2016/10/12(水) 03:16:23.12 ID:CAP_USER9
    no title

    「死海文書(死海写本)」について、新たな断片の存在が明かされました。
    この破片には、これまで「死海文書」の中では見つかっていなかった旧約聖書のネヘミヤ記が含まれているとのことで、最古のネヘミヤ記である可能性がありますが、一方で学者は断片のうちいくつかは偽物ではないかという懸念を示しています。

    「死海文書」は旧約聖書の写本や聖書関連の文書の一群のことで、死海近く、ユダヤ砂漠のクムランの遺跡発掘現場にあった11の洞窟から、1947年から1956年にかけて数千の紙片として見つかりました。もとは900枚ほどの紙だったとみられます。

    no title

    これらは、紀元66年から74年にかけて起きたユダヤ戦争の際、クムランの洞窟に隠されたものだと考えられています。
    制作者については諸説ありますが、ユダヤ教エッセネ派とする説が有力です。

    新たに発表された「死海文書」の断片は25個。うち13個は美術品店のオーナーであるスティーヴ・グリーン氏が2009年と2014年に聖書博物館に寄贈したもの。
    ただし、どこからどうやってきたものなのかは販売者が説明しなかったとのことで、その品の真贋も含めて不明。

    しかし、その中に、これまでに「死海文書」として見つかったことのないネヘミヤ記があることがわかりました。
    ヘブライ大学のイマニュエル・トーヴ教授は、おそらくクムラン遺跡でも特に膨大な量の断片が見つかった第4洞窟から出てきた品だと推測しています。
    (以下略)

    ※全文、詳細はソース元で
    http://gigazine.net/news/20161011-dead-sea-scroll/

    引用元: 【国際】「死海文書」でこれまで見つかっていなかったネヘミヤ記を含む断片発見か







    12: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:40:16.46 ID:opxZPU5h0
    これはすごい発見

    2: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:19:52.98 ID:O2rpD8qB0
    断片だと価値的にどんなもんよ。

    6: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:25:47.71 ID:WvExhgH20
    そもそも
    こんな紙が残るもんなのかよ~
    洞窟だろ
    どんな状態で残ってたの
    なんで無視に食われたりカビが生えたりしてないの?
    それは死海の近くだから?
    死海文書自体壮大な陰謀だろ

    11: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:38:07.08 ID:KS2vIORH0
    >>6
    2000年前だから、あの地域ではほんのこないだのことなんだよ

    2万年前の土人形とか発掘されるような人類文明の発生の地なんだから

    13: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:42:01.71 ID:SgISFCAJ0
    >>6
    あんたみたいな疑義とそれに対する調査鑑定は科学者がとっくにやってるから心配しなくて良いよw
    あと紙と言っても現在の紙と違って羊皮紙やパピルスだからな

    25: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:14:51.24 ID:HPRFUK0VO
    >>6
    まず気候も日本とは違う

    57: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 05:58:37.70 ID:jDHrkLOJ0
    >>6
    まず洞窟の場所を見てみたら?
    グーグルでQumran検索すれば出てくる

    そしたらなぜ残れたのかわかる

    7: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:27:25.82 ID:cddh+dswO
    盗人が盗人云々言う

    16: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 03:57:31.93 ID:/xbyLmA20
    今は使用されている語彙とか文法を統計処理して
    真贋判定や他の断片との関係を推測する手段があるから
    例え偽物が含まれていても、見つかれば見つかるほど有り難いだろ

    21: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:07:05.14 ID:5vqu3PUr0
    死海文書って全部翻訳されてたりするの?
    読んで見たいんだが

    34: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:34:51.24 ID:ojlLoZyE0
    >>21
    時の勝者に全部燃やされたはずだったが、たまにこうやって免れた本が見つかる。いまの聖書は、勝者に都合のいいように書き直されたファンタジー小説に過ぎない。

    50: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 05:29:58.98 ID:z3JmhkRj0
    >>34
    旧約聖書読んでみろよ。
    あの神さまがどんだけ子供っぽくて直ぐにへそ曲げる事か。

    22: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:10:55.35 ID:ojlLoZyE0
    >>1
    キリストは神ではなく、人間。
    キリストは自称予言者、普段は大工。
    マグダラのマリヤは売春婦。
    キリストとマリヤのあいだに子供がいた。

    キリストを人間から神に祭り上げるために、その子孫を殺したのはキリスト教。
    バチカンは、歪みそのもの。

    26: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:15:59.00 ID:SgISFCAJ0
    >>22
    とりあえず、初期キリスト教教団とバチカンは関係ねえだろ

    47: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 05:22:29.47 ID:ZIJX0WoU0
    >>22
    浅い
    中学生が考えたレベルでウケるw

    58: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 05:59:25.13 ID:k/M22W+g0
    >>47
    イエスが実在したかも怪しいんだからそっちのほうが真相かもしれない
    ローマにイエス磔刑の記録はない
    バラバの処刑は記録があるのでいくつかあった奇跡のラビ説話と合体したという説が有力

    67: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 06:42:06.15 ID:eCBZk2ij0
    >>58
    タキツスが記録してるよ

    90: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 08:50:14.87 ID:k/M22W+g0
    >>67
    タキトゥスは簡潔に
    「ティベリウス帝の治世にポンティウス・ピラトゥスがクリストゥスという者を処刑した」
    ということしか書いていない
    そのくだりは「ローマで流行のキリスト教徒というユダヤ発の災い」について
    多く述べているがイエスという名もその事績も処刑の経緯も書かれていない
    キリストというのはあくまで称号であり、いわば形容詞
    死んだのは洗礼のヨハネやバラバだったのが噂として膨れ上がっただけなのではないか

    27: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:22:58.27 ID:ujbJTzhn0
    死海は、ロトの妻が塩の柱になったという
    のがあるけど、それが元死海になったと思う

    37: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:38:35.59 ID:KS2vIORH0
    死海文書はユダヤ戦争当時に洞窟に隠されたもので、
    そのユダヤ戦争で負けて奴隷にされたユダヤ人の財産と苦役であのコロッシアムが造られた

    歴史的にはその程度のごく最近の物だよ

    92: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 09:10:45.85 ID:opxZPU5h0
    >>37
    奴隷になったのはユダヤだけではない、ことさらユダヤを強調する必要ないね

    41: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:45:45.58 ID:KS2vIORH0
    そういうごく最近の時代なので当時の出来事はしっかり文書として残されているし
    死海文書も戦乱で焼かれる前に書かれたユダヤの書の原型という価値でしかない

    55: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 05:55:06.49 ID:UcXjO4Y30
    ロンギヌスの槍のマニュアルと使徒の予言書?

    56: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 05:57:14.16 ID:eCBZk2ij0
    イザヤはほぼ全巻出てきたな
    ネヘミヤも早い解明を求む
    そのうちに旧約聖書全部出てくるんじやないかな

    65: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 06:32:52.61 ID:kjbo8zju0
    古い写本読まなくても現代の聖書読めばいいだろ
    同じこと書いているんだから

    66: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 06:34:41.75 ID:KS2vIORH0
    >>65
    同じこと書いてあるのか比較できるのが死海文書の価値だから

    82: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 07:48:37.83 ID:kTbAJ5ob0
    ただの小説だろw

    85: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 07:53:40.70 ID:wpJiI7Kg0
    学生が現場監督からもらったってのがすごいなw

    103: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 12:52:10.56 ID:CWX4Q7Li0
    発見後ほとんどの紙片はカトリック教会が抑えたが
    羊飼いたちが剥片化してちびちびいろんな方面へ売ったものがあるらしい

    教戒は60年も内容を公開しせずにいるが
    旧約聖書と内容の共通するものなどはルート不明のまま漏れ出ている

    20: 名無しさん@1周年 2016/10/12(水) 04:05:40.03 ID:7ZaASutU0
    ”死海”って単語がそそるよな
    熱海文書ならこうはならなかった







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2016年10月14日 09:15 ID:35TCB.I20*
    熱海文書って秘宝館に隠されてそうだよねw
    2  不思議な名無しさん :2016年10月14日 09:57 ID:V0QTYlL8O*
    都合の悪い事が書いてあって偽物扱いされるパターン
    3  不思議な名無しさん :2016年10月14日 10:13 ID:EU.S4QdS0*
    日本人はユダヤ人の末裔でもあるし
    中身が気になるな
    4  不思議な名無しさん :2016年10月14日 10:32 ID:D0hspclP0*
    おみやげに熱海文書まんじゅうをぜひ
    5  不思議な名無しさん :2016年10月14日 10:36 ID:jUCX6Pl90*
    熱海文書ワロタ
    6  不思議な名無しさん :2016年10月14日 10:47 ID:Jnp.UO.Q0*
    >>6は馬鹿かな?地域の気候を考えないとか脳ミソ腐ってないか?
    7  不思議な名無しさん :2016年10月14日 10:51 ID:f4Dr8Q6L0*
    他人の意見に「浅い」とか「中学生レベル」とかって言いながらせせら笑ってるやつに限って自分の意見をいわないのはなーぜー?
    8  不思議な名無しさん :2016年10月14日 11:30 ID:nPsLitUV0*
    熱海文書いいなw
    9  不思議な名無しさん :2016年10月14日 11:41 ID:iyjjH0mi0*
    熱海文書はセンスを感じる
    10  不思議な名無しさん :2016年10月14日 12:20 ID:WzJl0LGf0*
    これにはゲンドウもニッコリやね
    11  不思議な名無しさん :2016年10月14日 12:23 ID:poSTpuI80*
    なんだかいわゆるユダヤって、被害者面の好きな特亜と似てて嫌い。
    12  不思議な名無しさん :2016年10月14日 12:29 ID:yMTPBaKZ0*
    熱海文書から感じる官能感
    13  不思議な名無しさん :2016年10月14日 12:31 ID:7fkUwws.0*
    これで計画が一つ繰り上げられたな
    14  不思議な名無しさん :2016年10月14日 13:13 ID:d7fOZH4aO*
    熱海文書でなんかいろいろぶっ飛んでいった
    15  不思議な名無しさん :2016年10月14日 13:26 ID:02.qJBxW0*
    15年ぶりだな。
    16  不思議な名無しさん :2016年10月14日 13:27 ID:s8bD16WQ0*
    熱海文書人気やな
    これはもうお土産に作るしかないな
    17  不思議な名無しさん :2016年10月14日 13:39 ID:loqBVHD.0*
    知ったかの上から目線ばっかりだな
    専門家から見ればお前も無知の半可通にすぎんだろと
    18  不思議な名無しさん :2016年10月14日 14:08 ID:l5KLWwWw0*
    半可通でさえもない者の上から目線は、もっと見苦しい。
    19  不思議な名無しさん :2016年10月14日 14:12 ID:PH2HxRI00*
    マグダラのマリアの福音書とか、フィリポの福音書とか、正典に入らなかった福音書のが本当のイエス像がわかる。原始キリスト教が異端として葬り去られたのが残念。イエスも旧約聖書に書かれてる神を否定するグノーシス主義者だったのにね。
    20  不思議な名無しさん :2016年10月14日 14:54 ID:3.LmqK5k0*
    米7
    新たな意見を提示しなくても間違いは指摘できる
    対案、対案うるせえ政治家じゃないんだから
    21  不思議な名無しさん :2016年10月14日 14:55 ID:Ry4dbNFu0*
    ※7
    オカルトとか陰謀論信じてる人に何言っても信じてくれないのと一緒。
    神はいないって前提で資料引っ張って来る奴と、いる前提で話してる奴とは話が平行線になるだけ。
    福音書の内容では神と書いてるっつったって福音書の内容は信憑性に乏しい、他に出てきた文書では内容が否定されるっつってユダの福音書レベルのもん出されたら個人的に何信じてるかの話になって終わらんからめんどくさい。
    それこそ悪魔の証明レベルの話されて終わり。
    何言っても神はいないって言いたいだけの人をなんで頑張って納得させにゃあならんの。
    あほらしい
    22  不思議な名無しさん :2016年10月14日 15:13 ID:zW1vUfAm0*
    熱海文書とか絶対熱海の観光パンフじゃないか…
    23  不思議な名無しさん :2016年10月14日 15:17 ID:Ry4dbNFu0*
    ※19
    グノーシス派の発生時期って知ってるのかな?
    24  不思議な名無しさん :2016年10月14日 15:27 ID:yNosklDb0*
    ねっ・・・熱海文書・・・・・
    25  不思議な名無しさん :2016年10月14日 15:51 ID:0fx74sn70*
    ミヤネヤかと
    26  不思議な名無しさん :2016年10月14日 16:37 ID:yc8fmqYX0*
    死海文書なんて偽物だ!ってことになってなかった??
    27  不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:15 ID:M0Cbg6kU0*
    めんどくさい奴らだなぁ
    28  不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:20 ID:GNOLDAlc0*
    ※22
    熱海文書とは、1943年に熱海市郊外の伊豆山中から発見された古文書である。記述されたのは3世紀ごろと推測されており、日本最古の文書とされている。倭の国の"名を呼ぶことも憚られる偉大な王"の系譜と、後にこの王の系譜に連なるものが大いなる剣を振るい、万年の安寧をもたらすと記載されているという。
    現在は日本政府の管轄下に置かれ、発見当時に断片的に伝えられた内容以外に詳細が公表されていないため、様々な憶測を呼んでいる。

    とか捏造するとありがたく思える件w
    29  不思議な名無しさん :2016年10月14日 17:39 ID:yfvMXJgh0*
    熱海文書ってようはエ..ロ本やろ?
    …あ、聖書と大差ないな
    30  不思議な名無しさん :2016年10月14日 18:03 ID:R3DJin5R0*
    ミヤネ屋定期
    31  不思議な名無しさん :2016年10月14日 18:04 ID:.YB..YIx0*
    晴海文書なら薄い本
    32  不思議な名無しさん :2016年10月14日 18:07 ID:dqsjQ0UjO*
    昔福島県に住んでたから、熱海というと磐梯熱海を想像してしまう
    33  不思議な名無しさん :2016年10月14日 18:29 ID:EC.VlOaY0*
    考古学的に素晴らしいけどネヘミヤ記なら驚くほどでもないな
    34  不思議な名無しさん :2016年10月14日 23:44 ID:axyJiCl70*
    ※28
    現代語訳は民明書房から出てるな
    35  不思議な名無しさん :2016年10月15日 01:32 ID:inBWVztq0*
    みんな熱海大好きだな笑。
    36  不思議な名無しさん :2016年10月15日 02:25 ID:dthg.Qxf0*
    様々な種類の原典を学級会レベルの会議で編纂したのが聖書だからなあ
    37  不思議な名無しさん :2016年10月15日 02:50 ID:bEmd13ei0*
    熱海文書とかいう温泉ガイドブック
    38  不思議な名無しさん :2016年10月15日 03:28 ID:iPaU5CLI0*
    ※28
    あれ、ロマンと価値に溢れてるような気がしてきたぞ
    39  不思議な名無しさん :2016年10月15日 06:37 ID:BL3IDcg50*
    竹内文書ですら信じる脳内ハッピーセットが存在するからなぁ
    40  不思議な名無しさん :2016年10月15日 07:55 ID:iy6LpasE0*
    パナマ文書だってこの名だから謎めいていいしね

    熱海の人気に嫉妬>死海
    41  不思議な名無しさん :2016年10月15日 21:11 ID:FxCECUKH0*
    熱海文書って書くと、昭和のエ□本っぽいな…

    つまり、死海文書は古代の官能小説だった…?
    42  不思議な名無しさん :2016年10月17日 16:51 ID:sAIKzD6a0*
    確かに死海っていうと、なんか死を乗り越えてきた感じあるけど
    熱海だったら熱どころかいかがわしいお土産っぽい
    湿ったビニ本のにおいがする
    43  不思議な名無しさん :2016年11月10日 22:30 ID:Vgr5agP30*
    熱海書房っぽい
    44  不思議な名無しさん :2019年05月13日 07:22 ID:9t6IRXmb0*
    本スレ>>6に対して周囲が攻撃的すぎて萎える
    45  不思議な名無しさん :2019年11月01日 01:11 ID:qa7ISWIi0*
    熱海文書ばっかり出てくるから検索しちまったじゃないか

     
     
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