4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:06:01.28 ID:3KEGWglH0
神様の名前は言っちゃだめ
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:07:06.95 ID:FJiywlqF0
>>4
アッラーって具体的に何をした人?
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:09:17.58 ID:0VhAP65Q0
>>8
ありがたい教えを預言者に告げた存在
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:09:53.64 ID:FJiywlqF0
>>15
ありがたい教えとは?
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:11:50.54 ID:0VhAP65Q0
>>18
クルアーンに記録されてること
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:13:13.03 ID:FJiywlqF0
>>22
クルアーンってなんだよ
知らない俺が分かるように教えて
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:14:52.55 ID:0VhAP65Q0
>>29 クルアーンあるいはコーランとは、イスラーム教(イスラーム)の聖典である。イスラームの
信仰では、唯一不二の神(アッラーフ)から最後の預言者に任命されたムハンマドに対して下された啓示と
位置付けられている。ムハンマドの生前に多くの書記によって記録され、死後にまとめられた現在の形は全てで
114章からなる。「読まれるもの」を意味する。(アラビア語では定冠詞が伴い「アル=クルアーン」と呼ばれる。)
欧米では古くから Coran あるいは Koran と呼ばれており、日本でも長らくそのカタカナ化した形である「コーラン」という名前で呼ばれてきた。
by wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/クルアーン
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:16:28.41 ID:FJiywlqF0
>>38
なんかピンとこない
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:18:45.61 ID:0VhAP65Q0
>>43
ムハンマド「神様がこういうこと言うてはったで」
部下「ほんまでっか、ほな記録しときますわ」
→出来た本が後世に残る みたいな
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:19:52.49 ID:FJiywlqF0
>>49
それがなんであんな血なまぐさい現状を生んでるの?
シリア、イラクなどなど
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:20:24.55 ID:+b1HbY1e0
>>54
代理戦争の側面もある
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:21:19.87 ID:Kme+Q3U40
>>54
貧困
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:21:59.98 ID:FJiywlqF0
>>59
貧困がどう関係してるのか分かりやすく教えて
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:25:07.66 ID:huqxgkl10
>>61
テロリストの家族を人質にして,そのテロリストに金のために外国人を殺せと命じる.
この時,用いられる大義名分が「アッラーを疑うのか」というフレーズ
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:21:29.05 ID:xvMToxUW0
>>54
今の中東世界の混乱はむしろ欧米列強の帝国主義が原因だったりする
そこにイスラム原理主義者が入り込んでもっとぐっちゃぐちゃになった
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:23:19.34 ID:FJiywlqF0
>>60
原理主義者とは?
原理主義者が入り込むとなんでぐちゃぐちゃになるの?
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:31:02.68 ID:xvMToxUW0
>>65
つまりな、第二次大戦後にできた独裁者政権は最初は大体アメリカに従ってたんだよ
でアメリカからいろんな利権を得てた
それがイスラム原理主義者にとっては異教徒に協力することになるから嫌なんだよな
で原理主義者がクーデター起こしたり、また元の独裁者が戻ってきたり、原理主義者がテロ組織作ったりでぐちゃぐちゃになった
そして兼ねてからの懸案事項であるパレスチナ問題も根深くて中々中東が平和になる日は遠いわ
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:32:34.95 ID:FJiywlqF0
>>86
これわかりやすいわ
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:23:04.34 ID:0VhAP65Q0
>>54
宗派対立みたいなのもあれば世俗主義とイスラーム主義の対立とかもあってややこしいんだな
「コーランにこう書いたあるんやさかい、絶対守らなあかんねや」っていう人がいれば
「そんなんええやん、大体守ってたらかまへんのちゃうん」っていう人もいるし一枚岩じゃない
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:27:44.17 ID:FJiywlqF0
>>64
これわかりやすい
こんな感じでレスを皆たのむ
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:08:06.99 ID:+b1HbY1e0
偶像崇拝したらダメ!!
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:08:12.13 ID:+ldCz5Kt0
あれ、豚とか食べちゃダメ
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:11:04.76 ID:+b1HbY1e0
旧約聖書からお勉強しないと難しいかもな
ルーツはキリスト教もユダヤ教もイスラム教も一緒
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:12:21.94 ID:Q/XWKnt70
財産を持つものは持たざる者に配分すべきとか共産主義のハシリで意外とシステマチック
合理性のある教えも多いらしいよ
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:12:49.68 ID:xvMToxUW0
イスラムは歴史的にみれば、唯一と言っていいほど異教徒に寛容な一神教
キリスト教の方がよっぽどエグい考え方してた
今はちょっと原理主義に傾きすぎてるだけだよ
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:16:10.89 ID:+b1HbY1e0
モンゴル帝国に滅ぼされる前はすげー繁栄してたよな
あらゆる文化も受け入れて異教徒の学者も受け入れてたしな
アルハンブラ宮殿なんてその名残
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:20:59.89 ID:G55pRbP90
なんで偶像崇拝駄目なの?
キューピー許してやれよ
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:25:27.30 ID:xvMToxUW0
>>58
偶像はアッラーの真の姿が歪められたものだから
その歪められたものを信仰するということは教えの不純化につながる
要するにアッラーは人間に表現できるようなレベルじゃねーぜってことだよ
キリスト教だって最初は偶像崇拝禁止だったんだぜ?
ゲルマン人に布教する時わかりやすいからって理由でなあなあになったけど
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:25:24.49 ID:RmYeayal0
偶像崇拝禁止 → イスラム教
偶像崇拝おk → ユダヤ教
個人崇拝 → キリスト教
この3つの源流は一緒
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:32:03.32 ID:8pN31MQe0
>>69
ユダヤも偶像禁止じゃなかったっけ?
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:41:16.83 ID:RmYeayal0
>>90
もとはね
ユダヤが偶像崇拝とかの戒律緩めたから、イスラムが派生したようなもの
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:28:41.23 ID:vgCdpxIE0
哲学的なおハナシをするなら偶像崇拝禁止はすっげーマトモだし重要なポイントなんだけどねぇ
神ってなあくまで概念だし人間とか実在するものに当てはめると勘違いしちゃいますよってことだろ
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:29:50.33 ID:3RP9KPaf0
“神”と呼ばれる存在はただ一人で、
イスラム教のアッラーもキリスト教の父なる神もユダヤ教のヤハウェも同一人物。
それそれの宗教でその解釈が違うだけ
元がユダヤ教でそこからキリスト教とイスラム教に分かれたって感じだから
この三つの宗教は聖書の内容も一部分共有してる
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:33:50.97 ID:yxT8DWiT0
テロリストというけど、日本は西側の情報しかほとんど入らないし(アルジャジーラは別として)
教義の関係で映画とかプロパガンダがイスラムは苦手分野なだよ。
テロというけど、イスラムにとってはレジスタンス攻撃なようなもんだし
破壊活動ならCIAやイスラエルのモサドの方が遥かに上だ。
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:35:02.39 ID:Kme+Q3U40
例えば軍事侵攻によって日本が中国に支配されたとしよう
で、お前は気にいらないから反中国政府運動をするだろ。でもそれは中国国民からみたらテロリストなわけ
テロの指導者はイスラム圏が文化や資本で欧米(特にアメリカ)に搾取されてると思ってる
それ自体は間違いじゃないかもしれん。けどアルカイダが正しいかと言われたらやっぱ違うよな
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:42:14.14 ID:yxT8DWiT0
とりあえずイスラムに興味があるならモスクにでも行ってみな
中で正式な礼拝はできないけど、外で炊き出しやってるし、みんなムスリムの人たちはいい人だよ
テロリストを支持してるのなんてムスリムでもほんの一部だから。
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:43:48.86 ID:FJiywlqF0
>>120
変な報道のせいで実際怖いので行きたいけどいけない
香田さんのアレもいまだにトラウマな訳だし
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:45:35.80 ID:gnd2KEgg0
イスラム教は創始者たるムハンマド自身が国家を率いて敵国(当時はヒンドゥー教とか)と戦っているのにも解るように、
当初から政治と宗教が密接に関わっている。なので、民主主義の原則となっている政教分離というのが無理。
エジプトでイスラム勢力が政権とって、イスラム色の強い憲法を作ったけど、ある意味当然の流れなんだよな。
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:48:21.02 ID:FJiywlqF0
>>132
二回読み返してもピンとこない
分かりやすく頼む
154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:53:34.95 ID:0VhAP65Q0
>>139
ムハンマドがイスラム教を作った当時は、胡散臭い新興宗教みたいに思われて結構迫害とかされたわけよ
それに対して戦ううちに勢力がどんどんでかくなって、最終的に国を作って他の宗教勢力なんかと戦う
そういう背景が教義にも反映されたりするから、政治と宗教が密接に結びついてて今もその名残がある
にわか知識だが大体そんな感じだと思う
162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:56:14.04 ID:FJiywlqF0
>>154
また学が増えた
わかりやすい解説
181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:02:46.11 ID:gnd2KEgg0
>>139
キリスト教の創始者であるイエスは、その生涯において政界に進出していくことはなかったし、語ることも殆どなかった。
仏教も、その本質……てか、元々は自分自身について考えることであって、他者に積極的に鑑賞することはない。本来は。
でも、イスラム教はその成立過程で他国と戦争してんのよ。イスラム教が迫害されたことから教えを守るためとして。
で、その戦争で傷ついたムハンマドは、イスラム教を組織的に強固にする必要性を感じた。
それでムハンマドは、イスラム教組織を構築するにおいて、神の言葉(ロゴス)を理由として使うようになった。
なので、神の言葉を示したクルアーン(コーラン)にも政治のあり方について語ってあるんだ。
で、イスラム教徒(イスラーム)はクルアーンを否定することができない。
神の言葉(ロゴス)はイスラム教徒において神とイコールの存在なのよ。
なので、クルアーンに記述された政治も否定することができないんだ。
だから、イスラム教徒に男女平等を理解させたりするのは非常に難しかったりするのよ。
まあ、これも解釈次第では大丈夫なんだが、現状は厳しい……。
134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:46:16.88 ID:X5R/uvE1P
お前らイスラムの人は本当一部だけ
その他の人はそこまで宗教にのめり込んでない本当は安全な国とか言ってるけど
その「一部」がめっちゃ強い武装勢力なのが問題で
もう一部がどんどん力つけてほんの少しとかの域を超えてるだろ
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:48:37.55 ID:0VhAP65Q0
>>134
まあ、無条件に素晴らしい宗教やでとは言えないよな
逆に無条件に批判しまくるのも嘆かわしいけども
157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 02:53:53.55 ID:vgCdpxIE0
いやぁ悪いのは何人ってこたぁないよ
悪いのは権力を振り回してるヤツだ
それがたまたま何人やら何教やらだったってだけ
198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:09:58.82 ID:RPJJnW+D0
自分は宗教っていうと、どう救われるか、死とは何かっていう観点でしか見てなかったけど
文化的な側面とか歴史的観点とか、みんな色んな見方するんだな。当たり前っちゃ当たり前だけどなんか実感したわ
199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:11:50.81 ID:FAjF4naC0
確かムハンマドを題材にした小説を邦訳した人が殺されてるんだよな
原作者は生きてるけど
202: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:13:01.81 ID:7s/1Afsf0
>>199
悪魔の詩事件か
初めて知ったとき心底恐怖した
悪魔の詩訳者殺人事件
悪魔の詩訳者殺人事件(あくまのうたやくしゃさつじんじけん)は、1991年7月11日に発生した殺人事件である。
2006年7月11日に公訴時効が成立し、未解決事件となった。
1991年7月12日、筑波大学助教授の五十嵐一が同大学筑波キャンパス人文・社会学系A棟7階のエレベーターホールで刺殺されているのが発見され、司法解剖の結果、前日に殺害されたものと断定された。また、現場からO型の血痕(五十嵐の血液型とは一致しないため、犯人のものとされた)や犯人が残したとみられる中国製カンフーシューズの足跡(サイズ27.5cm)が見つかった。
五十嵐は1990年にサルマン・ラシュディの小説『悪魔の詩』を邦訳している。1989年2月にイランの最高指導者、ルーホッラー・ホメイニーは同書が反イスラーム的であるとして、ラシュディや発行に関わった者などに対する死刑を宣告するファトワーを発令していたため、事件直後からイラン政府との関係が取り沙汰されていた。
15年後の2006年7月11日、真相が明らかにならないまま殺人罪の公訴時効が成立し未解決事件となった。外国人犯人説が有力なこの事件では、実行犯が国外逃亡したと仮定した場合は公訴時効は成立していないことになるが、警察は証拠品として保管していた被害者の遺品を遺族に返還している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔の詩訳者殺人事件
関連:悪魔の詩訳者殺人事件とは【未解決事件】 - NAVER まとめ
214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:23:29.52 ID:i9WdUiYf0
ムスリムと話す機会が結構あるけど、神は当人の良心に働きかける根拠になってた
ただ、その良心がどこを向いているかで大きく変わるんだろうと思う
加えてコーランの解釈が意外とまばらで、
単なる家のしきたりがコーランの教えと勘違いしている場合も
224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:30:42.85 ID:Yd5tI3dy0
今の日本のイラスム=テロっていう風潮はなんなの?
一度イスラム圏行ってみなよ
そんなやつどこにもいないから
226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:32:49.85 ID:0VhAP65Q0
>>224
日本はアメリカの同盟国だからな・・・
イスラムに不利な情報ばっかり強調されて報道される傾向があるよね
テレビの情報だけで判断するのではなく、もっと知識やら経験やらを積んで客観的に見て欲しいところ
228: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:33:41.07 ID:BQHs2dRI0
>>224
間違いなく9.11
あれの影響力は凄まじい
236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 03:39:35.32 ID:Yd5tI3dy0
>>228
ひどいよな
仏教徒が事件起こしたから仏教徒全体が悪だって言ってるのと同じじゃん