3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:09:01 ID:hM1
これいつも思うわ
4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:09:15 ID:SDC
人間が介入して自然の摂理とやらが狂ったんだよ馬鹿かよこいつ
13: Hitlerjugend◆fnkquv7jY2 2016/10/23(日)22:12:06 ID:RVG
>>4
お前は神にでもなったつもりか?
人間も自然界の一部だよ
16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:12:54 ID:MMe
>>13
ただし、最終的に人間が不利になるという
20: Hitlerjugend◆fnkquv7jY2 2016/10/23(日)22:13:32 ID:RVG
>>16
それが運命ならそれでええやん
22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:14:34 ID:MMe
>>20
まぁ、そういう考え方もあるな
移民の賛否も似たよなところがあると思うが、これももめてるよな
7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:10:25 ID:Gfe
種の多様性って言う物があってやな
自然淘汰と言うけど人間社会の影響は自然環境の変化とは全く性質が違うから厄介やねんぞ
11: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:11:19 ID:JDJ
まあな
100年、200年先に致命的な問題がおきるわけでもないしな
それ以上先に起きるかもしれない事を杞憂するバカもいるんだろうが
14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:12:07 ID:N6Q
まあ人間も自然の一部と考えれば一理ある
21: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:13:42 ID:HfP
日本のトキが絶滅したからって中国から連れてきて育ててるとか笑止千万だろ
それ、日本のトキじゃないから
26: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:14:59 ID:ydA
>>21
もともと存在した自然林の伐採と破壊の後に行った杉の植林は自然ではないが自然であるみたいな話だろ?
29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:15:49 ID:HfP
>>26
ふむ
深いな
25: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:14:57 ID:gXj
まあ将来何の役に立つかわからんからとりあえずとっておくてきな
28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:15:30 ID:iRn
日本狼が絶滅したのはあかんかったよなぁ
獣害増えるし
31: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:16:06 ID:MMe
>>28
シカとかイノシシの害はコレが原因って考えられてるらしいな
33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:17:09 ID:1KL
ハブ対策にマングース放したら、
希少なネズミとかアマミノクロウサギを襲っちゃってヤバいんでしょ?
そりゃわざわざリスク冒してハブ食わなくても、
簡単に倒せるもんなw
34: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:17:34 ID:HfP
そもそも人間の手によって絶滅を免れている種は幸せだと思うか?
40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:18:41 ID:MMe
>>34
種の幸福云々という話なのか?
そんなのは考えたことはなかったが・・・
53: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:22:26 ID:npQ
弱いものが淘汰されるんじゃなくて環境の変化に耐えられない奴が絶滅する
人間の進出ももちろん環境の変化の一つね
55: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:22:39 ID:Si4
その種が滅んだ時人間にどんな影響があるかわからないからでしょ
59: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:23:33 ID:cT6
絶滅は自然に任せるべき
↓
人間によって自然が破壊されている
↓
人間も自然の一部
↓
では絶滅危惧種を保護するのも自然の成り行き
これで結論出ただろ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:24:17 ID:HfP
上述されているが
種の絶滅は人間の介入によるものとは限らないんだよ
ただ単に環境に適応できなくなって滅んだ種の方がはるかに多い
63: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:25:20 ID:0KZ
人間が自然なのは分かるけど
でも人間の作ったものは自然じゃないよね。銃とか毒とか。
66: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:26:23 ID:GWG
>>63
じゃあ動物が作った巣も自然じゃないよね?
77: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:28:57 ID:0KZ
>>66
自然というのは人間の手の加えられていない物の事を言う。
だから動物の巣は自然
68: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:26:31 ID:MMe
>>63
人間は文明をもって道具を発明する種と考えれば自然であるという考え方もある
サルやカラスなんかもおかしな知恵を見せるしな
65: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:25:45 ID:iRn
アインシュタイン「蜂がいなくなったら人類は4年しか生きられない」
74: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:28:06 ID:HfP
関係ないけどカラスの知能の高さには驚くね
鉄棒やったり、滑り台滑ったり、屋根でソリ遊びしたり
「遊ぶ」という観念を持っている
80: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:31:07 ID:MMe
ある程度種を絶滅させても人類は生き残って存続するけど、それでいのかは疑問だな
81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:31:13 ID:HfP
まあnatural(自然的)の対義語はartificial(人工的)で合ってると思うが
西洋人の概念だとね
82: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:31:46 ID:MMe
極論すると、人類が生き残る必要はない?
86: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:32:16 ID:iRn
>>82
哲学染みてきますね
87: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:32:18 ID:HfP
>>82
人間もいずれは絶滅するよ
89: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:32:31 ID:MMe
人より効率の良い種が現れたらそれが生き残るのが節理だよな
それが自然であると
99: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:34:34 ID:MMe
人を超える種が現れたら、その種にゆだねればよいということだな
これが自然の摂理?
101: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:35:11 ID:npQ
>>99
いや、全力で抗っていいんだぜ
103: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:37:02 ID:MMe
>>101
抗うのもありなんだろうけどさ
結果がどうなるかは起こってみないとわからんけど
119: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:41:50 ID:cwF
人間が持ち込んだ外来種がその土地の生態系を壊しその種事態も餌をとれずに消え失せる
そんな状況を是とするのか
別に倫理的な問題ではなく我々人類の生存戦略も含めての話だ
133: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:44:46 ID:xx1
哺乳類はともかく魚類とか昆虫は観測されずにひっそり絶滅してる奴らめちゃくちゃ多いだろうな
139: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:48:55 ID:HfP
人間が自然に手を加えることを一切止めるためには
石器時代に戻るしかないんだよね
143: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:52:38 ID:MMe
人間も不思議なものだよな
社会的な理由で人口が増減するんだから
日本は70年間、戦争もなければ深刻な飢饉で人が死ぬこともなかったのに
人口を減らすことになるという・・・
146: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:54:07 ID:iRn
>>143
平和とは衰退なのかもしれんな
151: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:55:30 ID:GWG
自然を守れなんて綺麗事だろほとんど
まさかマジで信じてたのか?
153: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:56:33 ID:2aZ
人間も自然の一部だからな
163: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:01:49 ID:HfP
世界に10匹しか残っていない動物がいるとして
人間が近親姦させて人工的に繁殖に努力して
そんなことその動物が望んでいるかね?
164: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:02:09 ID:HfP
という素朴な疑問な
170: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:03:36 ID:iRn
生物の目的は種の保存だしなんともいえんな
180: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:06:26 ID:Ac1
絶滅させろ!って主張するのも実践するのも
保護しろ!って主張するのも実践するのも
どっちも同じレベルな自然の摂理の一つってことで
各々好きにするのがいいとおもいますまる
184: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:09:21 ID:cT6
>>180
要するに
人間は自然の一部ではない→ならば人類によって引き起こされる絶滅事例が圧倒的な今、人類は地球にとって一番の有害生物
人間は自然の一部である→ならば人間が生物を保護するのも自然の摂理となる
187: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:11:20 ID:npQ
絶滅の渦 で検索!
189: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:13:44 ID:cT6
197: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:18:04 ID:MMe
>>189
生物は資源という側面もあるからな
これが損なわれると、国の資産価値が損なわれることもあるだろうて
そういう考え方で世界銀行が声明出してるんだろう
194: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:16:20 ID:KHw
まぁ何かの資源の元になるかもしれんし、有害になるかも知れんしメリットデメリットが確定出来ない場合は保護せざるを得ないよねって話
196: お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd 2016/10/23(日)23:17:55 ID:BTt
人間のエゴで存続を決めるっていうね
それもまた食物連鎖ではあるって考えもありそうだけど
202: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)23:20:50 ID:MMe
珍品、高級食材、高級素材といったもののために乱獲するんよ、人類は
113: 名無しさん@おーぷん 2016/10/23(日)22:39:46 ID:ZSk
さんまを絶滅させたらさんまが食えなくなる
鰻を絶滅させたらうな重やうな丼が食えなくなる
お前はそれでいいのか!!