まとめサイト速報+ 2chまとめのまとめ ワロタあんてな news人 カオスちゃんねる

織田信長を討ったのは明智光秀っていう風潮

2016年11月24日:16:10

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 43 )

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:35:08.736 ID:5h26RAgAM
俺は明智と豊臣の共謀だと思ってるんだけど

sss

引用元: 織田を討ったのは明智っていう風潮





3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:36:24.269 ID:ns6UGGI9d
マジレスで違う

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:37:35.394 ID:5h26RAgAM
明智の配下が毛利に討ったことを知らせるときに間違って豊臣に教えたって言われてるじゃん
あれ本当に間違って教えてたのかな?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:38:02.392 ID:ns6UGGI9d
そのころはまだ秀吉にとって信成は利用価値があった

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:38:32.877 ID:5h26RAgAM
中國大返しだって最初から討たれることわかってたら案外簡単じゃね?

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:39:38.102 ID:5h26RAgAM
明智と天王山で落ち合うように伝え油断していた明智をそこで裏切った



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:39:58.381 ID:L+EIoyYR0
明智はどういうつもりだったんだよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:40:06.932 ID:ns6UGGI9d
光秀の乳母の春日の局の出自を考えたら共謀したのは徳川と考えるのが自然

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:43:00.797 ID:5h26RAgAM
>>10
なんで徳川が出てきたのか詳しく

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:45:12.156 ID:wGHc6V4od
>>15すまん
家光の乳母の春日の局は光秀の姪

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:41:17.817 ID:5h26RAgAM
明智は豊臣に出し抜かされただけなんじゃね?
明智は豊臣を慕ってたとか

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:41:25.064 ID:bFnzBQkb0
実は信長が生きていたとか聞くが実際どうなの

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:42:48.323 ID:zRBzCbD00
秀吉と光秀が暴走した信長を倒そうと共謀した
けど主君を討ったとなると家臣の信頼が得られないから光秀が討って秀吉が主君の仇討ちという形にした
平和な世の中実現の為に光秀が命かけた

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:43:09.402 ID:fRAIl0JA0
違うよ 利休が黒幕だよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:44:25.064 ID:5h26RAgAM
>>16
お茶の出初めのころは城の中で偉い人が麻薬みたいにトリップするために使ってたって聞いたよ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:44:02.145 ID:cDInpist0
記者 インタビューよろしいですか?
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね(苦笑
記者 謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
記者 随分サバサバしているが?
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。
   俺も49だし。そろそろいいかなって気はしてるよね。はっきりいって。
記者 明智光秀の謀反は予想していたのか?
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに(笑)
  まあキンカン(明智)なら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
記者 なぜ謀反を起こされた?
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。
   キンカンならやりかねないよねってだけで。
記者 今後天下は誰のものに?
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。
   つーかアイツが炊きつけたんじゃねえのかって、ちょっと思ってるけどね(苦笑)
記者 最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんには
    ちょっと悪いことしちゃったかなみたいなね。
    俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
    
    こんなもんでいいかな?敦盛舞うからそこ空けといてね。

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:49:04.921 ID:5h26RAgAM
豊臣が主犯っていう状況証拠は出そろってるんだよね
今までなんでこの予想が生まれなかったのか疑問なんだけど

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:49:35.569 ID:OeGa0zP60
>>20
いや生まれまくりだぞ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:50:40.901 ID:5h26RAgAM
>>21
そうなの?
今まで20年生きてたけど聞いたことなかった
俺は中学生の時から思ってたけど

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:50:32.488 ID:L+EIoyYR0
山田風太郎の妖説太閤記読めや

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:53:50.499 ID:Cc8JNlMu0
三日で死ぬとか戦略的にも無謀すぎ
いつ来るんだ秀吉的な感じで返り討ちが妥当の線だな

豊臣も女とハーレムやってんのに野心がないほうがおかしいよな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:57:23.038 ID:5h26RAgAM
そうだよな
よく中國大返しすごいって歴史の授業で聞くけど
共謀だったらそんなにすごくないしな

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:58:12.002 ID:AJoTAqk80
秀吉黒幕説って、まるで秀吉が柴田の存在を考えないようだから無理があるよ
仮に光秀をそそのかしたうえで討伐したとしても織田家筆頭家老は柴田だし

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:59:18.129 ID:5h26RAgAM
>>26
だって歴史の授業で柴田なんか出てきたことないししょうがないよね

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:00:43.204 ID:AJoTAqk80
>>28
俺の教科書では清須会議も賤ヶ岳の戦いも柴田勝家の名前も出たけどね

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:06:25.907 ID:5h26RAgAM
>>29
ゆとりなめるなよ
清須会議もなんとか岳の戦いも知らん
知ってるのは桶狭間、長篠、関ケ原ぐらいだわ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:05:38.585 ID:ewlfnCNS0
>>26
その時は、柴田は越中だったからな。しかし、丹波から侵入したことになってるけど、丹波って、前野長康とかの領地もあったんだな。あと、主力着いたときには、本能寺で既に目的は果たされてたと

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 22:58:18.312 ID:5h26RAgAM
特に豊臣は頭いいからこんな戦略たてるのは容易そうだし

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:06:22.722 ID:cDInpist0
家康が黒幕だろJK
光秀は後の天海和尚だろJK

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:07:24.772 ID:5h26RAgAM
>>31
ゆとりの俺にどうして家康が黒幕なのか教えて

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:09:50.974 ID:cDInpist0
>>33
知らん
文が残ってるとかなんとか
ぽっと出で家康のブレインの天海和尚が
明智光秀と同じ出身地で生年不明だしな

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:08:36.579 ID:5h26RAgAM
ていうか柴田も含めてたらしこめるのが豊臣の最大の強さじゃないのかな?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:10:27.912 ID:wIcee6mN0
全てが秀吉にうまくいきすぎなんだよな
本当に計算されつくされてるような恐怖を感じる

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:11:57.334 ID:ewlfnCNS0
そういえば、光秀は家康を殺すつもりだったという説まであるな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:24:12.856 ID:AJoTAqk80
説っていうか家康は畿内にいたから危なかったっていうただの事実でしょ
家康黒幕説もマユツバ
光秀=天海は義経ジンギスカンみたいなもんだよ

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:30:41.503 ID:ewlfnCNS0
>>38
いや、本能寺に家康を招待して、そこを光秀に襲わせるという、信長の計略。
その為に油断させるよう、本能寺の供回りを少なくした。って辻褄合わせる説

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:37:32.396 ID:sI9Gc8eD0
>>40
それしようとして逆に家康に買収されたハゲに殺されたってなんかで見たわ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:27:26.167 ID:sI9Gc8eD0
猿って晩年信長の夢みてちびりながら謝り倒してたんだろ?
もう確定じゃね

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:54:17.619 ID:n5rIbE6L0
クリスペプラーが明智の末裔だったのはワロタw
クリス・ペプラー、明智光秀の直系子孫だった 専門家が太鼓判 ― スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/11/21/kiji/K20161121013766780.html

120

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:55:04.762 ID:wGHc6V4od
秀吉は指が六本あった記録はある

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/23(水) 23:56:17.046 ID:wSB/7gKn0
でも光秀ってかなり暗黒面が深い人だって当時日本に来ていた宣教師も言ってたんじゃないの?

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/24(木) 00:18:02.787 ID:u6gC8TSxK
俺が読んだ文献によると平将門の怨霊が取り憑いた坊主の天海は桓武平家の血筋で全てはその天海が源氏の筋を絶やすために仕組んだことらしい
天海が推した徳川3代将軍家光は替え玉でやはり平家の血筋の者
それ以降将軍家と主要な大名との養子縁組みや婚姻で平家の血が広がっていくという話だった




  • このエントリーをはてなブックマークに追加
織田信長を討ったのは明智光秀っていう風潮

この記事が気に入ったら
イイね!しよう

不思議.netの最新記事をお届けします

おススメ記事ピックアップ(外部)

おススメサイトの最新記事

コメント

1  不思議な名無しさん :2016年11月24日 17:26 ID:.ApThFcs0*
天皇廃止論で 朝廷黒幕説が有力 光秀は朝廷の命令を受けたが
朝廷としても生きていては困るので、事前に秀吉に情報を流した
実際、秀吉は関白の地位をもらって天皇存続を認めているけどね
2  不思議な名無しさん :2016年11月24日 17:32 ID:Y750syqs0*
>天海が源氏の筋を絶やすために
長文になるから突っ込むのが面倒すぎて笑うしかなかった。
3  不思議な名無しさん :2016年11月24日 17:35 ID:6MwX6qBC0*
好きな武将で信長をあげる人はなんであんな人望マイナスのオッサンがいいんだろう?といつも思う。
管理職の人とか絶対あげちゃダメな武将だろうに。
4  不思議な名無しさん :2016年11月24日 17:52 ID:5fT8UjWI0*
明智は源氏だし、朝廷が明智を裏切る理由がない。
明智の部下が明智に無断で起こした検地反対一揆という説が好き。
5  不思議な名無しさん :2016年11月24日 17:59 ID:JC2.7QnD0*
へうげもので秀吉が光秀をはめたのがしっくりきた
6  不思議な名無しさん :2016年11月24日 18:06 ID:H.SpOOYB0*
光秀が秀吉にハメられたなら、信長の死体が見つからなかったのは光秀が信長を逃がした可能性はあるんかな。まぁ信長がいた所は爆薬がたくさんあって爆発と共に散った説もあるけど
7  不思議な名無しさん :2016年11月24日 18:14 ID:mscav0bO0*
>>18
コピペに突っ込むのもあれだけど、人間五十年の意味を履き違えてるやつ多いよな
8  不思議な名無しさん :2016年11月24日 18:43 ID:pykZgy7u0*
なんで馬鹿ってろくに調べずに少しの情報だけで結論出したがるの?
そしてそういう馬鹿が出した結論は既に出されていたり少し調べたらすぐ破綻する様な内容だし
9  不思議な名無しさん :2016年11月24日 18:55 ID:lDmBWUQZO*
ゲームだと家康がラスボスなんだけどな。んで光秀がラスボスに見せ掛けた普通のボス。
10  不思議な名無しさん :2016年11月24日 18:56 ID:JRcFeTdi0*
>>5
秀吉が直接暗殺するってのもドラマチックでよかったな
その本能寺で信長の業を背負うのもいい
11  不思議な名無しさん :2016年11月24日 20:01 ID:Oa.46uVP0*
本当かの真偽は分からないけど、信長としては家康をやる為に、明智に軍を預けていて、綿密に打ち合わせをしていたらしい。そこで明智が家康じゃなくて、信長に軍を向けたんだけど、家康をやるつもりなんてなかったよアピールの為に信長自身は手薄にしていて、そこをつかれて、ノブはギブアップ。自分のまいた種だわ。みたいな事を弥助に言ったとか言わないとか。家康はそれに恩義を感じて、自分の期待をしている息子二人の元服を遅らせて、光秀の字を与えた。これは秀吉が死んでからね。明智と家康がどこまで通じていかは不明だけど、どちらも秀吉は想定外だったみたい。当時の明智の兵隊達は家康をやる。と思っていた。と言う日記は見つかっているらしいね。
12  不思議な名無しさん :2016年11月24日 20:20 ID:18.eIUdC0*
そうか、そして信長は中国へ渡ってヌルハチたちと大暴れするんだな
13  不思議な名無しさん :2016年11月24日 21:00 ID:5Ja0md110*
最新の研究動向を調べろとか学術書を読めとまではいわない
2chでスレ立てられる環境があるならせめて最低限wikipediaぐらい見てから妄想垂れ流してくれや
14  不思議な名無しさん :2016年11月24日 21:16 ID:5jkGHuRc0*
これは家康と明智の謀略で決まりなんだよなぁ
明智は当時いい年でそのままいけば安泰、なのにわざわざ謀反とかありえない
それに明智は卑怯みたいなイメージにされてるけど、超優秀の超従順な部下で裏切りとかよっぽどの事がないとしない
謀反の理由は信長が日本を統一した後朝鮮出兵に明智の一族を代表として出兵させようとしたから
明智は安泰かと思っていたが子孫もろとも戦争に行かされるのが嫌だった

そしてお茶会と称して本能寺で信長が家康を招いたのだが、その時既に家康と裏で手を組んでいて家康の護衛はごく少数にする事で信長自体の護衛も限りなく少なくさせておいた
15  不思議な名無しさん :2016年11月24日 21:19 ID:5jkGHuRc0*
14だけど11にほぼ書いてたな
16  不思議な名無しさん :2016年11月24日 21:26 ID:mnUyGoTo0*
諸説あり
17  不思議な名無しさん :2016年11月24日 22:19 ID:JhEs2dDFO*
第六天部下に裏切られまくり魔王信長w
年一で部下に裏切られてます。
18  不思議な名無しさん :2016年11月24日 22:28 ID:7toVU2qq0*
私の父は古文書を取り扱ってるけど、マジレスすると今までの教科書や歴史が変わってしまうので言えません。
ただ、本能寺以降もいたかもとだけお伝えしておきます。
19  不思議な名無しさん :2016年11月24日 22:36 ID:OmECWpE00*
秀吉と共謀ってんなら毛利まで含めないと無理
最前線で和睦できなきゃ挟み撃ちに遭うんだから
20  不思議な名無しさん :2016年11月24日 23:10 ID:EmiYMyMa0*
斎藤利三の妹は 長宗我部元親の正室
つまり元親は春日局の叔父さん。
これ覚えておくように。
21  不思議な名無しさん :2016年11月24日 23:27 ID:GjEIVmx80*
VIPPERが頭悪い上に無知・無教養だと分かるまとめだな
22  不思議な名無しさん :2016年11月24日 23:33 ID:5SjdQyfh0*
※19を見て安心した。
仮に秀吉が本能寺の変を事前に知っていたなら、共謀の優先度は毛利が一番。備中で追撃食らったら秀吉の軍は壊滅、その後光秀は毛利・柴田らに包囲されて壊滅。通説では大返しはすんなり行ったけど、毛利に根回ししてなけりゃただの博打だからね。

秀吉・光秀説を唱えるのは好きにすればいいが、周囲の情勢くらい触れて欲しい。
23  不思議な名無しさん :2016年11月25日 01:54 ID:oaprDSGm0*
「自分だけが思いついた! 俺すげえ!」ってかw

せめてもう少し勉強してから言ってくれよ。
教科書なんてはしょりまくりだろうに。
ましてやゆとり教育ならなおさら。
24  不思議な名無しさん :2016年11月25日 02:04 ID:igd79NKx0*
秀吉が謀反起こすつもりで信長呼び寄せたら
光秀が先に謀反おこしちゃっただけだぞ

秀吉は安国寺恵瓊と話がついてたから
信長が備中まできたら謀反起こして
そのまま京へ向かう予定だったの
だから咄嗟に大返しもできたんだよ
25  不思議な名無しさん :2016年11月25日 02:14 ID:KNYY.aQc0*
光秀が天海和尚なら
やはり裏で豊臣か徳川との策略があったんだろう。
26  不思議な名無しさん :2016年11月25日 02:55 ID:7NldneVR0*
私の考えですが、天下統一を目前に病死(心不全的な)した信長の為に家臣たちが精一杯考えた答えだった それは、信玄の二の舞にならず、意志を引き継ぐため光秀が大義を受けた その事案が有るからこそ秀吉は日本ばかりではなく朝鮮にまでこだわったのではないか!!
27  不思議な名無しさん :2016年11月25日 03:12 ID:m9dME.TB0*
うーん。信長も秀吉も朝鮮なんか眼中にないよ。唐入りというのはあくまでも明だよ。朝鮮は、あーなんかあるな。という程度で補給拠点に使わせて。と打診をしたら、朝鮮が唐についたから補給拠点が微妙になってしまい、明・朝鮮VS秀吉で苦戦を強いられた。という感じ。それも光成があまり乗り気じゃない。と言うか、全体的に米食えるようになっているのに、何で戦う必要があるの?という厭戦気分が蔓延していたんだな。
28  不思議な名無しさん :2016年11月25日 04:04 ID:ti3GhqPz0*
将門を討ったのは同じ平家しかも後に清盛に通じるご先祖様なんですがそれは・・・w
29  不思議な名無しさん :2016年11月25日 05:04 ID:CISgu.9B0*
どの説もどこかで読んだ事があるぞ。
そういう書籍有りすぎて。
特に秀吉が仕組んだ説はテレビでも何度かやってたし、
俺様が考えたなどというには恥ずかしい。

誰が一番得をしたかで推理するのが筋ではあるが。

俺が秀吉で全部知っていたならあの時、家康も始末してたはず。
30  不思議な名無しさん :2016年11月25日 07:02 ID:FcciQhNt0*
>中國大返しだって最初から討たれることわかってたら案外簡単じゃね?
>明智と天王山で落ち合うように伝え油断していた明智をそこで裏切った

そうだね。事前に準備してれば比較的楽に京に戻れるね。
で、何の為に?

そりゃあいきなり光秀が謀反起こしたって聞いてから帰るのとじゃ負担は軽くなるだろうけど、光秀と共謀して事を起こしたとしてなんでそんな強行軍で戻らにゃならんのかと。
事前に信長を討つ事が決まっていて、さらに光秀を出し抜こうと思っていたならば、もっと早くに毛利と講和して余裕を持って撤退を始めてないとおかしいだろ。アホか
31  不思議な名無しさん :2016年11月25日 08:19 ID:jSUBQ.KZO*
教科書の歴史では、光秀が信長に謀反をおこしたけど本当の歴史と違うのよ

教科書に乗っていない真歴史を求めてタイムボカン
32  不思議な名無しさん :2016年11月25日 08:23 ID:qq6gtsVS0*
一番最初に仇討ちしたからって秀吉を担ぐ意味が分からない
あらかじめ身内の派閥争いで半分以上は寝返ってたプロレスたんじゃねーの
33  不思議な名無しさん :2016年11月25日 10:07 ID:LFGX1vAx0*
信長と信忠を本能寺茶会に誘ったのは公家達と堺商人
近衛前久が一緒に発砲しているという事実と祝宴
まあそういうことだ
34  不思議な名無しさん :2016年11月25日 10:31 ID:.BR7Ta4L0*
何年前の話だよ
35  不思議な名無しさん :2016年11月25日 15:59 ID:466AWBTG0*
黒田官兵衛が黒幕だろ。黒だし。
36  不思議な名無しさん :2016年11月25日 17:38 ID:a74lBYL4O*
最近あの世から生還した人々が、あの世で地球の未来 過去 天地創造などを目撃した話がある。
その人々が語るところによると、信長は生きていた、明智光秀は信長を裏切っていない。
信長と光秀はローマに渡った話がある
これは家康も 秀吉も周知していた。ロマンだな~
37  不思議な名無しさん :2016年11月25日 18:59 ID:hU.l.qsY0*
晩年の秀吉が夢に出た信長に謝り倒したってソースどれ?初めて聞いた
38  不思議な名無しさん :2016年11月25日 20:47 ID:SMC5guhw0*
依頼人は朝廷以外ないだろ
信長が天下獲ったらあいつら終わってたんだから

返す返すここが日本の分岐点だったよなぁ
39  不思議な名無しさん :2016年11月26日 15:04 ID:tSVIHGpQ0*
秀吉にしちゃ「大殿、申し訳ありません!!」ってな人生だったろうな。

信長から預けられてた羽柴秀勝(信長四男・於次丸)を後継者にしたくって、光秀倒して、勝家倒して、信孝殺して、信雄陥れて、三法師洗脳して、

織田家乗っ取りに成功した途端、秀勝病死しちゃんだもんな。
「計算ずくで信長に成り代わったんだ!秀勝を殺したのも秀吉に違いない!いや、ひょっとしたら信長謀殺にも秀吉が関わっているのでは!!」なんて話になるのは当然の推移だ。

内心みんなそう思ってただろうし、自分自身をして疑われてるの理解できたろう。
追い詰められああなっちゃったのも、無理ないっちゃあ無理ないよな。
40  不思議な名無しさん :2016年11月26日 18:58 ID:PEjT0Glf0*
↑こいつバカ
41  不思議な名無しさん :2016年12月01日 17:50 ID:z94MT.ko0*
人の世の50年なんて、下天の世だと一日ぐらい、あっという間の出来事よ。


みたいな感じでしょ?
42  不思議な名無しさん :2016年12月03日 23:42 ID:YudLqPP30*
秀吉指6本→遺伝子欠陥→側室いっぱい→子供生まれず→秀頼は他人の子
43  不思議な名無しさん :2016年12月14日 02:22 ID:UB7IcCgC0*
↑DNA鑑定もない避妊も不確かな時代
どこの子も疑い出したらキリがないだろ

 
 
上部に戻る

トップページに戻る