3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:25:49.19 0
例えば
楽曲Aしか聴いたことがない人と
A~Yまであらゆるジャンルの楽曲を聴いた人
両者に新曲Zを聴かせた時
後者の方が楽曲の良し悪しを判断する力があると考えるのが妥当
33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:38:08.88 0
>>3
まあわかる
けど本当にセンスのある人ってのはAしか聞いたことないのにZをいい曲と判断できる人だと思う
そこに論理的な解釈はなくセンス(感覚)という言葉通り途中式をすっとばしていきなり正解を出せる人
38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:40:11.59 0
>>33
それはもはや天才
42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:42:04.26 0
>>33
それは幻想で実際はデータが勝るよねってスレなんじゃ
59: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:48:21.66 0
>>33
大体同感
しいていうなら外から得た情報を自分の中で最適化する能力の高さ(速さ。インプット)と
自信の思考と肉体の一致率の高さ(アウトプット)がセンスだと思う
8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:30:06.80 0
馬鹿だなー
そういう努力でなかなかなんともならない部分を称してセンスと言ってんのに
10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:30:52.74 0
センスと知識量はまた別かと
知識少なくても良いモノを見分けたり作ったりできるのがセンスみたいな
11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:30:53.26 0
知識から平均値を割り出すバランス感覚みたいなのがいる
14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:32:12.79 0
そういやセンスいい人で知識量のない人にお目にかかったことないわ
センスいい人と話すとだいたいウンチクとか批評で盛り上がる
15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:32:38.40 0
知識だけあってもそれをアウトプットできなければ意味がない
センスのない人は必要な知識の取捨選択が出来ずにまたその余計な知識に縛られて進歩がなかったりする
21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:34:15.14 0
持ってる知識の出し方まとめ方
22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:34:43.86 0
センスって老化すると失われるでしょ
知識はどんどん蓄積されるけど
別物だと思うよ
知識のない10代の方がやっぱ奇抜なモノ見つけてくるから
30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:37:43.94 0
>>22
老化で低下するのは視覚聴覚などの感覚機能でしょ
センスは変わってないどころか積もってると思うよ
北斎が「後10年生きれたら本当の絵描きになれる」と言って死んだように
44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:42:53.35 0
>>30
おっさんの方が知識の蓄積で偏見が加わるから何とも言えないな
子供の方が偏見ないからパッと新しいものを発見しやすいことは明らかにある
ピカソも13歳のころにはラファエロのように描けるようになったが
少年のように描けるようになるには一生かかったという名言を残している
普通の人はピカソのようにクリエイティブじゃないし
24: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:35:43.31 0
まあ知識も読書も必要なんだけどね
1みたいに肝心の具体的な実務的知識を身につけることもせず
御託を並べて論評と分析だけしたがる役立たずが厄介なんだよな
27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:37:04.70 0
年をとって知識の吸収をやめた時センスも失われる
32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:37:49.40 0
一つのことにのめり込むことができたなら10代でも相当な知識量になるよ
47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:44:06.01 0
「知識の中から選ぶ能力が重要」ってのもわかるけど
目標設定さえできていたら100通りの選択肢があったとしても選ぶのは一瞬だわな
そして目標設定なんて知識量増やすことに比べたら大して難しいことではないと思う
幼稚園児でも将来の夢は答えれるが
興味のない本をわざわざ読むのは辛いからな
54: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:47:03.57 0
同じ知識量を蓄積したとして得られるアウトプットやパフォーマンスは各人で異なる
知識 x センス = アウトプット
55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:47:18.17 0
超一流になるのは才能か努力か?っていう本は面白いよ
サヴァン症候群みたいな超人的な記憶力と言われていたものも
実際には普段の生活の中で訓練が自然と行われていたもので
普通の人でも記憶力の訓練をすると真似することが出来る
この本ではほとんどの場合において訓練なしの天才はないとされている
58: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:48:20.39 0
最初はマネから入るっていう部分は正しいと思うがな
学者肌と芸術肌っていうのはやっぱりあって、ただ知識をまとめるだけじゃ
いい芸術批評家にはなれてもいい芸術家にはなれない
そこを超えていかないと
63: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:49:33.22 0
本当に「頭が良い人」ってのは1を聞いて10を知るといわれる
これはつまり何をやっているかというとある一定の事象・知識からその法則性を
見つけ出し(帰納)それを他のケースに適用(演繹)できる人のこと
そしてこれは自分の頭で考えないといけない
これができないあるいはやっていない人間はいくら知識を詰め込んでいても
法則性を見つけられないので本質が理解できない
従ってそれを演繹して物事の判断や発想をすることができない
「頭が良い」「センスがある」とはこの帰納演繹ができる人のことを指す
64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:49:40.95 0
センスに関わってくるのは知識量と閃きだな
閃きが無ければ平凡な組み合わせしか作れない
69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:51:30.16 0
センスないやつは100の知識で10通り
センスあるやつは10の知識で10の2乗倍通り
みたいな感じか
70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:51:40.14 0
知識なんて関係ない
76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:53:06.46 0
センスと知識はそもそも別物
79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:53:37.49 0
なので知識量が多くてアウトプットで負けている人間は必然的にセンスがないということになる
これを認めたくない場合に知識量=センスという結論を導き出す
84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:54:44.35 0
自分が知るべき知識の範囲を知ってる人が所謂センス良い人だと思う
例えば音楽ならメタルなんか聞く必要ないなと切り捨てられる人
92: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 02:57:53.58 0
>>84
1通り聴いた上での判断ならわかるがそうでなけりゃただの食わず嫌い
118: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:05:09.81 0
記憶力がいいのともちょっと違うんだよな、センスは
記憶力べらぼうに良くてもセンスがない人っていうのは事実存在する
極端な例ではサバンナなんかは映像記憶はいいけど
抽象化が苦手で数学的論理的思考力が皆無の奴が多い
だからこそ知的障害なわけで
130: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:08:44.58 0
>>118
サバンナでその能力を必要とされないからじゃない?
よく使う能力は訓練される(知識量が増える)けどそうじゃないと0のままとか
124: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:06:31.23 0
知識ってむしろセンスとは真逆だろ
努力で補うものだし
132: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:09:19.58 0
知識量=センスではないとしたら
我々はセンスを獲得する術がないことになる
そういった類の悲観論を私は信じない
136: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:11:17.40 0
自分で努力して因数分解の解き方見つけてもただのアホでしょ
そんな誰も得しないモノをセンスとは言わない
知識の塔からさらに高く跳べた者にのみセンスは宿る
153: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:14:34.75 0
センスなんて幼少期でなにを見たかで決まりでしょ
運だよ
だからセンスはすごい
知識なんて真似するだけの見せかけのハリボテ
157: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:15:26.10 0
>>153
それは幼少期に得た知識だよねってわだいなんだが
161: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:16:38.65 0
>>157
知識じゃない
なにがいいとか分析してないから
感覚でこれ好き、嫌いの取捨選択の到達点
173: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:19:29.33 0
センスは知識で得られるよ派…ポジティブ、勉強家、チャレンジャー
センスは才能だから得られないよ派…ネガティブ、自堕落、チキン
182: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:21:49.15 0
「私なんか駄目だ」「お前なんか無理だ」と決めつけてちゃ駄目だ
百歩譲っていくら磨いてても玉にならないとしても
磨かない玉よりはよくなるよ
ここいらが非常に味のあるところじゃないか
194: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:24:52.24 0
センスがある人は右脳が発達してるイメージ
195: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:25:00.15 0
そりゃ何も勉強しないで最初からセンス良い奴なんていないよ
ある程度自分で歴史や流行なんかを勉強してそこから自分で選び取っていくのがセンス
200: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:26:22.97 0
俺の知る限りセンスのある人は最初から絶対的にセンスがある
圧倒的に知識や技術が足りなかったりしてもセンスだけはある
ただそのセンスを発展させるかどうかは本人次第
250: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:42:24.95 0
センスって一般の人が言うものの多くは知識で補える、じゃないの?
服の組み合わせも色も知識とセオリーの組み合わせがほとんどだし
全く新しい物や有り得なかった組み合わせを
発想で産み出すのがセンスのような気がするが
みんながセンスって言葉を混同してるから分かりづらくなってる気がする
312: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 04:16:12.92 0
子供に将棋を教えてるんだけど
知識0の子供にルールを教えただけでも明確に差が出る
何十年も将棋をやり続けてるおっさんを子供が簡単に追い抜くこともたくさんある
知識も大切で、それを否定するわけではないんだけど、
知識以外の能力というものがあるし、それがセンスだと思う
321: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 04:19:40.32 0
>>312
子供がおっさんの知識を超えたってことでしょう
おっさんがのんびり詰将棋1問解いてる間に子供は1冊解き終えてたり
330: (^ー^*bリさやくたんたん ◆SLzxlG.QR2 @\(^o^)/ 2016/12/05(月) 04:42:31.57 0
ホリエモンはたくさん知識は入れてるけどセンスがない人間の典型だね
そう考えると結局早めにセンスを身につける必要がある
339: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 05:57:46.29 0
俺はセンスは100%知識だと思うからひたすら色んなモン見て勉強するわ
やれることをドンドンやっていくぜ
349: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 06:52:21.75 0
知識とかいうからややこしくて結局は記憶の問題だろ
野球が上手いとかバイオリンが上手いというのは手続き記憶の問題だし
手続き記憶は繰り返し反復することで体が覚えていくもの
プロは子供のころから繰り返しやってるからプロになれる
知識をセンスというひとはそれをセンスと呼んでると思うのだが
363: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 07:13:05.16 0
技術と知識を合わせれば良いものができると思われてる
それも間違ってないが新しいものを生み出すにはセンスが必要となる
274: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 03:53:18.34 0
なにを見たいかを決めるのは知識じゃないけどな
だから幼少期で決まる家庭環境レベルの運がセンス
315: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/12/05(月) 04:17:20.70 0
センスが努力なのか才能なのかはわからねえが
才能だって決めつけて努力しないって結論は間違ってると思うな