まとめサイト速報+ 2chまとめのまとめ ワロタあんてな news人 カオスちゃんねる

煽り抜きで死刑制度反対の理由かわからない

2016年12月11日:20:00

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 323 )

7c690795-s


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 01:56:31.621 ID:Iupc/EvhM.net
本気で更生するなんて思ってんの?
お花畑なの?
彡(゜)(゜)「ワイはアドルフ・ヒトラー。将来の大芸術家や」 ヒトラーの青春時代とはどんなものだったのか
http://world-fusigi.net/archives/8632789.html

引用元: 煽り抜きで死刑制度反対の理由かわからない







2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 01:57:10.305 .net
冤罪云々っていってたよ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 01:58:49.980 ID:Iupc/EvhM.net
>>2
じゃあ論点は冤罪をなくすことであって死刑制度をなくすことじゃないよね?
ほんと理屈がわからんね

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:01:21.914 .net
>>7
いや冤罪の危険が有る限り生かしておくっていうのは論理的にはなりたってる

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:05:17.672 ID:Iupc/EvhM.net
>>11
それは冤罪の可能性がある間は死刑執行しない、という理屈としては成り立つけど本人が認めてる場合はどうなの?
死刑制度をなくすってことは自他ともに認めてる場合でも、どうせ死刑にならねーからって開き直ってる奴すらも死刑に出来ないってことだよ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:07:07.791 .net
>>17
自白に頼るってこと?
ちょっと感情的になりすぎかな

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:11:05.328 ID:Iupc/EvhM.net
>>20
自白だけじゃなく多数の目撃者がいる、物的証拠、状況証拠そろっている、さらに本人も認めてる

こんな状況でも冤罪の可能性とか考える必要あるかって話

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:14:25.701 .net
>>28
ではその確証というものを線引きしてね
必要な証人は何名?
防犯カメラの映像は信頼に値するという確証はどう担保する?
自白は強要されたものでないという保証は?

国家ぐるみでのやらせというものを排除できるシステムが必要になるがいかが?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:17:26.478 ID:1PfLRF7O0.net
>>33
お前は民進党議員か
揚げ足取りしてりゃそりゃなんとでもいえるわな頭悪い
ってか気持ち悪い

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:18:11.092 ID:QL0r+i8c0.net
>>33
陰謀論者かよ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:18:17.149 .net
>>36
結局冤罪なんていくらでもうまれるってこと
だって人間が裁くんだものそれくらい誰でもわかるよ

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:18:48.541 ID:QL0r+i8c0.net
>>38
なら人に人は裁けなくね?
裁判所いらなくね?

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:21:24.157 .net
>>37
まあないと思うけど国家が暴走すればありうる話
アウシュヴィッツはどうだった?
今から見ればあり得ない話だけどそれが起こる可能性って排除できないでしょ

>>40
そこまではいけないって話でしょ
無法地帯にならないようにするんだけど即死刑でっていうのがまずいんだろうなあ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:27:27.444 ID:QL0r+i8c0.net
>>45
現状の法律からアウシュビッツみたいな施設がまかり通ると思ってるならお花畑だな

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:25:47.154 ID:Iupc/EvhM.net
>>33
目撃者が10人以上の不特定多数がいる公の場で犯行を行い、その場で現行犯逮捕
凶器を所持しており本人も公の場で罪を認めている
その犯行の様子をテレビカメラを含む多数の動画に収められている
このような事件、まぁモデルケースは秋葉原の事件だと思ってくれ

これでも冤罪の可能性がーとか言いたいの?

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:27:37.353 ID:jx15ofNZ0.net
>>48
秋葉の事件例に挙げるのはどうなんだ
あれ死刑になりたくてやったって言ってる事件だから死刑なかったら起きなかったかもしれんぞ

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:31:42.203 ID:iV8mxSH1d.net
>>53
死刑なりたくて殺したのは宅間守だよん

どちらにしても「死刑廃止の理由に死刑が無ければよかった」っていうのはトートロジーだよん

テロ無き世界にするにはテロがなければいいんのだって言ってるようなものだよん

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:35:31.977 ID:Iupc/EvhM.net
>>53
誤解しないでほしいんだけどおれはもっと厳罰化して犯罪抑止のための死刑制度、なんて言ってないよ
だから秋葉原の事件の動機はなんでもいい
その動機だって自白に基づいてるし陰謀論者的にも意味のないもののはずでしょ?

てか秋葉原の事件は掲示板で煽られたから事件起こしただけだったはずだけど
死刑になりたいといったのは宅間でしょ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 01:59:25.670 ID:6kd1mB6bM.net
死刑廃止して終身刑にするんだろ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:01:01.011 ID:AgE7bvHx0.net
周りの国は皆辞めてるとかいう日本人らしい考え

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:03:20.827 ID:6o+XjxLvp.net
冤罪の可能性は死刑以外にもあるが

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:04:28.218 ID:QL0r+i8c0.net
>>13
反対論者は死刑になったら取り返しがつかないんだと
半世紀も刑務所に突っ込まれても取り返しがつくんだと

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:07:35.551 ID:jx15ofNZ0.net
>>14
死ぬよりはマシかと

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:09:47.349 ID:QL0r+i8c0.net
>>21
は?半世紀ずっと精神的肉体的に苦しむのと一瞬で死ぬのとどっちがマシだよ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:11:17.052 ID:jx15ofNZ0.net
>>26
そんなの人によるだろ
お前の意見が世の中すべての人の意見ではないぞ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:04:50.861 .net
まあ死んだら終わりだからなあ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:04:46.298 ID:7oYBFFWG0.net
個人的には終身刑の方が絶望的だと思う

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:09:13.968 ID:Iupc/EvhM.net
冤罪が、とういう意見はわかるけど上でも書いた通り本人も認めてて、てか公然の場で複数人殺したやつらも死刑出来ないってことになるからね

冤罪で争ってる限り死刑執行がしないというのと死刑制度自体をなくすのは全然違う話だと思う

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:10:51.492 .net
>>25
過去の冤罪でも自白に頼ったものがあるの知らないのかにゃあ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:12:55.568 ID:9HhDoJRv0.net
どんなゴミでも生んだ親が悲しんでると思うと飯が不味くなるからだよ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:13:28.606 ID:Iupc/EvhM.net
過去に冤罪がーとかどうでもいいんだよ
冤罪の可能性があるなら死刑しない方が良いと思うが秋葉原の事件とか冤罪の可能性が考えられないケースが考慮されてないよね?

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:18:44.162 ID:jx15ofNZ0.net
>>32
社会に出てこなけりゃいいだけの話でなぜ殺す必要性が?

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:19:32.188 ID:iu8/cTJI0.net
人体実験に再利用 生前の罪を生き地獄で罪滅ぼし

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:27:28.670 ID:HbAqT0QZ0.net
死刑は絶対ダメ!(ただし犯人をその場で撃ち殺すのはオッケー!)ってのが理解できない

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:28:08.122 ID:vzxffXCT0.net
【死刑がある】
1.死刑囚(殺人犯)が死ぬ(確実)
2.死刑による抑止力のおかげで助かる被害者がいる(確実ではない)
3.冤罪による死刑で死ぬ被害者がいる(確実ではない)

【死刑がない】
1.死刑囚(殺人犯)は死なない(確実)
2.死刑による抑止力がなくなり被害者が増える(確実ではない)
3.冤罪で死ぬことはない(確実)

死刑賛成派の大事と考えるものが
殺人犯の死+冤罪被害者<(いるかどうかわからない)被害者を減らせること
死刑反対派の大事と考えるものが
確実に増えるとは言えない犯罪被害者<殺人犯が死なないこと+冤罪被害者
という価値観の違いでしかないんだろうな

おれは、
死刑をなくせば確実じゃないが被害者が増えるかもしれないのに、
なんで殺人犯を生かせてあげたいのかわからんわ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:42:45.224 ID:3QV+oL7v0.net
懲役刑でもなんでも冤罪はだめだよなあ
ただ人殺さなきゃ死刑にならないわけで
人の命奪ったんだから死刑で良いじゃん
生かしておくなんて税金の無駄

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:44:51.647 ID:/0V443yW0.net
冤罪の可能性がない場面での犯罪と、
冤罪の可能性がある場面での犯罪。
これらの扱いを分けるべきだろうか?

冤罪の可能性がある場面での犯罪と、
冤罪の可能性がない場面での犯罪とでは、
どちらがより重く罰せられるべきだろうか。
バレないように人を殺す犯人と、
バレても関係ない!殺すしかないんだ!と追い込まれた犯人。

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:55:35.788 ID:vzxffXCT0.net
死刑廃止派は
死刑制度を廃止にしたら殺人等の被害者が増える可能性を考えていないの?
それとも、増えるかもしれないけど確実じゃないから確実に守れる殺人犯の命を守りたいって考えてるの?

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:56:57.102 ID:jx15ofNZ0.net
>>104
死刑廃止国なんていくらでもあるのに犯罪増えたというソースを見たことないからね

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:58:45.578 ID:vzxffXCT0.net
>>107
これさっきおれが別のスレで書いてた死刑抑止根拠なんだけど
明確に否定できる根拠ある?

1.罰が重くなればその犯罪は減少する
飲酒運転の厳罰化により飲酒運転事故件数は大きく減少した
つまり、罰が重くなれば犯罪は減ることが明らか
そして死刑は終身刑や無期懲役より重い罰であるため
終身刑や無期懲役では抑止しきれない犯罪者を抑止できていると考えられる

2.殺人犯の裁判で犯人は死刑を回避しようとする
殺人犯の裁判報道を見る限り多くの者は死刑を回避したがる
このことから殺人犯の心理ですら死刑を嫌い、重い罰と感じていることの証明になる
死刑を嫌っても既に殺人してるから抑止になってないという反論もあるかもしれないが
ⅰ.死刑があっても殺人をするもの
ⅱ.死刑があると殺人をしないもの
ⅲ.死刑がなくても殺人をしないもの
の3通りがいると考えられ、死刑はⅱの殺人を抑止できると考えられる

3.カナダ、イギリス、フランスなど死刑廃止により凶悪犯罪が増えた国がある
他国のデータは民族性や宗教観・環境などが異なるため日本でも同じ結果になるとは言えないため、
参考程度にしかならないが死刑に抑止力がないとはいえないことをあらわすデータにはなるだろう

カナダ:1966年に殺人罪における死刑廃止
1962年~1966年の5年間の殺人発生率の平均は約1.34%
1967年~1971年の5年間の殺人発生率の平均は約1.93%

イギリス(UK):段階的に死刑を廃止
1965年 殺人罪に対する死刑を5年間執行停止
1969年 死刑執行停止恒久化
1998年 戦争下除き死刑を禁止(ヨーロッパ人権規約第6議定書批准)
2003年 死刑を全面的に禁止(ヨーロッパ人権規約第13議定書署名)
「死刑執行人もまた死す」によると死刑廃止から23年間で殺人認知件数はおよそ1.7倍になり
「英国BBC」によると1965年と1970年の比較で殺人事件が25%増加

フランス:1981年に死刑廃止
死刑廃止前の5年間は殺人認知率の平均が3.62%に対し、
死刑廃止後の5年間は殺人認知率の平均が4.50%と0.9%も増えている
パーセンテージで見ると誤差に感じるかもしれないが
件数でみると平均約560件/年も増えている
(死刑廃止後のデータは1982年と1983年のものがなかったため1984年~1988年を参照)

参考サイト
http://www.geocities.jp/aphros67/090540.htm

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:03:48.302 ID:9gr3RU5mM.net
>>114
わりと死刑反対派が抑止力がないことを示すデータを出すことが多いけど
逆に抑止力あるというデータが存在したとは
これを否定するにはかなりきっちりその頃のイギリスやフランスについて調べなきゃいけないな

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:07:04.580 ID:vzxffXCT0.net
>>125
抑止力がないことを示すデータ見たことないからあったら書いてほしい
まあ、多分調べる人の思いが入るから恣意的になるのは当然だと思うし、
>>114で書いてるように時代や国が違えば同じ結果になるとは思わないから、
114の他国データは参考程度にしかおれは考えてないけどね

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 02:58:55.232 ID:bD00dIA9H.net
ぼく賛成
眼には眼を歯には歯をでいいと思うもん

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:01:22.753 ID:iV8mxSH1d.net
冤罪の場合って死刑以前に罰したらダメだからなー

死刑賛否に冤罪を持ち出すのはナンセンスな気もするが上手く言葉にできないのだ!

詳しい人言葉にしといてくれ!

137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:12:11.750 ID:iV8mxSH1d.net
死刑の誤審は取り返しがつかないので廃止すべきだが禁固刑の誤審は取り返しがつくので許容できるというのは論の体をなさない。

wikiに載ってたからこれでいいや

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:16:05.481 ID:Iupc/EvhM.net
>>137
死刑反対論者がこの部分をずっとスルーしてることから見て本人達も矛盾を整理出来てないみたいだね

まぁ禁固刑ok死刑outの感覚は宗教的な価値観に由来してそうだけど

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:19:10.009 ID:vZRRumWad.net
>>141
矛盾と賛成派が言い張ってるだけだね

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:20:39.694 ID:vzxffXCT0.net
>>145
冤罪自体はどんな罰でもダメだろ?

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:21:34.963 ID:vZRRumWad.net
>>147
そうだね

162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:29:04.687 ID:vzxffXCT0.net
>>150
では死刑とその他の罰で線引きを行うのはそれぞれの感覚にしか過ぎないと思わない?

170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:34:18.217 ID:vZRRumWad.net
>>162
死んじゃったら補償できないじゃん

176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:40:22.732 ID:Iupc/EvhM.net
>>170
揚げ足とりみたいになって嫌だけど
じゃあ何十年もそのひとの人生奪うのは取り返しがつくのか?って話なんだよ

だから冤罪は当然あってはならないしより慎重に判断しなければいけない
でもそれが死刑廃止とは直接結びつかないでしょってことよ
冤罪が生まれないシステム作りに力いれるべき話が脱線してるように感じるわけ

178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:41:51.428 ID:vZRRumWad.net
>>176
そりゃ失った時間を取り戻すのは不可能だよ
だから補償するんじゃない

179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:42:12.662 ID:Iupc/EvhM.net
>>178
うんわかった
ありがとう

183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:44:29.084 ID:vZRRumWad.net
>>179
納得してどうする

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:19:37.592 ID:vzxffXCT0.net
死刑廃止派は
「死刑に抑止力があるかどうかわからない」と考えてるわけじゃなくて
「死刑に抑止力は(懲役刑等以上には)ない」と考えているのか
もしそこまで言い切れるならやはり根拠を示してほしいな

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:20:44.261 ID:vZRRumWad.net
>>146
別に根拠と言う気はないけど
死刑になりたいから人殺したとかはどうなの

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:25:40.281 ID:Iupc/EvhM.net
>>148
死刑なりたいから人殺す人と死刑が嫌だから踏みとどまる人とどっちが多いか考えるまでもない気がするんだがなぁ

てか死刑になりたかったからって言うのも自白なんだし冤罪がー論者にとっては自白は意味をなさないみたいよ

156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:26:53.056 ID:vzxffXCT0.net
>>148
そういう人もいるだろうね
でもそんなに数がいるかな?
死刑になりたくて殺人する人と
死刑になりたくなくて殺人を行わない人
どっちが多いと思うか?
人の感覚によるだろうけど

死刑になりたくて殺人する人<死刑による抑止

とおれが考える根拠の一部を記載するね

◆根拠
2014年の殺人事件件数は約1,000件
2014年の暴行と傷害の事件件数は約55,000件
死刑がなければ暴行・傷害事件の55,000件は殺人事件にまで発展した可能性がある
逆に殺人事件を起こした人が全員死刑になりたかったとしても1,000件しかない

149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:20:48.647 ID:9gr3RU5mM.net
多分どっかのスレで見ただけだから分からないな

この法務相のページは資料が多くてまとまってる
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00056.html

160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:28:35.542 ID:FrF80SPnM.net
現実、未成年者は救済されると知ってる未成年者がそれを盾に、
成人前に駆け込み犯罪してるの自白してる時点で存置しておく意味がある

164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:29:52.659 ID:9gr3RU5mM.net
冤罪については、刑事訴訟法の教授によれば


(3) 誤判の可能性

誤判は死刑事件に限らず、全ての刑事裁判においてあってはならないことである。
しかし、誤判の問題と死刑の問題は次元が違う。

刑事裁判においては誤判の可能性があるから刑事裁判は廃止すべきだとはならず、
同様に、刑事裁判には誤判の可能性があり、
死刑に限ってはそれは取り返しがつかないから廃止せよということにはならない。


正しいのは、刑事裁判には誤判の可能性があるから、
可能な限り誤判の可能性を避ける手続的な方策を用意しなければならない。
特に死刑の場合は、通常の事件の審理手続よりも慎重な手続を必要とすべ き、ということになろう。


死刑判決が確定した後、再審で無罪が宣告された事件(免田事件、財田川事件、松 山事件、島田事件)は二度とあってはならない。
もっとも、これらの事件においても、再審請求がされている等の場合は、
執行段階での慎重な取扱いをしている実務 のため、死刑は執行されなかった。


そして、その後、鑑定の精度の向上、捜査段階 を含む弁護体制の充実、証拠開示の拡充など
誤判を防止する手続的方策は整備されてきている。

http://www.moj.go.jp/content/000096620.pdf

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:33:34.380 ID:Iupc/EvhM.net
>>164
これおれが言いたいことそのまんまだわ
ありがとう

172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:36:50.175 ID:9gr3RU5mM.net
>>169
冤罪についてはまさにあなたやこの教授の言う通りだと思う
レベルの高い議論なら冤罪は論点にはならずもっと他のとこが争われるんだろうね

175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:38:33.087 ID:jx15ofNZ0.net
>>172
国家による生存権の侵害が許されるのかとかそんな高尚な話し出して通じるのか?

184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:46:07.290 ID:9gr3RU5mM.net
>>175
まあ自分が理解できるかどうかは出されて見ないと分からない
ただ、そういったところは学説でも決着付いてないだろうからね
ても、この場においてみんなが納得する説を摘示できれば
この場での議論は終わるのではないだろうか
少なくとも冤罪については論点ではないとは思う

189: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:47:42.398 ID:jx15ofNZ0.net
>>184
じゃあそもそも国家による死刑と殺人の違い説明できる?
そういう前提知識がないと説明しても理解できないよ

193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:50:00.830 ID:9gr3RU5mM.net
>>189
法律に基づく国家行為と私人の行為とは同一次元では論じられない
わざわざそんな前置きは要らないから本論からお願いします

196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:52:39.632 ID:jx15ofNZ0.net
>>193
んじゃ、その国家による行為によって生存権の究極的な侵害である死刑が許容されうる最大の根拠はなんなの?
刑法にあるからとかそういうのは抜きにして

203: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:57:06.028 ID:9gr3RU5mM.net
>>196

憲法第13条においては,すべて国民は個人として尊重せられ,
生命に対する国民の権利については,
立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定している。

しかし,同時に同条においては,公共の福祉に反しない限りという厳格な枠をはめているから,
もし公共の福祉という基本的原則に反する場合には,
生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ。

そしてさらに,憲法第31条によれば,国民個人の生命の尊貴といえども,
法律の定める適理の手続によつて,これを奪う刑罰を科せられることが, 明かに定められている。

すなわち憲法は,現代多数の文化国家に おけると同様に,
刑罰として死刑の存置を想定し,これを是認し たものと解すべきである。

(最高裁判所大法廷昭和23年3 月12日判決)

206: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:59:34.052 ID:Iupc/EvhM.net
>>203
すばらしい

165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:30:43.942 ID:xIRPTe52a.net
暗黒時代のヨーロッパが娯楽でガンガン死刑にしてた反動で禁止しただけなのに
何故か死刑反対=進んでるみたいなイメージがある

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:32:16.780 ID:9gr3RU5mM.net
>>165
ドイツの廃止はナチス時代の反省かららしいね
死刑廃止といってもそれぞれの国の事情があるようだ

204: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 03:58:04.922 ID:vZRRumWad.net
冤罪論一つ覆せないようじゃダメだね
甘い甘い

214: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 04:06:12.507 ID:kPz0eRUz0.net
冤罪が起こり得ない裁判手続きさえ実現すればこんなくだらない議論消えるんだけどな
ただし更生するとか生きてる人間のことを考えろとか罪を憎んで人を憎まずとか言っちゃうお花畑は無視で

234: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 04:23:30.745 ID:Tp0HRCEt0.net
ぶっちゃけ凶悪犯罪者なんかみんな死刑で別に構わんのよ
ただそれをすると土人じゃん?
ってだけの話

262: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 04:51:45.100 ID:2y/bQFTe0.net
反対論者だけど国家が人を殺せるシステムってのに嫌悪感があるだけ

370: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 07:39:06.995 ID:/2tNwB3o0.net
>>262
これ

374: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 07:43:46.024 ID:vzxffXCT0.net
>>370
おれは死刑賛成派だけど
死刑に反対する理由としてはそういう感情論がまだ一番理解できるわ

294: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:40:49.339 ID:IHrd7EmM0.net
冤罪云々言ってる奴はそいつが100%やったって条件なら死刑にしていいって思ってるのか聞きたい

295: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:41:35.648 ID:cKcX8hHZa.net
とりあえず憲法と俺の考えをまとめとく

憲法「日本において人権は尊重される
唯一人権を制限されるのは公共の福祉に反するとき」
生きてるだけで公共の福祉に反してしまう人がいる可能性があるので死刑はあるべき
しかし現代までそんな人は存在したことがない

結論:死刑があるのは問題ないが過剰に執行されているのが問題

302: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:44:56.294 ID:vzxffXCT0.net
>>295
終身刑や無期懲役刑では完全に再犯を防げない
脱獄や仲間から解放要求、天災・事故による刑務所の倒壊などで出てこられる可能性はある
実際に脱獄やテロ仲間の開放要求が通ったことがある

407: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 11:37:30.333 ID:cKcX8hHZa.net
>>302
確かに死刑は完全に再犯を防げるが
だからどうした
そんなんで正当性があると思ってるのか
それなら死刑だけの国にしてろ
懲役も罰金もなくせ
再犯可能性がある

430: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 13:28:21.320 ID:vAd7rRPk0.net
>>407
更正の余地があれば死刑にはならないよ
重犯罪を犯して再犯時の危険性が高く、更正の余地がなければ死刑になる

408: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 11:38:19.002 ID:cKcX8hHZa.net
>>302
天災や事故もそう
もはや死刑反対ではなく懲役反対だ

409: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 11:38:57.044 ID:cKcX8hHZa.net
>>302
解放要求も同じ

303: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:45:36.724 ID:HLHuB+XBM.net
更生はしない→死刑
更生はしない→永久隔離
これでも社会平和のためには問題ないが
遺族の復讐心は満たせないだろうしな
死刑は必要

306: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:48:39.941 ID:jx15ofNZ0.net
>>303
やっぱvipではこういう被害者感情とか冤罪の議論で十分だわ

309: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:50:24.539 ID:IHrd7EmM0.net
犯罪者の中には「どうせ死ぬなら沢山殺して死刑になってやろう」みたいなヤツもいるから死刑が抑止力になるとは思わないな

313: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:52:52.914 ID:vzxffXCT0.net
>>309
もちろんそういう人がいることも否定できないけど
「死刑があるから殺人は思いとどまろう」という人がいることも否定できないし
少しでも抑止できているならその方が良いと思うけどな

301: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/11(日) 05:43:32.468 ID:IHrd7EmM0.net
まぁ30人殺しとかが死刑にされるなら分かるけど3人殺しても死刑になったりならなかったりは謎だよな








  • このエントリーをはてなブックマークに追加
煽り抜きで死刑制度反対の理由かわからない

この記事が気に入ったら
イイね!しよう

不思議.netの最新記事をお届けします

おススメ記事ピックアップ(外部)

おススメサイトの最新記事

コメント

1  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:03 ID:tlikJ9ko0*
死刑制度廃止にして人権剥奪してからモルモットにすれば良いと思うの
2  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:05 ID:Tzc.oX0e0*
死刑廃止→刑務所から脱獄される可能性が少しでもある
死刑存続→脱獄される確率はほぼゼロに等しい
3  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:19 ID:HA.oNfb50*
周りの国と同じように死刑無くすってんなら周りの国と同じように日本も軍隊や核持とう?
4  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:22 ID:P1kWYZQj0*
クズは殺せ(^ω^)
5  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:29 ID:PKO7.2ZI0*
死刑廃止して殺処分を導入すればいい。犯罪者に人権はない。
6  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:29 ID:wUodUf8F0*
無期囚は社会に出てこられないって言うけど、
その気になりゃ人を介して自分の声や作品を社会に出せるからなあ
しまいにゃ結婚までしちゃったりして何が刑罰だよって感じある

もしどうしても死刑廃止になるなら、
そいつとは管理者以外誰も接触できない、何してるか誰もわからない状態にすべきだと思うわ
7  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:29 ID:CaSqrrtx0*
人体実験に使って死んだらポイでいいけど冤罪がなー
8  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:31 ID:BUNpzp3S0*
刑務所に関わりのある俺からしたら
犯罪3回したら死刑でいいよ
9  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:35 ID:7bhtpLZk0*
冤罪の可能性があるから反対

↑なら冤罪の可能性がない事件なら反対の理由はないよね
まさか白昼の通り魔を現行犯で捕まえても冤罪ガーとか言うの?
10  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:35 ID:.5ONZqc50*
米3

自衛隊が軍なんですが
11  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:37 ID:VvsghBxN0*
単純に自然権として人権を規定してしまっている以上法理の上では無理が出てて
死刑と人権を両立できる法理を編み出せてないので死刑の有用性を示すしかない状況
12  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:42 ID:IkSzVb2i0*
犯罪者を税金で生き長らえさせる方が無駄だろ。

あの麻原だってまだ生きてんだろ?
13  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:46 ID:G8in5w.R0*
※12
死刑は他のどんな刑より金かかる

コストは
死刑>>>無期懲役刑です

はい論破
14  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:46 ID:RgzkwlCb0*
まぁ反対派は嫌なら国から出て行けばいいだけだろ、
自分の思い通りにならないものはすべて許さない、
でもこの国にいたいとかいう状況を甘受したいなんてムシがよすぎるつーのなw
嫌ならどこでも好きな国にいってくださいなw
15  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:50 ID:G8in5w.R0*
※14
現行のシステムに反対なだけで出て行けって?
キミは反対派は全て粛清する北朝鮮みたいな国が理想なんですか?
16  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:51 ID:G8in5w.R0*
・死刑賛成派は女と同様に感情論が多い
・死刑は生存権に反する。従って原則的に憲法違反である
・著名な憲法学者の多くは死刑廃止論者であり、賛成派の多くが法律や憲法に無知な一般人である
・税金の無駄だというのは間違いで、実は懲役刑より死刑の方が税金がかかる
 何故なら、死刑は死をもっての刑なので、懲役刑のようの労働が存在せず生産性がなく、死刑される
 までの数十年間税金が無駄に使われる
・死刑が廃止されば、死刑による冤罪が0になる
・死刑廃止しても犯罪が増えるというデータは存在しない。欧州では死刑に犯罪の抑止力はないと実証済みである
17  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:52 ID:RgzkwlCb0*
※15
こーやって、考えうる最悪のイメージを植えつけようとするのが
こーいうタイプのエグイとこなんだよなぁ
まずはイメージで相手を悪く扱うって毎度のパターンw
18  不思議な名無しさん :2016年12月11日 20:58 ID:.Camc60Z0*
死刑には生産性がないから反対。

「人権を剥奪された人間の命」ひとつあれば医療研究でも危険環境作業でも何でもよりよい使い道があるんじゃねーの。
19  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:05 ID:nWrIt93v0*
記事上でわりと議論が進んでたのに※欄で最初に戻って喧嘩してるのなんでなん
20  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:10 ID:S17ygcaH0*
死刑反対してるやつの家族が殺されてもそんな事言ってられるのかな
百パー意見変えるでしょあんたら
感情云々言うやつほど自分に危害が加わると普通の人以上に感情的になるしw
死刑反対派は色々薄っぺらいから相手するだけ無駄
21  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:10 ID:8P2TsHxH0*
※5
※12

全くその通り。
凶悪犯を貴重な血税で「飼育」するなど論外。
浮いた税金は防衛費や新兵器開発に回すしかない。
死刑反対派は反日左翼の連中と驚く程重なる。
つまり自分たちの命が惜しくてしょうがないから。
特に日弁連などの胡散臭い連中、沖縄のプロ市民など現行の民主主義で選ばれた日本政府を転覆させる、あるいは特定地域の独立などと称して特亜の軍進駐を目論む勢力が後釜となろう傀儡政権の「閣僚名簿」に名前を連ねているので、いざ政権転覆が失敗すれば外患誘致罪で死刑になるのを避けるためだろう。
22  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:12 ID:HXUedVDx0*
冤罪ガーは完全に冤罪じゃなきゃ死刑賛成って事でOKなんかな?
23  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:14 ID:LWVsAh.f0*
いやいや、反対派がどこからが冤罪か示せよ。自分から冤罪があるから反対だ!つってんだから
24  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:16 ID:.5ONZqc50*
多少の冤罪は仕方ない…とはいかないんだろうね実際。
25  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:17 ID:jvK.xN2P0*
じゃあ、死刑反対の奴らは、自分にとって最も大切な人を死刑が妥当なレベルで奪われても、文句言うなよ
26  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:18 ID:4gcQcQjo0*
1人殺しても死刑にならない制度が生ぬるい。
人を殺したら原則死刑、何か情状があれば少しずつ軽くしていくのがあるべき姿。
27  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:19 ID:Z1ClLOU50*
殺人犯に生存権なんぞ無いと思うけどな
被害者の生存権を奪っておいてテメーだけ都合よく生存権を主張するなっつーの
28  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:21 ID:tIphEAIG0*
身勝手な理由で何人も人を殺す奴なんて人間じゃないから人権なんて考える必要はない
29  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:22 ID:XMvXfZpw0*
袴田さんの冤罪が確定したとき、誰一人「真犯人を捜せ!」って言わなかったろ?
つまり、飽きたら殺人事件なんて他人事だから興味無くすんだよ。
30  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:23 ID:4gcQcQjo0*
そんなに冤罪なくしたいなら、裁判官の立会いで自白剤を射って話を聞く制度を作ればいい。
31  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:23 ID:8P2TsHxH0*
※5
※12

全くその通り。
凶悪犯を貴重な血税で飼育するなど論外。
浮いた税金は防衛費や新兵器開発に回すしかない。
死刑反対派は反日左翼の連中と驚く程重なる。
つまり自分たちの命が惜しくてしょうがないから。
特に日弁連などの胡散臭い連中、沖縄のプロ市民など現行の民主主義で選ばれた日本政府を転覆させる、あるいは特定地域の独立などと称して特亜の軍進駐を目論む勢力が後釜となろう傀儡政権の「閣僚名簿」に名前を連ねているので、いざ政権転覆が失敗すれば外患誘致罪で死刑になるのを避けるためだろう。
日本が直接侵攻を受けて自衛隊が防衛出動した時、戦争反対を声高に叫ぶ連中は要注意だ。

32  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:25 ID:7Oyv06Nr0*
冤罪の可能性を否定できないから反対派だ
なら、確証ある場合は死刑でいいよなと言われると、証拠の有無で罪の重さを変えるのは違うだろって思うから、やっぱり反対
終身刑が妥当と思う
33  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:25 ID:ZHl2T7UX0*
※12※31
死刑になるような犯罪者数人を養う費用なんてとるにたりない額だよ。
だいたいその理屈でいくと「懲役刑の長期を伸ばす」「終身刑を設ける」
こともできなくなるからダメなんだよ。
34  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:26 ID:VgsXzRlC0*
えん罪だった。と言うのが分かる時って、大体その裁判に絡んだ人達が退職をした後なんだよね。これだけで、えん罪が結構あるぞ。と言うのが分かる。えん罪をシステム的に排除をしてくれたら良いんじゃない?で、25みたいなアホが沸くんだけどさ、自分の肉親がえん罪なのを自分は分かっているのに、それでも大切な人が死刑にされても、文句を言うなよ。となるんだよね。
35  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:27 ID:4gcQcQjo0*
今まで冤罪とされた事件も「裁判で有罪にできなかった」というだけで、本当に罪を犯してないのかは分からない。
逆に限りなく黒に近い不起訴事件なんて山ほどある。
36  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:29 ID:ZHl2T7UX0*
※22
そらそうだ。
「銃乱射事件で公然と取り押さえられた」とか
「リンチ殺人関与で本人らも認めている」とか
全く冤罪があり得ない場面なら死刑おkでいいやって思う。
37  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:30 ID:ZPqAAKNY0*
”免罪”という単語が頻繁に出てきたけどさぁ、そんなの少数だろ。
俺は死刑大賛成だから、仮に免罪で死刑宣告されたとしても割り切れる
最強の抑止力である死刑制度を毛ほどの犠牲で廃止なんて、脳内お花畑もいいところ。
猿に笑われるわ
38  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:31 ID:7bhtpLZk0*
※32
自分が何言ってるか分かってる?

あなたが言ってるのは死刑反対じゃなくて司法で人を裁くなってことだぞ
まさか死刑にさえしなければ人生やり直せるとか言うのか
39  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:31 ID:GDYxJZ3q0*
死刑反対の連中と議論しても無駄でしょ(笑)
40  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:31 ID:rqNf9zv.0*
監視カメラはもっと増えてもいい、かの国の人とか怖いからね
でも増やしたらプライバシーがっていいだすんだろうね
41  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:32 ID:6f095K6u0*
罪を犯すような種は滅ぼすべき
よって人類皆殺し でええんちゃう
42  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:35 ID:h7pSz4I20*
死刑反対派とか脳内お花畑の精神病患者だからね、しょうがないね
43  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:41 ID:uaU9qQD80*
身内を殺されても犯人が生きているとかありえないんですけど?
冤罪ガーってのも容疑者の人権ガーってのが通じなくなったから出て来た話だろ
まじふざけんな
44  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:45 ID:HQAz1q6U0*
難しい話だから俺にはどうすればいいのか答えは分からないけど、心情的な話をするなら、私利私欲の為だけに人を殺めたり、レ○プをする様な奴は死刑になって欲しいとは思う。
45  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:49 ID:kQDaLuoq0*
死刑制度の意味も納得してるけど、死刑制度廃止のほうが発想的には最新だとは思うよ
どちらでもいいけど
46  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:50 ID:VvsghBxN0*
存続派がするべきことは無冤罪や抑止効果を論じることでなく人権と死刑の折り合いをつける法理論を考えることだぞ
国賦人権論に切り替えるくらいしかなさそうだが
感情的になって廃止派にエサを与えるほど立場怪しくなっていくぞ
47  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:51 ID:SjriBoo50*
反対派「死刑が有用なら根拠出せ根拠!俺らはデータ何も出さないけどな」
賛成派「根拠出すね。憲法、最高裁判例、海外の統計」
死刑の是非は置いといて、少なくともこのスレみて反対派に鞍替えする人間はいないだろ
48  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:57 ID:Ibd.EZm80*
被害者の権利のためには死刑は必要
加害者の権利のためには死刑は不要

そこらへんの塩梅は法律の専門家が考えてくれるだろ。
一般人がどう考えても感情論にしかならんよ。

ちなみに俺は死刑賛成派
49  不思議な名無しさん :2016年12月11日 21:58 ID:0bZqFMev0*
そーやって人権に配慮した結果が今のヨーロッパだろ?
ある段階超えたら人権無視する仕組みは大事よ
50  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:01 ID:zk0qqA920*
死刑になるような犯罪者は結構貴重な人材。弁護士にとっては優秀な資源。事件を起こしてもらわないと食っていけない職業だから産業を守るために死刑廃止を訴えている。
事件に巻き込まれる善良な市民はそう滅多に弁護士の利用機会はない。弁護士にとっては空気以下の存在だ。なので一度の事件でいくら死んでもらっても構わない。
51  いんこ :2016年12月11日 22:03 ID:EOPE9aJ.0*
人体実験につかえばいいさ。
52  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:05 ID:Zlr3iyji0*
死刑制度は賛成やけど犯罪者を生かしとく価値ないとかはいきすぎやろ。
被害者が必ず善人で加害者が必ず悪人とは限らんからな。
例えば自分の親とか子供が誰かにいじめられてたらそいつを
ボコボコにしにいくやろうし、場合によってはやってまうかもしれんわなぁ。
殺人事件の中には被害者が原因作り出した例もたくさんあるやろ。
53  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:08 ID:0bZqFMev0*
米52
殺す価値があるんだよ
54  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:09 ID:GBqigJzL0*
なるほど
勉強になった
55  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:12 ID:L9lEo1g90*
死刑反対派から余分に税金を徴収して養えばよろしい
でなければ反対なんてするな阿呆が
56  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:17 ID:5AF7KZly0*
死刑肯定派のコワいのは、
自己のとっさの殺意を正当化しているコトと、
その罪が、死ねば許されると本気で思っている甘え。

それで、憎たらしい被害者をコ口せるんだよ。

57  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:18 ID:Rr1YZIa00*
資源の無駄でしょ
空気が無駄
税金が無駄

これにはなんの手立てもないのに、感情論で喚いてるだけ
自分の家族がどんな悲惨な目にあっても死刑はしないんだから、同じ人間とは言えんわ
58  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:27 ID:t.ZXzAHE0*
あと法務大臣も死刑確定したら早く執行して
生かしてる間国民の税金で養ってるのだから
59  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:27 ID:uQbwRpEq0*
実際お金掛からんけどな。

その為に刑罰が存在する分けであって。

働いて自分の罰金と刑務所にいる間の飯代稼いでいる訳だからね。

お花畑の世界を諦めるより、むしろお花畑の世界を目指そうぜ?

最悪の犯罪を無くすのが大前提なんだからさ。

と、言う訳で死刑反対です!
60  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:28 ID:zeNKF6XR0*
死刑やめて記憶全部リセットさせるって無理なん?
何もかも忘れさせた後正しい教育させればいいんじゃない?
61  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:32 ID:7bhtpLZk0*
※56
死ねば許されるじゃなくて
生きていても許されることは無いと言っているのだが

この2つがイコールに見えるならもう黙っていた方が恥かかなくて済むぞ
62  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:33 ID:4gcQcQjo0*
自分が殺されたときに犯人にどういう刑罰を科してほしいか事前登録する制度を作る。
そうすればものを言えない殺された被害者の意思が尊重される。
死刑廃止派は犯人を無罪にしてと書いておけばよい。
63  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:37 ID:Y4HXG9il0*
これねどんどん追い詰めると反対派は発狂するよ。
反対派がどういう連中かすぐにわかるよ。

反対派なのに追い詰められたら発狂して日本人は全員死刑になるべきだって(笑)死刑反対派なのにね、ぷっ。
64  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:37 ID:NkWEONvZ0*
白人の場合はキリスト教的考えが心の奥底にあるから。
「この世の最高実力者は神だから人間が勝手なことをしてはいけない」
と考えている。

日本人の場合はファッション。
65  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:41 ID:5AF7KZly0*
※61

ああ、生きていても許せないなら、自らの手でコ口すんだな。
それで、キミの持っている殺意は正当化される。

実際、それでコ口しても、傷害致死で10年で出てこられる。
安いもんだろ?

66  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:45 ID:4gcQcQjo0*
島かどっかに死刑廃止特区を作る。
廃止派はみんなここに住めばよい。
67  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:48 ID:GUzZxBhg0*
死刑なくすなら終身刑導入が望ましい。
68  不思議な名無しさん :2016年12月11日 22:49 ID:4gcQcQjo0*
欧米では廃止が主流…とかよく言われるが、治安の良い日本の方が刑罰制度は進んでいる。
なんで後進国を見習う必要があるのか。
69  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:02 ID:srBO6FAH0*
冤罪の可能性を理由にするなら、死刑以外も同じでしょう。
冤罪を減らす努力はすべきですが、それと死刑制度の廃止は直接関係ない。
死刑反対派の方は被害者の人権をどう考えているのか疑問です。
被害者は裁判を受ける権利すら与えられなかったのではないですか?
70  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:02 ID:vHVqnHTe0*
「反対論者は死刑になったら取り返しがつかないんだと
半世紀も刑務所に突っ込まれても取り返しがつくんだと」

ID:jx15ofNZ0「死ぬよりはマシかと」

「半世紀ずっと精神的肉体的に苦しむのと一瞬で死ぬのとどっちがマシだよ」

ID:jx15ofNZ0「そんなの人によるだろ」


なんだこのギャグ・・・
71  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:09 ID:wGTe6D7f0*
ちょっとアホみたいな話だが、なんで即死刑にならないか私の考えを書いてみる。
もしかして、来世があるからじゃないか?
輪廻うんぬんが実は真実で、日本のお偉いさん(裁判長とかね)だけに代々伝えられてて、悪党の魂はずっと悪いまんまだから、なるべく社会からなるべく隔離しようとしてる……とか。
死刑で死んじゃったら、新しく生まれ変わってまた罪を犯すから、生きたまま長いこと社会から隔離しよう、的な。
72  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:19 ID:QugBSiRc0*
ヨーロッパで、100人くらい銃殺した奴いたよな。
あいつ、とっても快適な刑務所で悠々自適に暮らしてるそうな。
73  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:20 ID:h.m7buhK0*
一回廃止したらまた実装するのん手間やろ
やるやらんは別として制度自体はおいとけおいとけ
74  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:29 ID:ua8QM.EN0*
死刑反対派以外は殺す犯罪者がいました。この犯罪者は捕まえてもすぐ脱走します。

もう一人死刑賛成派以外は殺す犯罪者がいます。この犯罪者もすぐに脱走してしまいます。

この場合、どのようにすれば大多数の人を助けられるでしょう?
75  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:29 ID:Vk9AqV3A0*
手札は多い方がいいよ
糞みたいな奴を一人殺せば戦争回避できる状況もあるかもしれん
逆に死刑があるから戦争ふっかけてくるようなやばい所は滅ぼすべきだしね
76  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:30 ID:tlikJ9ko0*
資源の無駄ってあるけど人間も国にとっちゃ資源やで
死刑制度なんて廃止して、両手足の腱を切断、舌を短く手術して体を縛り付け胃にチューブで食事の実験用モルモットにしようや
資源は大事にせなあかんからな
77  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:38 ID:lj1y3R8.0*
死刑じゃなくて薬品の人体実験やら臓器提供に使えばいいんだよ
78  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:40 ID:7Oyv06Nr0*
※38
>あなたが言ってるのは死刑反対じゃなくて司法で人を裁くなってことだぞ
なんでそんな話になるんか分からないけど

冤罪を晴らして人生100%やり直せるとは言ってないんだが、死刑よりずっとましだってだけ
79  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:40 ID:ZrFKSzY80*
死刑制度を廃止しなくてもいいと思ってる側だが、存続させなければならない明確な理由も無いんだよな。
80  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:49 ID:nH1P3v3t0*
死刑反対の根源にはとにかく人殺しに加担したくないって感情が根本にあるんだろうね。つまり理屈じゃない。んで理屈じゃないものを強引に理屈付けようとしてる印象。だから理由もこじ付けや屁理屈が多い。国家にそんな権利が~とかなw

馬鹿じゃねーの?
81  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:50 ID:M8D9FWPF0*
死刑廃止を叫ぶ奴のは
自分が万死に値するような罪(国家転覆とか外患誘致とか)
を犯して失敗しても死刑になりたくないからだよ
82  不思議な名無しさん :2016年12月11日 23:51 ID:i6QydfGZ0*
冤罪による死刑をなくす為には
冤罪をなくすか死刑をなくすかの二者択一しかない
前者は論理的に不可能なので後者に制度的に対応する

たったこれだけの事が理解出来ない賛成派はもう頭がどうかしている
多分まともな教育を受けていないんだろうと思う

そういうアホがよくやる
死刑以外でも冤罪があるよね?刑法そのものに反対なの?
という藁人形論法は何の反論にもなってない

死刑をなくす事で得られる利益と刑罰をなくす事で失う利益を
一体どういう理由で比較できると思うのか
これは誰がどれだけのリスクを受け入れられるか?の問題だ

射殺はいいのに死刑はダメなの?
というよくある反論も比較の対象がおかしい事にそろそろ気付くべき

前者は治安維持の必要上のやむをえない措置であるのに対し
後者は既に逮捕拘禁され無力化された囚人に対する刑罰である
治安維持上の脅威の存在しない受刑者にどれほどまでの措置が許されるか?
という問題とは全くその本質が違う

終身刑が創設され、かつ脱獄等治安維持上の問題も克服できるなら
死刑を存置すべき理由は感情論以外には何もない



83  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:01 ID:khO9fM3O0*
じゃあ殺さずに冷凍しておこう
84  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:14 ID:ilyrAHTQ0*
※82
比較できないなら
死刑は冤罪があるからアウト。他の刑罰は同じく冤罪があるけどセーフとは言えないよね
85  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:18 ID:tUi.Avll0*
何人もの人を殺した男がいる 掛替えのない命を奪ってしまった
次はこの男が殺される番だ 掛替えのない命を奪ってしまう
男が殺される 男が殺される 誰も何も言わない
男が~ころされる~ 男が~殺される~♬
みんながそれに~賛成したのです~♫
86  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:24 ID:AMBHXMVV0*
死刑制度がなくなれば、仇討ちを助長すると思うのだが・・・
少なくとも俺の大事な人がたいした理由もなく殺されたら、そいつが刑務所から
出てきたと同時に殺すと思う。犯人の出所より自分が先に死ぬなら誰かに金で依頼してでも。
殺人被害者家族の本を何冊か呼んだけど、大体の人が
「自分の大事な家族は無残に殺されたのに、なぜ犯人は生きているのか」を
自分の中で整理がつけけられず気持ち悪いという意見だった。
87  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:24 ID:eJkknuEE0*
治安上とか言うなら麻原とかは射殺して良いよね?思想植え付けてテロを起こした訳だし。

やむ得ないって判断がガバガバなの気づいてる?無力化なんて脳弄ったり手足もがない限り出来ないの気づかない?

バカなのかな?
88  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:24 ID:s55BBgS70*
※82
国家とは人の集まりだから、その感情論と切り捨てるのは早々できるもんじゃないのよ。
特に我が国の刑法は加害者の更生中心で被害者への配慮は全く足りない(これはマスコミの報道姿勢にも罪があるが)
刑務所で成人式を迎える人にそれなりのお祝いをしたというが、そいつによる被害者は成人になれなかったんだ、という話を聞くとすごくいたたまれなくなる。
それに今月は忠臣蔵の月であるように、我々は復讐譚を美譚として古来より捉えてきた傾向にあるしな。
遺族の心の安寧と、犯人が野に放たれた後の再犯による未来の被害者の発生可能性を消す為に死刑は必要ではないか。
復讐は何も生まないというが、その中にはその外道による次なる被害者をも生まないというのも含まれているのだ。
故に、事情がある奴(双方トラブルの上、過失による事故等)以外は軒並み死刑にするくらいが妥当ではないかと思っている。
女子高生コンクリート詰めの奴らとか出所後も再犯してるのいるしな。

それに上で書かれているが冤罪対策にはシステムで対応できる。
再審請求がある場合は死刑執行しないとか、そもそも物的証拠も少なく本人が否認してるとかだったら死刑判決出せないとかね。
89  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:26 ID:ShIPgSxz0*
冤罪だけは本当になくなってほしいわ
90  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:30 ID:eJkknuEE0*
俺は冤罪より犯罪がなくなって欲しい
91  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:30 ID:.5wh7Tuz0*
秋葉原事件級のやつは中国の凌遅刑復活で良い。
無差別殺人は、生きたまま全身切り刻まれる罰を受ける事が確定していても罪を犯せるかって話。
少なくとも、「どうでもよくなった」だとか、「周りの奴ら全てが憎かった」等のくだらない理由で殺人を犯すやつは激減するだろう。
92  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:33 ID:z5ZG.etj0*
死刑制度反対派っておもろいよな。死刑制度は現にある。反対派が良い気になって屁理屈ぬかしてるけど死刑制度はあるんだよw反対派の言ってる事が正しいならそもそも死刑制度などうまれない。何屁理屈言ってもそれが真実
93  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:35 ID:ShIPgSxz0*
もし自分が冤罪で捕まって
死刑で首吊るとき遠くで犯人が嘲笑ってたらどう思う?
94  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:36 ID:ShIPgSxz0*
周りの無能共しねって思う
95  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:38 ID:.5wh7Tuz0*
死刑制度なんてあって当たり前。むしろもっと苦しみながら死ぬものを増やすべき。絶対に凶悪犯罪は減る。
96  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:39 ID:P7Q4vJhH0*
これは何度も議論されていることだが、
そもそも冤罪論と死刑制度反対は関係ない。
冤罪だったら、10年でも無期懲役でも、
その人にとって取り返しのつかない損害を負わせたことになる。
97  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:40 ID:.5wh7Tuz0*
1%でも冤罪の可能性がある場合は死刑は執行されない。で解決
98  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:40 ID:ShIPgSxz0*
※だったらその冤罪判決をした関係者を処分すればいいのでは?
99  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:41 ID:ShIPgSxz0*
※勿論死刑制度ありで
100  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:43 ID:esyhmbAm0*
冤罪で取り返しのつかない損害を与える事なんて誰だってわかってる
ただ、何年後かに出所する可能性を残すのと、死刑にするので本当に差がないとか思ってるの?
101  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:44 ID:L4.CO1ua0*
地雷原処理班として活用すればいいのにとは昔から思っていたが
新薬の検体にすれば便利なんじゃないかと最近思うようになってきた
102  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:46 ID:.5wh7Tuz0*
ナチスばりの人体実験でいんじゃね?
103  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:51 ID:iyJdm1xB0*
死刑の方がマシだったと思えるほど苦しい刑がいいよ
それなら死刑廃止アリ
104  不思議な名無しさん :2016年12月12日 00:56 ID:ShIPgSxz0*
終身刑のほうが面倒すぎる
殺人者に俺らの血税バンバン使われたくないだろ!?!?
人体実験で国の役に立つようなことをすればいいやろ

でも1人の冤罪者の死と100人の殺人者の死
どっちが重要で大事な事なのか、と思うとなんだかな
105  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:02 ID:vqS8QeJc0*
死刑になりたいから とか、どうせ死刑なら大量に...ってやつはどうすんだ死刑が犯罪の動機になりうるじゃないか!

とかいう意見あるけど、そんなふうに考えるサイコ野郎を確実に社会から排除できるっていう大きなメリットが死刑にはあるよね
106  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:08 ID:Ms8.Oq7N0*
基本的に人権論者って人間を聖なる生き物と勘違いしてる節があるよね
まあ元がキリスト教の思想だからなんだろうけど

人間はしょせん刑罰でがんじがらめにしなければ何をするかわからない凶悪なサルに過ぎないのだという認識が欠落している
107  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:14 ID:tULWNtkY0*
どちらでも無かったが、反対派が理性的な発言に終始してるのに対して、賛成派は人格攻撃や過激な発言なんかでむしろお前が殺人とかしそうなんだけどってのばかりだから、ここ見たら一般人は多少反対派に傾くだろうな。
108  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:17 ID:28UcfASQ0*
冤罪はあってはならない、これには皆異論はないと思う
ならば冤罪が起こりえないよう捜査逮捕起訴裁判判決執行全ての段階で制度を改革し冤罪に苦しむ人をなくす社会を作るよう努力するのが文明人だよ
冤罪は無くす事はできないとか冤罪による死刑さえ防げればそれでいいみたいな努力放棄を是とする論理には納得できかねるな
109  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:19 ID:Km07AZ7H0*
だからさ
国を死刑存続国と廃止国に二等分して生活しようよ
誰も損しないじゃん
110  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:22 ID:7g2e9TVI0*
反対派はチンプンカンプンな意見しか言ってないぞ
111  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:28 ID:AMkskt280*
反対派はただのイメージ先行のかっこつけマンだからな
幼稚な想像力でお話にならんのよ
112  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:30 ID:I.kC3kVC0*
人を裁こうって時にミスが怖いから妥協しましょうだと?
113  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:35 ID:esyhmbAm0*
※108
冤罪をなくすべきってのを否定しているコメは一つも見当たらないけど。
人間は間違いを犯すものだから、それに対する最低限のフェールセーフが必要って意見なんだが、
それは努力放棄に当たるの?
114  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:36 ID:ylX24De10*
いいんじゃない?死刑なんて廃止して
その代わり凶悪犯は全て現場で射殺な
115  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:44 ID:ilyrAHTQ0*
※113
冤罪をなくすか死刑をなくすかの二者択一しかないし前者は不可能って書いてる人ならいるけど
116  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:44 ID:28UcfASQ0*
※113
反対派は冤罪防止の為にどれだけ努力したのって話
冤罪を論拠に反対しておいて冤罪そのものへの対策はしないなんておかしいでしょ?
最大限の努力をしないで死刑廃止という安全ネットだけ作ろうなんて冤罪を口実にしてるだけに見られても仕方ないよ
そういう意味じゃ反対派は冤罪を容認してるとしか見えないんだよね
117  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:46 ID:fm8znYH00*
※107
死刑願望の強い凶悪犯罪者いるしな
命の重さが軽い時代に作られた法だけに命を軽んじる人ほど賛成なんだろうね
118  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:47 ID:gRuf1zvL0*
死刑反対とも強く思ってないけど死刑賛成派の意見には?ってなることが多いのは事実
死刑賛成派って思考がテロリストと似てるよね
119  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:51 ID:esyhmbAm0*
※116
冤罪を防ぐ努力と義務は賛成派も反対派も変わらない話でしょ?
なんで反対派だけの義務にされてるのか?
それともあなたは冤罪容認派なの?
120  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:51 ID:ylX24De10*
テロリストの行動を予測して先に叩くならテロリストの思考を真似するのが一番早いからな
平和を望む善良な市民のまともな思考ってことだ
121  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:56 ID:28UcfASQ0*
※119
賛成派は冤罪を論拠に死刑に賛成してるわけじゃないでしょ
反対派は冤罪は無くせないとか冤罪による死刑は防ぐって理由で反対してるんでしょ?
122  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:58 ID:szQf24Xp0*
※60・死刑やめて記憶全部リセットさせる
・何もかも忘れさせた後正しい教育させる

キューブリックの映画「時計仕掛けのオレンジ」を見るといいよ
例え、加害者が更正して真人間になってもそれを受け入れる社会がないと意味ないし、被害者は苦しんだまま泣き寝入り。おまけに、その記憶消去や更正教育が確実なものとは限らない。
123  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:58 ID:7g2e9TVI0*
死刑制度は現代の社会に馴染めない奴を排除してる以外に最もな解答以外ないやろ
それに異論を呈するなら死刑な
124  不思議な名無しさん :2016年12月12日 01:59 ID:TZ6Jvhf00*
冤罪の可能性ゆえに死刑制度を反対するなら、むしろ密室取調の改善に取り組むべきなんだなぁ。
125  不思議な名無しさん :2016年12月12日 02:02 ID:fm8znYH00*
ウィキペディアで調べてみた
死刑執行の人数は断トツで中国、アメリカが5位、日本が10位
ヨーロッパは全面的に廃止
アメリカは州による
先進国は概ね廃止だな
アメリカが全面廃止になれば日本も追従するんだろうね
結局アメリカの顔色を伺って廃止にできないだけみたいだな
126  不思議な名無しさん :2016年12月12日 02:06 ID:zy1MLDPH0*
冤罪は死刑制度のリスクであることは間違いないよ。
絶対間違いない事件でも死刑にしないのかという連中は、今の日本の裁判の事実認定がそんなにガチガチに犯罪認定してるのか、嫌疑が薄いから無罪じゃなくて刑罰を軽くするのかという視点を持たないで、勝手な説例作ってる。

もちろん、それでも冤罪リスクはやむを得ない、という立論はあり。というか自分の説。
だが冤罪説叩きは見ててうんざりすることが多い。
127  不思議な名無しさん :2016年12月12日 02:37 ID:ilyrAHTQ0*
※126
冤罪説が叩かれるのは他の刑罰のときとスタンスが一貫してないのもあるけどね

それはともかく事実認定がガチガチでないなら死刑廃止ではなくガチガチにすべきと主張すればいい話で
128  不思議な名無しさん :2016年12月12日 02:49 ID:omQGMEig0*
そもそも刑罰は何のためにあるのかを考えるべきだろう。
刑罰制度は連綿と過去から引き継いでいる仕組みだが、社会が時間とともに
変質していくため意味が時代とともに変わらざるを得ない。社会、この場合
構成員の気分とか感情とかも含めた社会に合わせる形で刑罰も調整したり
変えていかなければますます齟齬や乖離が深まることになるだろう。
129  不思議な名無しさん :2016年12月12日 03:14 ID:yNkhUxFW0*
反対論者は人が人を裁く事自体に不確実性しか感じてないのだと思う。
裁判に限らずヒューマンエラーは技術や制度の確度を上げてもゼロにはならない。
そこに命を賭けられるのか?賭けられないから結論を棚上げにする。
中東の死刑執行人のドキュメントを見たら。彼らは誇りと謹みを持って、先祖伝来の刀で罪人の首を撥ねてた。
どっちがいいのか、いまだに判らないな・・・
130  不思議な名無しさん :2016年12月12日 03:42 ID:KDrM0..h0*
※96
取り返しがつかないのも冤罪を許さないのも当然の前提とした上で
「取り返しのつかなさの度合い」「許されなさの度合い」において
死刑とそれ以外に差を見出してどこかに境界線を引こうというのが
冤罪を理由にした死刑廃止論なんだからその反論は全く無意味
賠償できる可能性が残されるだけでも死刑廃止に圧倒的な「理」がある
死んだ人間には直接の賠償も名誉回復も謝罪も全く不可能なんだから
死んでいるよりも生きているほうが良いというのも当然の前提と言える

何回も何回も同じ事言われてきた筈なんだが※96も含めて
これに対する賛成派からのまともな反論を見たことがない

死刑廃止論は感情論なんかとは全く無縁な純粋なリスク管理論なんだよ
131  不思議な名無しさん :2016年12月12日 03:51 ID:ilyrAHTQ0*
「反対論者は死刑になったら取り返しがつかないんだと
半世紀も刑務所に突っ込まれても取り返しがつくんだと」

死刑廃止論者「死ぬよりはマシかと」

「半世紀ずっと精神的肉体的に苦しむのと一瞬で死ぬのとどっちがマシだよ」

死刑廃止論者「そんなの人によるだろ」
132  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:09 ID:9ytQTreY0*
別に廃止ならそれでもいい

ただし
そいつらを税金使って養うのは嫌

働かざる者食うべからず
自分達が食す分は自分で稼がせろ

不正ナマポも
133  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:22 ID:f.XSjLj50*
死刑なんて生ぬるい派の俺にとっては、死刑は反対なんだよね。
生きてるのが嫌という目に遭わせるべきだろ。

終身刑にして、水飯抜きってのならいいかもな~
134  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:25 ID:gRuf1zvL0*
死刑賛成派はもし自分が悪いことやってなくて死刑って言われても文句言えないよね?
俺は文句言いたいから反対派w
135  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:29 ID:f.XSjLj50*
>>134
死刑にあうような、冤罪食らわされた時点でまともな人生遅れないから、俺なら自殺しちゃうねw
お前すげーなw
136  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:42 ID:RimQ.WQC0*
「他者の命を奪うことは絶対的悪である」

個人的な印象なんだけど、死刑廃止を唱える人はこれを大前提にして行動しているように思う。

例えば、数十人を殺害した凶悪犯がいたとしよう。(犯人は冤罪ではなく確実に罪を犯したものとする)
当然、他者の命を奪ったその凶悪犯は、彼らにとって絶対悪であり排除すべきものだ。ただ、その凶悪犯を死刑にすることもまた彼らにとっては絶対悪であり、刑を執行した場合、自分の属する集団が自分たちの価値観では忌避すべき悪となってしまう。これは「」の価値観に従う場合絶体に避けるべき事態である。
よって、悪である犯人を集団から排除し尚且つ自分が(正確には自分の属する集団が)悪にならない方法として、終身刑や100年200年といった懲役刑を設定することを主張するのではないだろうか
137  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:46 ID:ilyrAHTQ0*
死刑判決が下されるレベルの冤罪にかけられた時点で
死刑が廃止されてようがいずれにせよ人生詰みだし
自分が冤罪で死刑になる心配より
自分の大事な人間が無残に殺されても
犯人がのうのうと生き続ける方を心配するわ
138  不思議な名無しさん :2016年12月12日 04:47 ID:gRuf1zvL0*
>>135 お、おう.....すげーだろ!

お前の意見皮肉として成立してないけどな
139  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:01 ID:0QnDeZjQ0*
てかエルメェス的に復習なんかしても失った奴が戻るわけではないと知った風な事を言う奴もいるだろう許すことが大切なんだという奴もいる

だが

自分の肉親をドブに捨てられるようなことをあれ
そのことを無理矢理忘れて生活するなんて人生は自分は真っ平ごめんだし…
的なアレを汲んで死刑制度はありということでいいんじゃないっすか?
てか例え死刑廃止にしてもし治安が悪くなったら(凶悪犯罪が増えたら)死刑廃止に加担した人間はツケの清算が出来るのかな?
できないくせに糞みたいな事ほざいてるんじゃねーよ
140  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:02 ID:lqCkmVIE0*
自分の身内(例を挙げれば:目の前で犯人に姉・妹を汚されて事が終わったと同時にX害されたとして、その後犯人は逮捕だが死刑にならず終身禁固刑、残された遺族はどう思うか?)
家族・親友が墓の下に、犯人は生き続けるヤルセナイ気持ちだろ?
可能であれば自分の手で同じ目に遭わせたいと思うのが普通の感情だと思うね。
141  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:11 ID:0QnDeZjQ0*
139だがハッピー指数で考えればいいんじゃね?
例えば冤罪で死刑になった奴がいたとして
1.世間(というか社会)はハッピー、異端者バイバイ!(と思っている)
2.交番も抑止力によって重犯罪減るしやったね!(もしかすると軽犯罪も)
2.遺族は恨みを晴らせるねやったね!(悲しみを取り除けると入っていないのでセーフ)
3.警察も裁判所も一仕事終わってハッピー!
4.真犯人もラッキー!
5.死刑反対派うわおこれ冤罪って言ってもおかしくねーじゃん!やったね!また文句を言えんじゃん!
アンハッピー
1.受刑者うわああああああああああああああ(深い絶望)
2.冤罪という事実を知ってる奴(弁護士とか?)うわあ悲しいなぁ
最悪のケース
142  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:14 ID:f.XSjLj50*
死刑制度を廃止してる海外では、終身刑さえも人権を著しく侵害してるとかいってる現実w

さらに、逮捕時に生きてても仕方無いだろとばかりに凶悪犯が裁判もなしで殺されてる現実をどう思ってるのかな?
143  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:15 ID:3h48TjBp0*
死刑の代わりに、死ぬまでタダ働きさせてりゃ良いのにって常々思ってる。
144  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:19 ID:oM9XUprt0*
死刑制度ありとなしでどちらが先進的な思想かと言ったら後者だろうなあ
ありならそこで完結してしまうけど、なしにはその先に続く良い意味での新しい発想や未来がありそう
145  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:22 ID:0QnDeZjQ0*
<<142
隣の芝が青く見えてる人がいるけど人権を侵害した奴に人権はないって日本の法で決まってるからw
それに先進国先進国いうのであれば治安的に見たら日本が最先進国であると思うのであるがこれいかに?
それかそのセンシンコクサマーの民度に日本がまだ追いついていないから黙れ
というかまじで変わって責任を取る奴がいるのかという話、お前らは「あぁ犯罪増えて凶悪になったな〜」で終わらせる気かな?増えた犠牲者の数だけ痛い目に合えよまじで
それができないから廃止されないんだよバカなのか?反対派が天然のバカだったら許すよ
146  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:28 ID:hEQcDSWR0*
簡単にどちらっていう簡単な問題じゃないと思うけど
海外では~とか先進国では~とか文明人ならば~とか
そういう視点で物事を語られるのって正直不快



147  不思議な名無しさん :2016年12月12日 05:32 ID:0QnDeZjQ0*
廃止派ってヤッパリ頭悪いんだなー
感情的というか
そういう奴は遺族になった瞬間に手のひらを返すよまじで
返さないのは偉いけど間違いを指摘された小学生が頑なに認めない様な憐れさ
148  不思議な名無しさん :2016年12月12日 07:00 ID:1.EhJF0g0*
いろいろと理屈をつけることはできるけど、結局のところ「殺人」という行為を正当化したくないということなんだと思う。
149  不思議な名無しさん :2016年12月12日 07:07 ID:7fpEUhoU0*
死刑以外で、殺人を犯した人物に対する相応の罰ってなんなんだろ?
150  不思議な名無しさん :2016年12月12日 07:18 ID:bo3LTdKT0*
殺すのはもったいないから労働させればよくね?
機械的な3Kの仕事を移民や経済的弱者に押し付けるんじゃなくて犯罪者に押し付ければいいと思うんだが
1050年地下行きっ・・・・・・!
151  不思議な名無しさん :2016年12月12日 07:40 ID:wmor9doX0*
将来の死刑囚の言い分でしょうな
152  不思議な名無しさん :2016年12月12日 07:44 ID:.8.43YuT0*
※134死刑賛成だけど自分が冤罪で死刑なんて言われたら文句言うよ?何で言えないと思ったの?
こういう所が救いようがない程に馬鹿だよな。

懲役刑賛成なら冤罪で捕まっても文句言えないの?言うでしょ?(笑)
馬鹿な出てくるなよw
153  不思議な名無しさん :2016年12月12日 07:48 ID:.8.43YuT0*
死刑反対派は自分、もしくは身内、仲間に死刑になり有る程の犯罪を犯す予定でもあるの?
154  不思議な名無しさん :2016年12月12日 08:16 ID:QiNCEGzB0*
人権って思想じゃん。
その思想を否定した殺人犯に人権思想をはめるの?
それこそ殺人犯本人の思想を否定してない?
155  不思議な名無しさん :2016年12月12日 08:23 ID:xyGnKR.k0*
コメント欄の廃止派の中には軽微な犯罪でも死刑になると思っている人多くないか?
「思わず一人殺しちゃいました」では死刑にはならないんだよ。
156  不思議な名無しさん :2016年12月12日 08:29 ID:tULWNtkY0*
賛成派は極論と感情論しか言ってないな。
完全に過激派思想じゃん。
157  不思議な名無しさん :2016年12月12日 08:35 ID:JqtepqhW0*
33の屁理屈が成り立ってないのが藁。
158  不思議な名無しさん :2016年12月12日 08:36 ID:0JArHN1E0*
1の冤罪の為に10の凶悪犯を裁かないのはおかしい 人を殺めるような奴に更生の余地は無い
159  不思議な名無しさん :2016年12月12日 08:55 ID:dNPUigTk0*
※156
ホントそれ
やたら攻撃的だし、廃止派を脅迫するようなこと言ったりする
160  不思議な名無しさん :2016年12月12日 09:02 ID:Tly.cO.K0*
年間5000人が事故死してるからって車を廃止にするか?
自動ブレーキやエアバック、衝突安全を高めて事故死を減らす努力をするしかない。
161  不思議な名無しさん :2016年12月12日 09:04 ID:RimQ.WQC0*
※154
思想だから頑なになるんでしょう
人間を大事に、人権を大事にして生きてきた人にとっては、殺人犯からその権利を奪うことはそれまでの自分の思想や生き方を裏切ることになるからね。同じ思想を共有した人がいるなら、その人たちまで否定することにもなる。
多分、そこに殺人犯本人の思想は関係ないんだと思うよ。
それこそ自分の家族が惨たらしく殺されるくらいのことがないと、短期間に思想がガラッと変わることはない(逆に、徐々に徐々に長い時間をかけて思想が変わることはある)

本当は、主義主張なんて人間の数だけあるんだから妥協点を探っていくしか解決する手はないだろうけど(それこそ禁固何百年や罪があまりに重い場合は最低限の生存権は保証するけれどそれ以外の権利は認めない扱いをするとかね)、変に凝り固まると「自分の意見に賛成or反対」でしか考えなくなるからね。
これは死刑賛成派、反対派両方に言えることだけど。
162  不思議な名無しさん :2016年12月12日 09:12 ID:ilyrAHTQ0*
※156 ※159
せやな、死刑廃止して人体実験の材料にしようとか
賛成派はテロリスト思考だとか
賛成派は頭がどうかしている多分まともな教育を受けていないとか、まさにな
データもスレ>>114以外誰も出してないしな
163  不思議な名無しさん :2016年12月12日 09:45 ID:mmvjoXal0*
それより刑罰制度を一新すべき。明治時代に成立したものを、大改正もなく使ってるのはおかしい。

明治時代から平均寿命も伸びてるわけだから、もっと懲役長くしてもいい。

終身刑を死刑の上に最高刑として置くべき。味方によっては死刑よりも残酷。
164  不思議な名無しさん :2016年12月12日 09:53 ID:Hfk7rq510*
>>1
大半は犯罪者とはいえコロコロしたらかわいそうやろ?ってだけで
実は大した理由なんてないぞ
165  不思議な名無しさん :2016年12月12日 10:04 ID:M3mEFZEo0*
反対派は、自分に近しい人が被害者になるわけないって思ってるんだろうな。
なら賛成派は自分が冤罪を被せられる可能性を考えてないとか言われそうだが、どっちの可能性が高いのかっていう話
166  不思議な名無しさん :2016年12月12日 10:28 ID:nZWf.n..0*
冤罪を理由にするなら冤罪を限りなくゼロにする方法を考えればいいのに何故か死刑廃止に辿り着く論理が理解出来ん
167  不思議な名無しさん :2016年12月12日 10:32 ID:y2MAKUtQ0*
人権をいうなら、被害者やその家族の人権はどうなる?死刑反対は、あまりに加害者の人権に固執し過ぎてます。
それと、宗教的な観点からみても、死刑はやむを得ない刑として認めるべきです。なぜなら、加害者本人のためにもなるからです。
死んであの世に行きますと、殺人は神殺しでもありますので、戦争などの不可抗力の殺人以外はまず許されません。自殺も同じ。人は良心(良神)という神を宿して生きてますので、人を殺めれば同時に神殺しなのです。これは重罪。したがって、死ねば無間地獄行きとなります。
ちなみに、チベット仏教ではこれを知るが故に、執行直前の死刑囚に対して祝いの言葉を贈るといいます。「お前は大変運がいい。この世で少しでも償ってあの世に帰れば、その分だけ楽になれる。執行人に感謝すべきだ。」という具合。これは、あの世の真相を知るからこそ言える言葉。仏教でいう本当の慈悲とはこういうことです。
168  不思議な名無しさん :2016年12月12日 10:47 ID:flDjtrFk0*
マリーアントワネット 死刑執行人シャルル=アンリ・サンソン
死刑執行官の精神的問題から廃止論がありヨーロッパでは廃止
でもテロリスト等、凶悪犯罪の場合 その場で銃殺しているね
169  不思議な名無しさん :2016年12月12日 10:55 ID:WrfHXtx50*
死刑が無いということは、禁固刑になるそうすると
刑務所が必要、刑務所が必要ということは金が要る
最終的には、税金が必要となる、死刑になるようなやつに税金出したいか?
それにもし、大量殺人したやつが、刑務所から出るかもしれない可能性があったら、そいつはまた殺しをやるかもしれないんだぞ?
殺人犯の命とたくさんの命どっちが大事?
冤罪対策なら、死刑執行するまでに時間あげて、冤罪かどうか調べなおせばいいだけの話だし、冤罪対策のために死刑は反対したところで、調べることをしなければ、意味がない。
170  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:09 ID:eJkknuEE0*
感情論と賛成派を否定する感情論。わけわかめ
171  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:20 ID:Ar7yIaXf0*
免罪云々よりも単なる偽善者だと思うよ
性善説なんて糞食らえ
172  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:24 ID:eJkknuEE0*
人権を奪った奴に人権を確保する。わけわかめ
173  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:25 ID:O9GgBcpb0*
こういうのはお互いに相手の意見を聞く気が全くないのと白黒つかない事柄が争点になるので議論するだけムダ
しかも議論という名のレスバトルをしてるのが哲学はおろか刑事学すらろくに勉強してない人たちだし
174  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:37 ID:eJkknuEE0*
社畜に人権はありますか?「黙って働きなさい。」

犯罪者に人権はありますか?「もちろんです涙目」わけわかめ
175  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:42 ID:.8.43YuT0*
※134早よ出て来て何とか言えや。
176  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:43 ID:eJkknuEE0*
論争は知識人に任せなさい。わけわかめ
177  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:44 ID:oM9XUprt0*
そりゃネットでの私刑が大好きな君達なら死刑制度も大賛成でしょう
まあ俺はネット私刑とか陰湿で女々しすぎて気持ち悪いから嫌いだけど、死刑もあって良いと思うよ
とりあえず冤罪を0パーセントにするためにまずは捜査能力を上げて欲しい
178  不思議な名無しさん :2016年12月12日 11:58 ID:dNPUigTk0*
将来的には日本でも死刑は廃止されるでしょ
179  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:00 ID:Qen0K96R0*
閲覧稼ぎ対立煽り記事の見本みたいなもんだね
答えは出ないけどおまえら大好きな話題
180  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:08 ID:RimQ.WQC0*
「人権を奪った奴」から人権を奪うと、それを実行した集団は「人権を奪った奴」と何ら変わりない

「人権」が性別・年齢・人種・国籍・社会的立場・信条・過去・政治・世論などに関係なく、すべての人間に同じものが与えられる
と仮定した場合、そういった見え方もあります
181  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:19 ID:eJkknuEE0*
人権を与えたのは誰ですか?国や集団です

人権を奪ったのは誰ですか?国や集団です

では人権を放棄する行動は誰がとりましたか?国や集団です涙目。わけわかめ
182  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:27 ID:.OYfx70i0*
死刑は不要だろ。死刑囚はその時点でゴミで有り人では無いんだぞ。
刑罰は人に与えられるもの、だからゴミと同じ処分が相応しいと何度言えば分かるんだ・・・
183  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:30 ID:I.2hEa.f0*
こういう話になると必ず極論を言うやつがいるが犯罪者全員を死刑にしろという論題や冤罪の可能性はどうやれば潰せるかなんて論題ではない
あくまで現行の死刑制度が良いか悪いか、だけ論じなきゃいけない
そう考えると死刑制度を見直してもっと審議を詳しく公明正大にすべきだという意見は出こそすれ死刑制度をすぐさま廃止にしろなんて意見は出ないはずなんだよね
色んな角度から検証し文字通り100%そいつが犯人だと確証が得られた場合、死刑制度は必要かどうか、だけを論じるべきってことに気付かないといつまでも平行線だよ
だからお互いに揚げ足を取られる
184  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:38 ID:5oE7OcJQ0*
このコメ欄見てると死刑廃止論者の方が理性的に見えるな。賛成派は「廃止論者は○○だー」みたいな今年はばっかり言ってるじゃん
185  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:38 ID:eJkknuEE0*
神様…悪を完全に閉じ込められる檻をどうか下さい。私共は死刑にしたくないのです…

神「わかりました。地獄に送りなさい」
186  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:40 ID:a.KTlVtH0*
真剣な議論をした事無いけど
この問題は道徳とか倫理の話に収束して結論が出にくいだろうなぁとは思う。
187  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:44 ID:lhmiK4UH0*
冤罪ガー増えたなあ
冤罪ガーって実際被害にあった被害者側の気持ちは考えたことあるのか?
なんでいつも犯人側(極稀な冤罪側)の視点なの?
悪人が冤罪冤罪騒いでるとしか思えないんだけど
冤罪事件は数が少なく騒がれるから目立つけど本当に犯人だった事のが多いじゃん
188  不思議な名無しさん :2016年12月12日 12:48 ID:FKq.CQqN0*
死刑っていうのは人間が持っている「報復」っていう権利を国が預かって力あるものが過剰な私刑を行えないように、また力のないものが報復を行えず泣き寝入りしないように平等にできるようにした刑だろ?
無くしたら遺族も「あの人が死んだのにそれをした人はのうのうと生きている、ゆるせない!」って加害者を拉致してのうのうと生きている分だけ死ぬより辛い拷問を始めるかもしれない
要は「俺達(国)が罪人を代わりに死刑にしておいてやるからそれ以上の事はするなよ」って抑止してるわけだ
仮にその中に冤罪が混じってるとすればそれは裁いてる側の問題だ、冤罪を減らす努力をしろ
189  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:15 ID:4juyUssF0*
感情丸出し、論にもなってない。
相手を罵倒する輩はどっちの意見でも自分たちが1番無責任だと解ってない。
風潮や世間体に晒されるのは被害者自身。
そうなって見なければ解らないというのは双方当てはまる。
その時、被害者がどうしたいのかを自らの意思で決定するにはそういう風潮やレッテルは無用。

冤罪主張は実存的視点が欠如している。
極端な賛成派は進歩というものを諦めている。

いずれにしても時間はかかる。
そのような極論が歪みや弱者を生んでいる。
馬鹿にするわけではないが、程々にな。
190  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:24 ID:OfVRpZvq0*
死刑賛成派は感情的じゃなくて、遺族感情や被害者感情ってものを重視してるだけなんですけど
「罪を憎んで人を憎まず」とか「加害者であっても人権は尊重されるべき」ってのは法に携わる人間なら持ってなきゃいけない考えなんだろうけど、一般人の思いからは大きく乖離してるってことは自覚しろよ

反対派のほうが理性的に見える?そりゃそうだ反対派は決して被害者側の視点に立って考えてない、結局上から目線の自分とは関係ないとこから眺めてるだけだもん冷静でいられるだろうよ
191  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:30 ID:4juyUssF0*
仮に、取り返しのつかない罪を犯した加害者に対して被害者側がその境遇に同情し死刑は許してやろう、としたとする。
それでも外野は「死刑にすべきだ」と言うことが正しいと主張しているのか?
192  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:37 ID:Dt.pfFby0*
反対してるのは犯罪者、その縁者、及び予備軍やから理解する必要もない
193  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:38 ID:4juyUssF0*
なるほど、風潮を作るのが目的なのだな。
194  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:43 ID:eJkknuEE0*
弁護士「あなたを救いたい。キリッ」

裁判官「法にそって裁きたい。キリッ」

検察官「絶対に犯罪行為を立証するぞ。キリッ」

しごんべ「減刑こそ利益」

んかんばいさ「判例こそ至高」

んかつさんけ「立証こそ犯罪」
195  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:43 ID:RimQ.WQC0*
※181
第二次世界大戦終結後、国際連合発足
「第二次大戦の悲劇を繰り返してはならない! 理想を掲げよう!」
”すべての人間は生まれながらにして同じ権利をもつ”ことにしよう、そう条文にも書いた。これに気をつけてやっていこう。

条文に書いた通り、人権を奪うことはできない。
(ある人が死んだとしたら、人権はどうなる?消滅?それともその国の別の法律が定めた違う権利に変化? 後、公共のためにいくつか規制できる権利はあるが、生命に対する権利、拷問を受けない権利、奴隷状態に置かれない権利、思想や信教の自由などは保証される)

条文に書いた通り、人権は放棄できるものではない。
(集団の全員が人権について気にしなかったら?そもそもよく知らなかったら?無視していたら? 世界から見れば人権は存在する。しかしその集団内で人権は存在すると言えるの?)

理想は70年前に掲げられた。理想を実現することは大事、だが現実もまた大事。
理想と現実を擦り合わせる中でどうすればよりよくなる?
おそらくこの問題は「死刑云々」以外にも多々あって、人間が最後の1人になる(他者・相手がいなくなる)まで終わらない、しかし止めるわけにはいかないお話ではないかと・・・
196  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:45 ID:OfVRpZvq0*
量刑は「遺族しだい」となると、法の下の平等に反するので、被害者側の感情のみで判断すべきではないと思うよ
けど自分の友人家族恋人が殺されたら犯人を同じ目に遭わせてやりたいって思うのは間違いなく人間の自然な感情なわけじゃん
感情だけで法や社会は回らないってのはわかるけど、犯人への極刑を望む者が大勢いるって現実を軽視して加害者を擁護するような姿勢はどうなのよ
197  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:51 ID:NOr5ilT.0*
死刑判決が下るほどの犯罪者に被害者やその遺族が感情的にならないはずがない
生きて罪を償えなんてアニメやドラマの見過ぎ
198  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:58 ID:4juyUssF0*
※196
落ち着け。
どちらかの主張を特別擁護してる訳じゃない。
その被害者感情を決め付ける行為が間違っていると指摘している。

論拠をそこに置くから付け込まれる。
199  不思議な名無しさん :2016年12月12日 13:59 ID:eJkknuEE0*
米195

僕は生まれてから疑問しかありません。人権を語るはずの人間からエゴは何故うまれるのか?

イデアを言語化、物質化した場合の歪み。

わけわかめ
200  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:01 ID:J8HRFspU0*
死刑は別にいいけど、平気で証拠でっち上げる刑事が恐いわ
201  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:10 ID:8L2IKRJx0*
俺は全然詳しくないけど、今の時代に冤罪で死刑とかあり得るのか
あるとしたら真犯人どれだけ頭良いんだよ
死刑になる程の犯罪を足をつかずにやるとか人間業じゃねえよな

自供は知らん
202  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:15 ID:JlV3cyZ40*
>まあないと思うけど国家が暴走すればありうる話
>アウシュヴィッツはどうだった?

どちらかと言うと、アメリカの民主主義を殺したA級戦争犯罪者であるルーズベルトを引き合いに出すべきでは?
203  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:19 ID:eJkknuEE0*
猿に人権は早いんじゃないか?イルカに人権は早いんじゃないか?犬に人権は早いんじゃないか?猫に人権は早いんじゃないか?人間に人権は早いんじゃないか?ゴキブリは死ね
204  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:24 ID:hxaMFs2b0*
被害者の気持ち的に+再犯の可能性の高さ から死刑は順当だと思う犯罪もある。
自分勝手な理屈で法を破り他人を傷つけた人間を生かしておく意味がむしろ分からない。
205  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:25 ID:.fdkYC6A0*
死刑制度なくすと犯罪者で溢れかえって壁で囲ったニューヨークに隔離しなくちゃ行けなくなるぞ。
と、冗談は置いといて実際のところ死刑囚を全員終身刑にしたら刑務所とかに入りきらなくなる気がするぞ。
206  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:27 ID:YlFmU0Lu0*
確実に罪を犯してた証拠もあって、確実に死刑ならすぐ殺せって思う。
私たちの税金がそいつのために使われるなんてうざい。
207  不思議な名無しさん :2016年12月12日 14:27 ID:P.UVHAoq0*
逆に終身刑で何が不満なんだ?
被害者、加害者、外野、死刑執行する奴、どの角度からみても終身刑が一番平和的な解決だと思うんだが
208  不思議な名無しさん :2016年12月12日 15:00 ID:VxUlov5R0*
死刑制度廃止したいのは、日本人殺しまくって放火しまくっても刑務所でだらだら生きたい人たちがいるのよ
弁護士先生は、その人達のためにがんばってるの。お金くれるから
あとまあ国家反逆罪とかも死刑なんだわ
209  不思議な名無しさん :2016年12月12日 15:09 ID:4eesY60b0*
現行犯とか防犯カメラで顔くっきり+目撃者5人以上+証拠多数だったら、死刑じゃなくてモルモットになってしまえって思うわ
死ぬのは楽だもんなぁ

てかいっそハンムラビ法典でいいわ
210  不思議な名無しさん :2016年12月12日 15:43 ID:xm1Tl52Z0*
まあ、お前らがいくら言い争ってても何も意味ないんだけどねぇwww
211  不思議な名無しさん :2016年12月12日 15:49 ID:WjR2ma4D0*
※207
外野の目線からすると終身刑をするために生かす金は俺たちが汗水垂らして働いて納めた税金から出てる
そっちに使うより犯罪を未然に防ぐ方に使って欲しい
212  不思議な名無しさん :2016年12月12日 16:03 ID:eJkknuEE0*
まぁバランスがとれてるならいいんだ見かけのバランスさえ良ければいいんだ。

このバランスが崩れたときどうせ生きるために死刑を望む
213  不思議な名無しさん :2016年12月12日 16:41 ID:pHm2AG4w0*
こんな議論するよりも殺人を合法化して国民全員で毎日震え上がってる方がよほど抑止力になると思うがw
214  不思議な名無しさん :2016年12月12日 17:00 ID:dUkwxpep0*
冤罪はありえるけど、事故みたいなもんだろ。
死なないとはいえずっと牢屋の生活で30年とか強制するのが正しいのか?
215  不思議な名無しさん :2016年12月12日 17:56 ID:Zvlo9cNt0*
なら折衷案で
殺人をしたら片腕切断
大量殺人なら両腕切断
216  不思議な名無しさん :2016年12月12日 17:57 ID:7fpEUhoU0*
死刑を廃止にする必要ないじゃん。
適用を厳しくすればいいだけでw

217  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:06 ID:eJkknuEE0*
銃をくれ話はそれからだ
218  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:10 ID:z4fjxney0*
廃止論
・冤罪の可能性が否定できない以上は補償不可能となる死刑は許されない
・その他の刑は補償が可能であるから、犯罪抑止、犯罪者更正のため許される。
・冤罪の可能性がないときは死刑が許されるとしても、抽象的可能性のレベルでそれが0となる事件はほとんどないのであるから、死刑制度はあってなきが如しとなり、無意味である。

存置論
・死刑には犯罪抑止効果が認められる。
・冤罪の可能性は否定できないが、これは裁判・執行を慎重に行うことで、非常に小さなものとでき、抑止効果の利益の方が上回る。


こんなとこでしょ?
俺は存置がいいと思うけれど、廃止論が全く無価値無意味な論理だとは思わないよ。
219  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:21 ID:CURAZQFU0*
逆に精神鑑定いらね。
220  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:24 ID:.8.43YuT0*
犯罪抑止効果も一つの見方だけど、死刑相当の罪を犯したならば死刑になるのは仕方ないと思う。

法を犯せば罰がある事は分かってるんだから死刑が嫌なら死刑相当の罪など犯さなければいい。
死刑反対派はまるでこれから犯罪を犯す連中を死刑から逃がしたくてしょうがないように見えるよ。

死刑廃止になれば死刑がないことをいいことに弱い立場の人間に犯罪を強要するケースが必ず増えるだろうね。
221  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:30 ID:aS7CQXax0*
死刑があると「死刑になりたくて大多数の人を殺しました」っていう人がでてくるっていう意見も確かだと思う。
でもそんなこと言ったら、死刑なかったら「どんなに殺しても死刑は無いから大多数の人を殺しました」っていう人も出てくると思う。

私は死刑賛成派。今は冤罪の可能性が少しでもあるなら死刑にはならないのでは。
しかももし廃止になったら、脱獄や刑を終えて出てきた犯罪者が再犯するかもしれない。
222  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:30 ID:bUpWQXxv0*
たぶん反対論者は死刑に相当する犯罪を犯す人間もなにか事情があって反抗に及んだ、本当はまともな人間なのだ。という前提に立ってない?
だとしたらテレビドラマの見すぎ。
実際の犯人はホントに頭おかしいやつだぞ。

そんなの税金で生かしておくなど考えられん。生きてりゃ刑務所の中だろうと飯を旨いと感じることもあるだろう。周りの連中と笑い会うこともあるだろう。それ許せるのか?
あまりにも被害者や遺族のことが抜け落ち過ぎだろう。

感情論?
感情抜きにしたら刑罰なんて要らんわ。
223  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:36 ID:aS7CQXax0*
これは感情論になってしまうけど、もし身内が殺されて犯人がのうのうと生きていたら耐えられない。

何人何十人殺しといて、その犯罪者を殺すのはおかしい!という考えが分からない。

なんで生かしておくの??廃止派の人は、目撃者も沢山いて冤罪の可能性が100%無く、何十人殺した犯罪者でも死刑廃止訴えるの?その中に身内がいても??その人が刑務所から出てきたら安心して暮らせるの??
224  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:38 ID:aS7CQXax0*
てか、進んでる国は死刑廃止してるって関係なくない?
日本は日本。

その国その国で人柄も変わってくる。
その人柄に合わせたやり方にしないと。
225  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:39 ID:.JA6c6JZ0*
冤罪がーっていうけどさ、なんでミスを前提に話を進めてるのかが意味不明なんだが
医療ミスが起きた時の為に手術しませんって病院があり得るか?
その情熱を冤罪防止の為に注ぐべきだろ
226  不思議な名無しさん :2016年12月12日 18:53 ID:R4HOFoNl0*
死刑廃止派の主たる理由は「人権意識高い国かっこいい」やで。

単なる印象論やけど、だからこそ国際世論に訴える影響力が強いんや。
それが遠回りして外交カードになっとる。

それとな。死刑肯定派のうち、感情論者は、死刑が民法による罰則やなくて刑法によって定められた刑罰であることを考えた方がええで。

死刑は遺族の感情を慰めるための復讐の手段やなくて、「悪いことしたらこうなるでー」ってことを社会に示すための見せしめの手段や。
227  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:05 ID:qsSubONr0*
※226
ありがとう。
とってもわかりやすい。
228  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:07 ID:1S8YQta.0*
国際条約関係なしに自前の法で人権規定しちゃってるから制度的に既に矛盾してる
問題はその矛盾が有用であるだろうという点
自衛隊の問題もだけど有用だが法的に矛盾してる状況を法を変えるか制度を変えるかうやむやにするか
そしてどうにも自然権の規定上死刑を矛盾なく説明できる法理が見つからない
229  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:24 ID:.8.43YuT0*
死刑制度があると何か不都合だと感じんる人達ってどんな人達だろうね。

人権人権と日本で騒いでる連中を見るとどうにも怪しい人達にしか見えないがな。

平和憲法を守れと騒ぎ立てるアホと同じ、守るべきは憲法よりも日本人の生命、財産、安全、権利だろうに。

死刑反対派の意見に何一つ共感できないわ。
230  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:25 ID:rNzI74pK0*
>(免田事件、財田川事件、松 山事件、島田事件)は二度とあってはならない。

何回もあるから説得力に欠ける

モルモットにすればいいと言う人権度外視の思考停止が賛成してるのもなんだかなと思うよ。
これは賛成派の中で議論するべきだが
231  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:29 ID:EfVV6bMY0*
冤罪が問題なら冤罪の恐れのない奴を死刑にすれば万事解決。てか今でもそうなってる筈だけどな。
232  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:39 ID:.0PUmaNf0*
事故ならともかく、故意に他人の人権侵害するやつなんか死刑でいいだろ
10年20年程度のおつとめで他人の人権奪った罪を償えるわけねーだろ
廃止にするなら200年くらいぶちこんどけよ
税金の無駄だから死刑にしろと思うけど
233  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:43 ID:RimQ.WQC0*
※199
元の話から脱線しすぎだけど、人間は自分が体験したことや知りえた情報を基に価値観や思考を築き、それを用いて思想や主張を展開するからではないでしょうか?
お話の書き手ではありませんから、1人の人間が知ることのできる世界には限りがあり、「神の視点」で世界を俯瞰することはできません。
そのため、誰かが「みんなのために」ある決まりを作ったとしても、「みんな」に含まれない人が存在するでしょう。また、人によって歩んだ人生や出会った人が違うように、人によって築いた価値観は微妙にズレていて「みんな」の範囲も違うことが多々あります。
また、価値観がズレるということは優先順位がズレるということでもあります。今回の議題だけでも、
 終身刑などに費やされる税金<人が死ぬ後味悪さ(凶悪犯でも)
 自分に関係ない凶悪犯の命<終身刑などに費やされる税金
 今までの冤罪件数のデータ<冤罪を生む(間違える)恐怖
 死刑執行<人生を何十年も塀の中で飼い殺し
 凶悪犯とはいえ殺すことへの抵抗<自分や大事な人間の将来の安心
 これまでの社会・刑法に則った量刑<遺族の心情を考慮した量刑
等々挙げだしたらキリがなく、これらにも必ず逆の意見を持つ人がいるでしょう。それを相手も同じ価値観で動いている前提で話を進めるために余計な反発が起こるのだと思います。
もちろん、この意見も私自身の人生から生まれたものであり、完全に同意してくださる方、部分的に理解を示してくださる方、全く同意できない方がおられるでしょう。
私なりに※199に答えるならば、どんな思想も考えた人の人生に基づくものであり、エゴです。そんな何十億のエゴ同士が組み合わさりぶつかり合って絡み合ったものが社会であり、より多くの人間が良いと思いかつそれ以外の少数も受け入れられるものに近づくことで、マシになっていくのではないでしょうか?
234  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:46 ID:PBQfZchh0*
今の日本で冤罪の可能性のある死刑囚は死刑執行されないぞ
執行されるのは明白な死刑囚ばかりだ
それに死刑判決が出るのは余程の悪事の場合だけだし
廃止論で死刑制度にプレッシャー与えて冤罪の可能性のある死刑囚の執行は抑止しつつも絶対に廃止しないのがベストだよ
235  不思議な名無しさん :2016年12月12日 19:58 ID:TolHmHMz0*
まあ、俺の考える冤罪対策を聞いてくれよ

冤罪だ、と主張する死刑囚の死刑執行は取り敢えず延期する
ただし、延期期間に応じて保証金を国に払って貰う
この保証金は死刑囚を獄中で生かしておくのに必要な経費を十分以上賄える額とする
もちろん保証金は冤罪の可能性を信じて死刑に反対してる人達が出せば良い
もちろん、誰が考えても冤罪という余地がない犯人なら、誰一人保証金を出そうとしないからさっさと死刑になる

で、冤罪だったら、国から元死刑囚に賠償金が支払われるんだから、その金で保証金を出してくれた人にお金返せるよね
逆に、冤罪じゃなかったら、保証金は国が貰いっ放しだ
死刑囚を生かしておくのに必要な額以上の額を保証金として出させるわけだから、差額は国の儲けだ
その儲けで赤字国債少しでも減らすとか、なんでもやったら良い

236  不思議な名無しさん :2016年12月12日 20:17 ID:TolHmHMz0*
それと、あと、死刑は執行されたら補償できないから、と言ってるヤシに聞きたいが、刑務所に七十年放り込まれてて、そこで病死しちまった人の冤罪はどうやって補償するんだよ

いや、別に七十年じゃなくても良いから、刑務所に入れられる前に裁判中に死んじゃったヤシでも良いから、どう補償するんだよ

それって結局遺族に補償して補償したことにするんだろ?

だったら死刑囚の場合も同じで良いじゃん
237  不思議な名無しさん :2016年12月12日 20:22 ID:rQpbKXSe0*
どんな理由があろうと、死刑は国を挙げての殺人に他ならない。理性ある人間として、人が人を殺すなんて獣性は抑えるべきだろう。
どんな更生の見込み無い犯罪者でも平等に更生の機会は与えられるべき。

結論が出ない以上、抑止力うんぬんを議論するのは無駄だ。人によって「死刑のほうがマシ」「終身刑のほうがマシ」が分かれてるから。
238  不思議な名無しさん :2016年12月12日 20:40 ID:fruL7zZK0*
死刑賛成の奴らみたいのは物事を深く考えられないんだよ
そういう知的障害なんだと思う
人類の黒い歴史はみんなこいつらが率先してやってきた
大多数の人間がそうなんだけどねw
それを物を考える少ない人々が少しずつ軌道修正してきたのが現代までの歴史

黒人差別、原爆投下、戦争での虐殺現場、その渦中に自分がいたらどう行動するかなんて考えてみたことあるのかね~

239  不思議な名無しさん :2016年12月12日 20:54 ID:nJEwrVBZ0*
どうせ殺されるなら沢山殺すって思想はあるかもしれないけど、そういうパターンって復讐心や社会への憤りから来るものが殆どだから、死刑が無くなったとしても最終的に加害者が自殺して終わる流れに変わるだけな気がしなくもない。
貴方を殺して私も死ぬが増えるだけやろ。
240  不思議な名無しさん :2016年12月12日 21:45 ID:eJkknuEE0*
人間には獣性が備わっています。倫理は備わっていません

人とは何か?見失っていませんか?
241  不思議な名無しさん :2016年12月12日 21:56 ID:eJkknuEE0*
僕はどんな人や犯罪者も苦痛なく死んでほしい。だけど生きたいなら苦痛に耐えなきゃね。
242  不思議な名無しさん :2016年12月12日 21:58 ID:x6j6c8820*
※238
賛成派であれ反対派であれ、対立する陣営に対して根拠のないレッテル貼りをし嘲笑う下劣な精神性を要するものが知性を語るとは片腹痛い。
243  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:00 ID:nJEwrVBZ0*
獣性を抑えられなかった犯罪者を同じく死刑として殺そうとするのは犯罪者と何も変わらない、理性ある私達は獣性を抑えるべきだ。

人間は倫理なんか無くて獣性しかない。

死刑はあったほうが良いと思うけど流石にこの反論は飛躍しすぎて草生える。
244  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:16 ID:mdg3YkIu0*
メチャクチャ簡単な理屈やで
反対してるのはタヒ刑に該当する罪を犯してるからやで
245  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:22 ID:nJEwrVBZ0*
※238
人格否定は無視してまともに返すけど
黒人差別された黒人の少数派は反乱や非暴力・非服従を行ったり、戦争反対の人間はキール軍港の反乱のように被害者としての行動を起こして今の世界が成り立ってるんが、それを踏まえるとあくまで極論にはなるが、死刑が無くなるまで様々な妨害を行って死刑をなくすという無茶苦茶遠回りな行動になるんだが……
最終的に死刑をなくすために人を殺す矛盾がおこりそうだな。
246  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:31 ID:ett5on9v0*
うん。どこで聞いたんだっけな?死刑廃止派の弁護士が身内を殺されたかなんかで、以前の主張を反転させて死刑賛成派になった人の話。
247  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:32 ID:fUm.zuIf0*
死刑制度は維持し、執行はしないようにしたらどうか?
死刑判決を受けて、急に反省(したふりを?)する腐れ外道がいるように、最初から無期懲役だと反省しないと思う
248  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:39 ID:nJEwrVBZ0*
※247
それやったとしても国民は知らないから死刑反対派の活動はどのみち収まらんぞ、その上露見した瞬間に色々面倒な事になりかねん。

249  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:43 ID:P.UVHAoq0*
賛成とか野蛮人かな?
こいつうざい!こ〜ろそ!って言ってる子供と変わらないよね
250  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:50 ID:nJEwrVBZ0*
死刑反対派は賛成派を死刑を容認する人殺しとみなし、賛成派は死刑相当の犯罪を起こしてる人殺し又はそれを蔓延させる人殺しとみなす。

はぇ〜感情論で突っ走ると日本人全員人殺しになるンゴねぇ〜
251  不思議な名無しさん :2016年12月12日 22:57 ID:2b6QX2hd0*
感情的に言うと死刑宣告される程の重犯罪者は単に氏んで欲しい
何時までも生かしておいて税金使われるのに腹が立つ
冤罪なんかはどうでもいいよ
252  不思議な名無しさん :2016年12月12日 23:06 ID:eJkknuEE0*
野蛮人「コイツうざいこーろそう」

国「野蛮人うざいこーろそう」

国民「野蛮人いきなりなんやねん。」

神民「どっちもおんなじや」
253  不思議な名無しさん :2016年12月12日 23:51 ID:cQLpjKKr0*
賛成派がどうだとか反対派がどうだとかは、死刑制度の存続すべきか否かという問いとは直接関係ない話なのに、そっちばっかり盛り上がってるな。

※246
その弁護士は自分が被害者遺族になったことで「遺族がないがしろにされ過ぎている」と感じて活動をし始め、それに感動した瀬戸内寂聴がそれを応援していたのに、死刑賛成派を「殺したがる馬鹿ども」と言い放ったというね。このエピソードだけで瀬戸内寂聴がどんな人間かわかる気がするよね。
254  不思議な名無しさん :2016年12月12日 23:58 ID:HMVrWGQs0*
反対派だけど経済的な効率のために仕方無く死刑OKにするのはええと思うで
多少の冤罪とかに目をつむる、調べきれないから許せっていう論調ならおk
「更生するわけない」「被害者の気持ちが」「罪人は悪人だから死刑でおk」「正義を守るため」っていう論調の死刑賛成は嫌い
255  不思議な名無しさん :2016年12月13日 00:06 ID:YIs.y.Gh0*
※249を見てみろよ、どうしようもない程の馬鹿だろ?これが反対派。
256  不思議な名無しさん :2016年12月13日 00:09 ID:41cLdjkX0*
僕は思うんですよ。死刑制度があっても死刑制度を使う機会がない国になれれば良いんじゃないかとね。



257  不思議な名無しさん :2016年12月13日 01:43 ID:xX.Dyw6j0*
サカキバラみたいのが生きてても困る。なんで出てきちゃったんだろう。あれこそ終身刑にしてほしい。浅原はどうなるんだろう。
258  不思議な名無しさん :2016年12月13日 01:53 ID:cZF8.Ou.0*
反対してるのはコリ暗だろどうせ
人は殺めるが自分は生きたい
人に厳しく自分に甘い
それがコリ暗
259  不思議な名無しさん :2016年12月13日 02:32 ID:yK4qDsIz0*
なるほど、死刑存続派に対して死刑廃止の合理的問題点を言うと「陰謀論者」「頭の中お花畑」になってしまうのか、なるほど。
死刑存続派の「現実論者」にとっては警察官や検察官は「頼りになる市民の味方」であって、「無実の者を自白させたり、証拠を捏造して死刑判決を出してしまうなんてありえない」という極めて「現実的な」考え方を持っているんだね。とても「現実的」で「聡明」だ。さぞかし感情論に左右されない立派な根拠をお持ちのことなのでしょう。
260  不思議な名無しさん :2016年12月13日 06:37 ID:YIs.y.Gh0*
※259皮肉にもなってないな。ドヤ顔で間抜けな事をダラダラ書き込んで自分の馬鹿さ加減をひけらかしてなにがしたいんだ。

沖縄見りゃ陰謀論などと言ってられんわな。
261  不思議な名無しさん :2016年12月13日 06:39 ID:KJfejbo40*
エゴのぶつけ合いでしかないのだから更生の見込みのない社会のお荷物を排除する死刑は当然であろう。
死刑反対論者の近くに死刑囚終身刑囚を住まわせれば多少は意見に重みが出るから反対論者は実践してくれたまえ。
プロマイノリティに嫌気が差したアメリカや移民で発狂してる欧州を例に挙げても反対論者の発狂は目に見えてるがね。
262  不思議な名無しさん :2016年12月13日 08:00 ID:OKzbJZLP0*
宗教のこともくわしいんですねW
宗教使って賛成してる人もいるみたいですがねぇW
263  不思議な名無しさん :2016年12月13日 08:36 ID:41cLdjkX0*
感情抜きで考えたら人殺しが上手で何人も殺せる人間が好きに街を徘徊できるのは治安上問題ありじゃないかな?

人を殺す能力を奪えれば賛成派の皆さんも死刑は反対になると思うよ。まぁ人を沢山殺す前にだけどね
264  不思議な名無しさんん :2016年12月13日 09:24 ID:rAPPYFxf0*
残虐な犯罪者にはもう、頃してください。って言うくらいの刑罰をあたえればいいと思う。今の科学なら出来るだろ。恐怖と無念の中で理不尽に氏んで行った被害者を思うと死刑なんて軽過ぎ。
265  不思議な名無しさん :2016年12月13日 09:30 ID:DeO9VBRM0*
そもそも死刑ってなんなの?
犯罪防止の抑止力?
法という名の神が被害者遺族の代わりに報復をするためのもの?


266  不思議な名無しさん :2016年12月13日 09:49 ID:41cLdjkX0*
死刑は死刑に該当する凶悪犯をデリートする法の仕組みだよ。

267  不思議な名無しさん :2016年12月13日 09:54 ID:ejixShTg0*
国家が法律の名のもとに被害者から復讐の権利を奪った以上、国家は被害者に代わって正しく復讐をする義務がある
はじめから、そんな権利は存在しない、と言うなら、懲役刑も禁固刑も民事賠償も成立しない

268  不思議な名無しさん :2016年12月13日 09:59 ID:6SP.zHdp0*
少年法もそうだけど酒鬼薔薇が更生なんてしないって結果見せちゃったからね、後は何があろうとひた隠しに報道もさせないとかしか手がないからね…何十年も更生プログラムをこなしてきてあれだものもう何がきっかけで暴発するか分かったものじゃない…取分け大震災はやばそうね、せめてああ言う異常者ぐらいきっちり処分して欲しい
そして死刑制度を無くす癖に軍隊持ってるお花畑な国には9条でもやるから一緒に軍隊も廃止してね
269  不思議な名無しさん :2016年12月13日 11:22 ID:mw.FHAcx0*
死刑制度には反対だな
国という団体による殺人が許されるのに
その他団体や、個人による殺人が許されないのは論理的でない
270  不思議な名無しさん :2016年12月13日 11:46 ID:hQ6l4eh.0*
※237
じゃあ理性的な面で言うとすると健全な同族を何人も殺すって言うのは人間っていう種の存続を脅かす存在であり、人間に対しての天敵であるから種の存続のためにも早急に処分しないといけない
更に死刑になるはずだった犯罪者をそのまま牢に入れておくとお金がかかる、そのお金っていうのは湧いて出るわけではなくて国民の血税から出てるから人類が生み出した限りある資源を無駄に使っていることになるからそれだけで無駄になる、死刑にしたほうがコストもかからないし合理的だ
罪のあるものにもチャンスをって考え自体は否定しないがその言葉は「可愛そうだから許してやれないか」っていう感情的なもので理性的なものでは決してないよ
271  不思議な名無しさん :2016年12月13日 14:34 ID:9xAf8mFi0*
仇討ちを復活させろ
272  不思議な名無しさん :2016年12月13日 14:41 ID:iWgb.i7K0*
国以外の個人や団体は法に介入できませんから。

他が殺せなくても論理的ですよ。殺したいなら新たな国を作って下さい。
273  不思議な名無しさん :2016年12月13日 15:05 ID:9X1.J3BZ0*
ここまで見てると結局、感情論だよね
復讐心を満たしたいってのが根底にあって復讐のために殺したいわけよ

でもそれってテロリストと同じじゃん
いやむしろ直接の復讐でないとしたら犯罪者と大差ないような
犯罪者って被害者に対して私刑を実行してる訳でしょ

あと冤罪ゼロても更生するかも知れないってのもあるしな
過去の自分と現在の自分は同じではない

感情なんて所詮化学反応なんだから食事と読書くらいでなんとでも変わる
健康状態の良い穏やかな社会を作る方が大事なんじゃないかね
274  不思議な名無しさん :2016年12月13日 16:20 ID:e1.x3JL90*
反対派「死刑が有用なら根拠出せ根拠!俺らはデータ何も出さないけどな」

賛成派「根拠出すね。憲法、最高裁判例、海外の統計」

反対派「賛成派は感情論しか~」
275  不思議な名無しさん :2016年12月13日 18:01 ID:iWgb.i7K0*
自分の感情から来る思想を語り感情論を否定するのはいかがなものかと?…

死刑を否定するのは自由だし、死刑に該当する犯罪者を否定するのも自由だよ。

だけど犯罪者を拘束するだけで有用に変える事が出来るとタカをくくってる知能は哀れでしかない。
276  不思議な名無しさん :2016年12月13日 18:26 ID:EKis6nWE0*
冤罪がー冤罪がーの意味分かんね
仮に100%確実に犯人が確定していても死刑を否定すんの?って聴いてんの
冤罪と死刑は別の問題だっつーの
なにが論理的にだ
アホか
277  不思議な名無しさん :2016年12月13日 18:33 ID:YIs.y.Gh0*
被害者遺族が死刑を望むのと望むのとテロリストが人を殺すのが同じ?てめえ寝言は寝て言えや、被害者遺族に対してお前らはテロリストと同じだと面と向かって言えんのか?

どこまでクズなんだ、この恥知らずのアホンダラ。
278  不思議な名無しさん :2016年12月13日 20:43 ID:Bk6jEoIk0*
魔女狩り、他民族粛清、大量破壊兵器の使用、戦争中の弱者への虐殺、他宗教に対しての殺人の正当化、こんな人類の闇の部分を行ってきた人々は自分には他者を裁き殺す権利があると本当思ってたんだと思う
それはその時代とか場所、状況によっては正義だったんだよね

愚かで間違いを冒す人間に他者を殺す選択と殺さない選択があるなら殺さない方を選んで欲しいだけ



279  不思議な名無しさん :2016年12月13日 20:47 ID:YIs.y.Gh0*
それは加害者に言えよ。アホなのか
280  不思議な名無しさん :2016年12月13日 21:11 ID:EkFb.9iM0*
※273
重大犯罪には死をもって償えって話だろ。

それを復讐心だというのなら、政治資金の無駄遣いで面白会見した某地方議員に「やめろ」ということも、復讐心でテロリストの思考だとでもいうのかね。なぜなら大半の国民は直接の被害者でもないし、感情で職を奪おうとしてるのだから。

因果応報の考え方を「感情論」と否定するなら、公務員の給料が高すぎるとか格差がどうだとかもすべて「感情論」になるぞ。
281  不思議な名無しさん :2016年12月13日 21:14 ID:3164QUBf0*
賛成派は公開処刑でテレビで流れるようになったら簡単に反対派になるよ
賛成派なんてしょせんそんなもん
282  不思議な名無しさん :2016年12月13日 22:16 ID:iWgb.i7K0*
公開処刑?んなもんテレビで流してまで反対にしたいの?

って事はあんたは死ぬ所が見たくないだけなんだな…それが反対の理由なだけで被害者がどんなに残忍に殺されようが何人殺されようが見えないからどうでも良いんだね…万死に値するわあんた
283  不思議な名無しさん :2016年12月13日 23:33 ID:KInDfm4v0*
その終身刑になった犯罪者は国民の税金で生きていくんだよなぁ
284  不思議な名無しさん :2016年12月13日 23:34 ID:YIs.y.Gh0*
どこから公開処刑なんて話が出てくるの?頭悪すぎ(笑)
そうなったら公開処刑をやめろとはなるだろうが死刑反対にはならないだろうな。
何でそうなると思った?
285  不思議な名無しさん :2016年12月14日 00:33 ID:X9jThW7j0*
アホなんだろ。構わない方が良い。
286  不思議な名無しさん :2016年12月14日 04:34 ID:sG6I9Rw.0*
煽りまくり…世の中まだまだグレーですなー
287  不思議な名無しさん :2016年12月14日 06:02 ID:X9DTqYnt0*
死刑反対してた弁護士が身内ころされた途端掌返して死刑賛成になったそうだ
御託を並べて死刑反対と主張してても来る時が来たらそうなるよ、少なくとも自分が冤罪で死刑になる可能性よりも縁者が事故や犯罪に巻き込まれて他者に命を奪われる可能性の方が高いと思わないかい?
288  不思議な名無しさん :2016年12月14日 08:48 ID:KlbdUho10*
死刑賛成してた人が身内殺されて途端掌返して死刑反対になったケースもあったような
289  不思議な名無しさん :2016年12月14日 08:51 ID:JOlJohKp0*
とりあえず反対派は生まれた時から人間になれてると勘違いしてる人たちなんだね…

生まれたまま年だけ過ぎてもホモサピエンスって名前の獣だぞ人は。
290  不思議な名無しさん :2016年12月14日 09:13 ID:KlbdUho10*
反対じゃないけど廃止されてもいいよ
291  不思議な名無しさん :2016年12月14日 10:33 ID:rzspao6C0*
こ、これが、かの有名な毒饅頭というやつか(ヒエッ
292  不思議な名無しさん :2016年12月14日 10:50 ID:xBrj07AA0*
何があろうと死刑絶対反対です
293  不思議な名無しさん :2016年12月14日 11:52 ID:JOlJohKp0*
まぁ頑張って。君が殺人犯に残虐に殺されない事を願うだけだ
294  不思議な名無しさん :2016年12月14日 14:35 ID:o2OpXa6J0*
死刑なくなった捕まるまで◯して捕まった後は弁護士に泣き付いて減刑してさっさとしゃばに戻ってまた◯してを繰りす。死刑廃止様々だな。終身刑?なんだ税金で態々養ってくれんのか?サンキュー!
295  不思議な名無しさん :2016年12月14日 18:39 ID:JE8TV9lx0*
みんな他人事だと思っていられて幸せだな。
犯罪者に対する罰則は、別に被害者の仇討ち代行ではないのだよ。人を殺しても罰則だからといってそれが免罪符になるわけじゃない。人を殺したことに変わりはない。
まぁ、昔から公開処刑があるくらいだから、人の死をエンタテインメントとして楽しむ感覚っていうのを持っている人が少なからず存在する、というのはネット上のコメントなりニュースなりを見ているとすごく思う。
いい趣味だとは思わないけどね。
296  不思議な名無しさん :2016年12月14日 19:03 ID:JE8TV9lx0*
自分や自分の家族を被害者に例えた話はよくあるけど、自分や自分の家族が加害者だったら、ということを考えられる人がいない。
加害者の気持ちを考えるなんて、加害者と同じだ、という風潮。猟奇殺人なんて殺人或いは殺人未遂事件のうちのほんの一部でしかない。ほとんどの殺人は怨恨による理由からで、殺す以前に加害者が被害者から耐えられないほどの苦痛を与えられていた場合もあるだろう。そういったものも含め、誰を死刑にして誰を死刑にしないのか、よく考えないといけないし、絶対にその判断を間違ってはいけない。死刑に処するか死刑に処さないかというのは、他人の生死を判断するということだから。人命といのはお金ではないし数字でもない。金として換算されたがる人もいるだろうけど。あなたは、犯罪者だと知っていたとして、目の前にいる人間を殺すことができるだろうか?

ネット上だけだといいけど、他者の気持ちを想像できない人がとても多くて驚いている。
どういった環境が人々から想像力や優しさを奪ってしまったのか不思議に思うし、寂しい気持ちになる。
297  不思議な名無しさん :2016年12月14日 19:06 ID:JE8TV9lx0*
本気で言っているのだとしたら恐ろしいことだ。
298  不思議な名無しさん :2016年12月14日 20:56 ID:qSINasgY0*
本当に恐ろしいのは想像力の欠如
目の前のことを多角的に考えられず損得でしか判断できないこと
これらの人は条件さえそろえば怪物にもなる

人間の最大の欠点は自己に属する物以外への究極的な無関心
遠い国で飢えて苦しみ死ぬ幼子たちがいようとも自分の人生になんの影響与えない悲しい性
だけど愚かな歴史の中で他者の命に「殺せ」「吊るせ」と拳を振り上げてきた人間のようにはなるまい

299  不思議な名無しさん :2016年12月14日 20:56 ID:JOlJohKp0*
他者の気持ちなんて分からんよ。だから言葉を使い会話する、だけどそれでも完全に分からないのが人間だよ。

分かったと決めつけた時にエゴは生まれる。
300  不思議な名無しさん :2016年12月14日 23:20 ID:80aRa2.w0*
その犯罪に関わりの無い大多数の人達に取っての関心事って
そんだけ重大な犯罪を犯した危険なヤツが社会に復帰して
自分や自分の知り合いと関わる可能性があるかどうかってことだと思うのね
だから極端な話社会に復帰させず隔離出来るのなら死刑にしなくてもいいと思うよ
被害者家族なら報復感情とかあるけど第三者にしてみれば自分と関わらないことさえ
保証されれば生きてようと死んでようと一緒だからね
それが人権的に見て死刑よりいいことなのかは疑問だけど

現状他を変えずに死刑だけをなくしましょうってのは支持得られないと思う
何か代替案として重い刑罰を新設するならまだしも
301  劇団 :2016年12月15日 03:42 ID:BsVSR2Yj0*
人間を殺すのは刃物や拳銃だけじゃないからな。
死刑にびびって殺さないだけのやつなんて、死刑にならないのをいいことに必ずやらかすよ。日本人ならわかるだろ?
まぁ、ここのやつらはタダの激おこ悪魔だろ?w
302  不思議な名無しさん :2016年12月15日 09:24 ID:0..xQemT0*
完全な感情論だけど、死刑反対派は家族や友人や恋人とかを殺されても同じこと言えるのかな。死刑制度の理由って厚生の余地なし云々ってのも分かるけど、ひとつ遺族のためでもあるんじゃない?
303  不思議な名無しさん :2016年12月15日 09:26 ID:0..xQemT0*
冤罪防止の為に「疑わしきは罰っせず」があるのでは。
304  不思議な名無しさん :2016年12月15日 11:32 ID:c3ki8cDS0*
死刑廃止派はなんか自分の理想(人間は人を殺してはならないやら人として高尚なやらなんやらまるで現実を理解しきってない引きこもり哲学者みたいな勘違い論)を掲げてるみたいだけど実際問題廃止した後で犯罪率が増加したり凶悪犯罪が多くなったりしたら責任取れるのかね?
まあ勿論責任を取らされるのは廃止を実現させた人なんだろうけど
もし廃止派の声の所為で亡くなる人が一人でも増えたらそいつらはふさわしい罰を受けるべきだと思うわ
てか責任が生じる可能性がある以上国外ガーとか先進国ガーとかじゃなくて実行に移す政治家とかはいないだろ、認めることにすら責任追及がくるかもしれないし、死刑廃止派の指示を得るにはリスクがでかいし、死刑廃止の精神を強く持って活動する人間がいて、なし得たならそれはなんというかおめでたいね頭イかれてるわ
てか先進国ガーとか人間性ガーとか仰っておりますがな、死刑を廃止して現在の治安が保たれる保証というのはないわけで、死刑廃止しても治安は保たれてる国もあるかもしれんがその国の民度に日本が追いついてるかもわからんし廃止派が実現不可能なのに騒いでたりそこら辺わかってなかったりするのを鑑みると非現実的な脳みそであるのは確かですねわかります
廃止派は日本の治安を貶める中華、半島人間なのかも知れないので廃止派には近寄らないようにね!(;^_^A
305  不思議な名無しさん :2016年12月15日 14:24 ID:tSyaKDuj0*
反対派にバカが多いから廃止されねぇんだよ
反対派に多いバカを全員死刑にしたらマシな反対派だけになって廃止できるかもな
306  存続派 :2016年12月15日 16:15 ID:c3ki8cDS0*
<<296
296頭悪すぎじゃない?やばいわw
まず私怨がどうとかの情状酌量とかを考慮するのが裁判であり司法だろwwwwww
3人無差別に残虐に殺して死刑になったヤツがいたとして
3人私怨で刺殺したヤツがまた死刑になるとでも思ってるのかね??
それにまるでネットで死刑存続派の人間が全員他人の気持ちを考えられないサイコパスのような書き方をしているのも性質(頭)が悪い
存続派も被害者遺族の事を考えてる人もいるだろうし
廃止派にも自分が死刑になったら嫌だわw
って思ってる奴もいるかもしれないだろ?w
お前罪人許せる自分カッケーwww
のつもりなんだろうけどやっぱり抑止力として機能してるし見えない被救助者もいるに違いないだろう
その見えない被救助者に対する優しさはないのかな?
お前の考えが通ればそいつは死ぬんやぞ?
想像力が足りなさすぎてほんま困るわ
お前のような低脳が同じ国にいるって云う事が嫌だw
307  不思議な名無しさん :2016年12月15日 16:24 ID:c3ki8cDS0*
廃止派は死刑を肯定する世間が冷たいって云うか共感脳が欠如している人間が多いって云う強迫観念に捉えられてる人間が多い
ちゃうねん
抑止力やねん




あと冤罪ガー
とか言ってる奴、
司法では冤罪何て想定しては格好がつかないからその考えは裁判官側には通らないよ
え、そんなわけないじゃんw
って思うかもしれんがマジでそんなもんだぞ
それにそっち側の人間が「冤罪かも知れん事例があるから死刑無くすわ、ま、事件増えても許してな(^ ^)これも数人のためなんやで(^ ^)」って言えるか?
絶 対 無 理
治安悪化の責任をとれる人間が存在しないため(この場合の責任は解任とか実刑じゃなくて治安修正の意味)まあもう一度改正すればいいんやが再改正入るタイミングで殺人事件が増える可能性が高いしなんの利益もない
因みに再改正入るタイミングで増える意味がわからないやつはほんとのほんとにアスペなのでその端末やらをそっ閉じして知育ビデオでも見ててね(^ ^)
308  不思議な名無しさん :2016年12月15日 22:22 ID:k1YWWgkR0*
死刑があって当然なのはいうまでもないけど、外国籍の人間が犯した罪に対する罰に掛かる費用は全てその国が持つべきだよな。
そうでないのならば何処で生まれようと関係なく国籍のある国に強制送還するべき。

この日本で罪を犯した外国人は二度と日本に入れないように徹底して欲しいな、沖縄で騒いでる馬鹿共、国へ帰れ
309  不思議な名無しさん :2016年12月17日 13:08 ID:vFIqlvIW0*
私は死刑賛成派です。
残虐殺人者には、危険労働で奉仕した後に死刑執行するべきだと思います。
人数は無関係です。

被害者の無念とその家族の思いは、それでも赦せないと思います。
罪を償っても被害者は戻って来ないのですから…。

※死刑希望で殺人した者には、終身刑を…
一生過酷な労働を強いて欲しいですね。

それから、少年とは言え、極悪非道な殺人者なら死刑執行を希望します。

見せしめも必要だと思います。
これ以上犠牲者と悲しむ家族が現れません様に♡

又、子供の犯罪は親の監督不行き届きですので、親にも『親としての講習』をみっちり受けさせる制度が出来ることを願います。








310  不思議な名無しさん :2016年12月17日 13:57 ID:h6ZA1xGw0*
FA出来る恐ろしさ。
哲学、論理、ヒューマニスト、だれも答えを導いた事が無い事実。
考え、感じる。
何が残る?何が出来る?
考え、感じる。
311  不思議な名無しさん :2016年12月18日 13:18 ID:q.BWq2Kt0*
どんな凶悪犯人も反省はするでしょうし、更生の「可能性」も否定できないでしょうが、犯した犯罪の動機・計画性・手段・結果などと比較して、犯人の更生の「必要性」を否定して、極刑を選択せざるを得ない事例が、残念ながら存在すると考えます。
また、量刑に当たり、遺族感情を重視しすぎることは客観性を欠くと思いますが(被害者に遺族がいない場合はどう考えるのでしょう? 勿論、遺族の方の悲しみは、お察しして余りあります)、犯人の人権を重視しすぎる考え方も理解できません。
もう少し理論的な議論にならないものかと考えます。
312  不思議な名無しさん :2016年12月19日 16:24 ID:jLCcz.kz0*
答えが出ないときは、もっと、もっと、もーーーーっと手前に問題の本質があるんだぞ。

ところで、
場面関係なく常に笑ってるヤツいるな→wとか(^ω^)
通り越して怒ってるヤツもいるよな→罵詈雑言
それに反発して論理に感情が含まれてないヤツもいるけどな→重箱の隅
実際に炎上させてる人間の数は5%らしいが、このまま続けばもっと増えるかもな。相手を攻撃し続けたら殲滅戦。引き返せないから苦しいのか?苦しみすら忘れたか?
気付かなくても気付いても選択している(させられて)んだよな。色んな事が目に見えて変わって来てる。
自分自身を覗くことに恐怖する人間がこの※を叩きに来るかもな。斜め読みの末に詭弁を使ってな。何と言われようが片隅で愛を叫び続ける。
313  解離は経験していない :2016年12月20日 15:21 ID:mDM8iEZj0*
そこ(フラット化された状態≠フォーマット)からの選択こそが自己の存在そのものではないかと思います。
右や左、伝統に対しての先進性、自己と他者、これらは社会に内包される限り、決して白黒区別出来るものではなく、それら自らの在り方がなだらかに分布している状態(揺らぎも許容する不完全さ)こそが理想なのだと考えます。
インターネット技術によって各個人の持つイデオロギーの限界がさらに表面化され、これまでの二極化(単純な支配構造)というシステムに限界が近いと感じます。
そのような問題を決して見下げたり見下したりするのではなく、純粋に俯瞰する事によって可能な限り社会摩擦の少ないバランスを保つための方法を模索し続ける事が求められているのではないでしょうか。
この視点に立ち社会構造を観察するとき、相手を罵倒するということが如何に矛盾しているか、論理だけに答えを求める事が如何に無意味か、しかし俯瞰という行為によって、それさえもある条件では均整のとれた偏差の一部になるだろうと考えます。
問題は偏りが大きく二つに分かれるとき犠牲が最大となることではないでしょうか。
今、コテハンを付けて記入していますが、自己の存在価値はだれか特定の人間であることや特別な能力を持つことによって保証されるものではないと考えます。
このような特定的な立ち位置から主張するかぎり、「議論という枠」を越えて話し合うということは出来ないのでしょう。
もともとこれは自分自身に制約を与えるためにつけたものですが、もうそのような必要もないと確信に到ったので辞めます。
独り言ではありますが、今世界で起きていることはこのような何気ない書き込みや会話、雰囲気、風潮の総体だと考えます。これら思考の帰結のもと、自己選択することがより良い世界への第一歩ではないかと感じます。
314  不思議な名無しさん :2016年12月28日 16:35 ID:qBdO0obJ0*
戦国の世から何百年、戦争から何十年経ってもやはり死をもって償うって考え方は日本人の中で最高の責任の取り方って根付いていると思うよ。特にそれが美談として語られることも多いし。
死をもって償うことが文化としてあった国で、死刑廃止ってかなりハードル高いと思うけどな。
ちょっと違うけど、死刑廃止派の人は必殺仕事人とかも嫌いなんかな?
315  不思議な名無しさん :2016年12月29日 22:34 ID:uPtyBAFg0*
ローマみたいに殺し合いさせたら面白いと思う
316  不思議な名無しさん :2016年12月31日 14:14 ID:lWCX6Igh0*
人間の感情の歴史を説明してやったら涙ボロボロ流して心の底から反省する死刑囚もいたりするかも…とか考えると本当に不思議。

317  不思議な名無しさん :2017年01月09日 18:32 ID:.YVobiXM0*
残虐な刑で罪を償わせようとしてる人、
執行人の気持ちも考えろよ?
318  不思議な名無しさん :2017年01月12日 23:22 ID:Y1aJjL9w0*
死刑なくなったら、税金で一生涯、犯罪者の生活の面倒を見ることになる。
どんだけの額になると思ってんだ。
それが納得いかない。
319  不思議な名無しさん :2017年01月17日 14:01 ID:89m93ddr0*
死刑になりたくない!で殺さない人がまず少ない気がす。まぁ計画的ならチラッと考えはするだろうけど、たいがいの殺人はカッとなったとかそんな感じで勢いで殺しちゃうんじゃないの?で後で死刑は嫌だー助けてーだろ。
320  不思議な名無しさん :2017年01月22日 21:13 ID:.ensHQrn0*
冤罪云々は死刑反対の理由にはならない。
全ての刑罰がダメなる。生きてたら償えるとかふざけんなだし、死刑になりたいからて理由の犯罪云々、だからなんなの?死刑にすりゃいいじゃん。
そもそも死刑にするかどうかに本人が望んでる望んでないは関係ないだろ。
反対派の意見はどれも的外れ。
人間が不完全だというなら人間に人間を裁く権利は無いぞ。
よって、人間が作った法律に従う必要もなくなる。アホかと。
321  不思議な名無しさん :2017年02月27日 18:47 ID:2oMO7TFy0*
執行時はNHKで生放送すりゃいい。
被害者も溜飲が下がるだろうし、犯罪の抑止効果も高いだろう。
犯罪者を生かしても意味がない。更正なんてしねえんだよ。再犯率高過ぎなんだよ。


脳内お花畑な死刑反対論者は身内が悪質な犯罪に巻き込まれても喜んで許せよ、で、加害者に金一封でもやれや。
322  不思議な名無しさん :2017年03月01日 23:42 ID:u3PLQQVS0*
自分は人を殺すけど自分は絶対に殺されないっておかしくね?
人を殺した人は殺されて当然だと思うけどね。
323  不思議な名無しさん :2017年03月20日 21:50 ID:.b8GTHCT0*
日本はほとんど死刑賛成派っぽいな。
ホームランボールとっただけで住所さらされるような国だからしょうがないね。


 
 
上部に戻る

トップページに戻る