3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:20:59.38 ID:zo1HMFLT0
こま?
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:20:12.16 ID:9eIxpkPXr
安かったんかね
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:21:03.88 ID:qLqJvslc0
>>2
自分たちで多量生産してたからね
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:21:18.94 ID:mBupfg8yd
その分野砲が無いからね
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:22:54.41 ID:oBHCsxGJ0
関ヶ原の20年前か
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:23:45.46 ID:oF0h6KzX0
内乱で発展する国
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:37:05.55 ID:0WJj2ZkZM
>>15
多民族に侵略される心配ないからね
そら国がまとまれば発展するわな
285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:02:13.99 ID:oKvOzdj7M
>>15
なんかワロタ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:24:16.95 ID:6F2D5/oPd
南蛮人「火縄銃需要あるやん!型落ち大量に輸出して儲けるやで~」
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:29:26.06 ID:1I0dGKhJ0
>>16
日の本「もうウチで作ってるからいらんやで~」
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:40:00.28 ID:5t+nxH1Va
>>16
日本「硫黄が足りないンゴ!」
667: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:30:07.68 ID:y4yvWZQk0
>>81
足りないのは酸化剤の硝石(硝酸カリウム)やぞ
火山国の日本は硫黄取り放題やぞ
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:25:03.64 ID:45vbXnBq0
奴隷と引き換えに手に入れた硝石
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:25:30.11 ID:YJgvQjlD0
>>18
うんこからも作れることを発見
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:27:11.63 ID:AoCnYm4M0
弾に困ったって聞いたことがある
どうしても明からの輸入に頼るしかなかったらしいな
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:27:36.85 ID:xh+XZbDZ0
なおずっと火縄のまま
火打もフリントロックも普及せず
おまけに歩兵偏重でザコい軍団
敵の縦深の表面しか削れずに持久で死亡
ガチでサルだわ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:29:03.84 ID:AoCnYm4M0
>>24
歩兵偏重ってむしろ最先端のイメージあるけど
マスケットではアカンか
626: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:27:10.37 ID:mUCD0GXc0
>>29
日本が3段打ちしていた頃、欧米では10段打ちとかやってた。
3段打ちがフィクションとか言われるのもこの辺が理由。
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:29:26.20 ID:2Wm4FMkAd
>>24
火打ち石→反動で命中精度低下
歩兵中心→兵隊が畑で取れる時代なんだから当たり前
はい論破
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:28:45.04 ID:/8Q2xq6Ba
流石に作りすぎやろ
どんだけ人殺したいねん
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:34:00.76 ID:VI0TnewR0
はえーすっごいと思っても
大阪の陣で日本の大砲じゃ天守に届かずイギリス製の大砲使ったとか聞くと
日本の兵器開発しょぼっと思うわ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:27:35.04 ID:yD9rPvcS0
娘を嫁に出してねじの作り方教わるンゴ
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:34:34.71 ID:2ZPkNSvxd
ネジの作り方を銃から学んだとか
日本へのねじの伝来
日本には、1543年に種子島に漂着した時にポルトガル人の所有していた火縄銃とともにねじが伝来したとされ、それ以前にねじが使われていた証拠は発見されていない。
このとき、藩命で銃を模造しようとした刀鍛冶八板金兵衛は、自分の娘若狭をポルトガル人に嫁がせてまで、ねじの作成法を習得したとする伝説さえ残っている。
種子島領主が2挺の火縄銃を購入し、この銃の銃身の後ろ側を塞ぐ尾栓に使われていたおねじとめねじが日本で初めて登場したねじとされており、やがて火縄銃を模した時に作られたねじが日本でつくられた最初のものだと定説になっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ねじ
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:36:20.07 ID:PeuNXXxD0
西欧「火縄銃は再装填するのにクッソ時間かかるなぁ…せや!もっと改良したろ!」
日本「火縄銃は再装填するのにクッソ時間かかるなぁ…せや!練習してもっと速く装填出来るようにしたろ!」
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:37:29.91 ID:qOQ6bQvw0
教科書とテレビレベルの日本史知識やと
日本で火縄銃のあとに銃が出て来るのって坂本竜馬がチラつかせてるところまで間なにも無いイメージや
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:39:07.82 ID:I6732u6Q0
>>63
超平和だったし
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:40:55.30 ID:c+wKqAJd0
>>77
やっぱり鎖国は正しかったんやなって
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:43:16.65 ID:VI0TnewR0
>>86
少なくとも江戸時代初期にとった鎖国政策は正しかったと思うわ
そんで幕末には完全に時代遅れになってたのも事実
歴史ってのは面白いで
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:40:39.26 ID:FcPfNA1w0
火縄銃は攻撃力ならしょぼいカスだけど
音が威圧に有効だったからね
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:42:12.69 ID:c+wKqAJd0
>>85
弓矢と違って練習も要らんしな
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:42:13.09 ID:qLqJvslc0
>>85
火縄銃は命中率悪いけど威力はあったぞ
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:40:58.33 ID:GEeeTk5Ha
火縄銃とかさぁ
弾込めるのに時間かかりすぎて実戦向きではないわ
馬で突撃したほうがつよい
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:41:37.69 ID:I6732u6Q0
>>87
馬「鉄砲の音こわいンゴ!」
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:41:48.60 ID:V8HNggCn0
日本刀は既にただの芸術品だったけど今の銃同様、精密さと小型化を実現させるための鍛治技術が進んでたからな
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:43:12.36 ID:+Xu1gQjo0
西日本だとかなり早くから知識あったみたいやな
毛利元就も火薬作るために馬屋の土を集めるように言っとるし
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:44:54.29 ID:wpBhdpeP0
こっから250年進化しなかったってすげぇよな
グラバーからマスケット銃をぼったくりで買ってるし
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:45:57.81 ID:5t+nxH1Va
>>123
自分達で設計したわけちゃうのがデカすぎるんな
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:45:58.36 ID:Ru8v2vT7d
>>123
内乱を産まない徳川幕府の封建制が偉大やったんや 平穏のおかげで国民国家の下地ができたしな
138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:46:54.51 ID:VI0TnewR0
>>130
大塩平八郎「うるせえ乱起こすぞ」
183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:52:24.62 ID:LRYEcwV40
>>138
なんであれが教科書に乗るレベルなのか理解できん
230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:57:18.78 ID:c/MeklxP0
>>138 大塩平八郎の乱の笑いどころ一覧
・決起直前になって内通者を複数出してしまう人望のなさ
・救民の旗を掲げて豪商家に大砲や火矢を放つもいたずらに火災(通称:大塩焼け)を広げるだけに終わった計画性のなさ
・救民を旗印としていたにもかかわらず最初に狙ったのは仲の悪かった同僚の居場所だったという事実
・本職の武士が駆けつけるとあっさり劣勢になる戦力の脆さ
・わずか半日で鎮圧される規模のショボさ
・結局ターゲットは誰一人抹殺できずに終わったという散々な結果
・その後40日あまり潜伏するも江戸に送った建議書がしっかり発見され押収されてしまう運のなさ
・大火により数万人の町人が家を失い冬を過ごしたという衝撃の事実
https://ja.wikipedia.org/wiki/大塩平八郎の乱
479: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:17:24.00 ID:dzu0Lc3x0
>>230
無能すぎて草
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:47:59.31 ID:+Xu1gQjo0
幕末の兵力が少ないのは鉄砲がないやつ連れて行っても役に立たんからって聞いたし
その頃には鉄砲の数が相当減ってたってことか?
163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:49:44.20 ID:ciIEyE1ur
織田信長が生産しまくった結果やな
211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:55:18.56 ID:A8OZwzoC0
日本って他国からパクったものを改良することに優れてるのに火縄銃は改良できんかったんやな
229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:57:05.13 ID:5iF1r3sPM
>>211
ていうか別に改良する必要性を感じなかったんやろ
238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:58:36.09 ID:2Wm4FMkAd
>>211
改良する前に戦乱が終わったからな
むしろ武装解除と軍縮よ
末期は一応連発式にするのとか模索してたみたいだけど
247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:59:30.82 ID:RDeEJ65t0
>>238
江戸幕府が刀以外の武器を禁止したのが大きかったやろなあ
234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:57:53.85 ID:d2x1gmV10
刀狩りの資料で、ひとつの寺に3桁とか4桁の刀や銃集められた記録があるの読んで、武器の普及率高いんやなって思ったわ
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:59:17.84 ID:2Wm4FMkAd
>>234
そら農民も狩り用とかで持ってたし
274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:01:26.52 ID:IIWQbYFA0
>>234
村が一つの武装勢力やからな
室町とか幕府も守護もシカトして村同士で多数の死者がでる抗争普通にしとるし
354: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:08:07.23 ID:LRYEcwV40
>>274
江戸時代も含めて、農民は搾取されるだけの存在やと思っとるのが大半やからな
江戸時代だって酷い扱いされりゃ訴えることもできたし
それより前なら北斗の拳のモヒカンみたいなもんやったし
269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:01:00.79 ID:FwR50/e8d
1543年以前に鉄砲伝来してた説もあるってマジ?
287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:02:48.69 ID:VI0TnewR0
>>269
火縄を使わない火薬兵器自体はもっと前からあったとか
373: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:09:21.01 ID:41KJsV8m0
よく銃社会にならんかったな
451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:14:56.66 ID:FcPfNA1w0
信長+火縄銃←ロマン!
水戸黄門+火縄銃←ださい、しょぼい、くさい
なぜ時代劇に火縄銃はあわないんやろな
三匹が着るくらいしか見たことないぞ
468: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:16:33.08 ID:arVWtUEP0
>>451
時代劇の悪徳商人はピストル装備やな
469: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:16:47.19 ID:EB7KPr0c0
>>451
短筒はよく見るような
商人が使う
473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:17:02.42 ID:cjaxkp9F0
>>451
助さん、角さん、撃ち殺してしまいなさい!
とかハードコアすぎるやろ