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その鑑定額は!!なんでも鑑定団始まって以来の発見!国宝級の焼き物“曜変天目茶碗”が見つかる

2016年12月21日:16:08

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コメント( 49 )

1: RITZ Party ★(★ 998c-kAGo) 2016/12/21(水) 02:36:59.34 ID:CAP_USER9
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テレビ東京は20日、鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」の収録で、世界に3点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が、新たに見つかったと発表した。現存する3点はいずれも国宝に指定されている。

テレビ東京によると、徳島県のラーメン店経営の男性が番組に鑑定を依頼。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20HAU_Q6A221C1000000/



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曜変天目茶碗

曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)は、天目茶碗のうち、最上級とされるもの。略して曜変天目と呼ばれることもある。なお、「曜変」は「耀変」と書かれることもある。

漆黒の器で内側には星の様にもみえる大小の斑文が散らばり、斑文の周囲は藍や青で、角度によって虹色に光彩が輝き、「器の中に宇宙が見える」とも評される。曜変天目茶碗は、現在の中国福建省建陽市にあった建窯で作られたとされる。現存するものは世界でわずか4点しかなく、そのすべてが日本にあり、3点が国宝、1点が重要文化財に指定されている。
wiki-曜変天目茶碗-より引用

曜変天目茶碗

引用元: 【社会】世界に3点しかないとされる“曜変天目茶碗”、テレ東の鑑定番組で新たに発見か…国宝級★2








5: 名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa1b-WKR2) 2016/12/21(水) 02:40:06.56 ID:9Po2c4I9a
国宝級なのに2500万って安くないか?

8: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 2005-G/50) 2016/12/21(水) 02:43:38.91 ID:TqD/U8nb0
>>5
いやでも茶碗だぜ?

13: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7557-ROkW) 2016/12/21(水) 02:46:26.55 ID:raJFZkUo0
>>5
中島先生の解説聞いて思ったが
価格には背景も必要なんだろうな

18: 名無しさん@1周年 (スフッ Sd94-sNgj) 2016/12/21(水) 02:47:36.71 ID:Qu0VO7Vxd
>>5
相続税が2500万円までは非課税だから、表向きはって事らしい
所有者が一般人なので、判定が億単位になると資産価値が発生して
税金をガッポリ取られる恐れがあるからみたいな事を前スレで見た

30: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cad-BQpQ) 2016/12/21(水) 02:55:34.62 ID:EFMGRJI60
>>18
なるほど!
気遣っているんだな

37: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3578-8I6M) 2016/12/21(水) 02:57:58.21 ID:/qYuNM+20
>>18
なるほど、それで2500万円か
妙に安いと思ったが謎が解けた

207: 名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sa17-0G5/) 2016/12/21(水) 04:34:47.28 ID:HQWiFrcGa
>>18
でも本当に億の価値があるならいくら鑑定団で安く見積もられっても
意味ないんじゃねえの?
もしそれが通用するならマルサもチョロいな

371: 名無しさん@1周年 (アウアウアーT Sa42-WqSn) 2016/12/21(水) 07:19:12.37 ID:zJHFYn7oa
>>207
>でも本当に億の価値があるならいくら鑑定団で安く見積もられっても
>意味ないんじゃねえの?

ものの値段って売り手と買い手がいて成立するからなあ
実際のところオークションに出してみないと、いくらになるか分らん
とりあえず、出品価格が2500万からってとこ

317: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ d557-8I6M) 2016/12/21(水) 06:27:22.09 ID:ZRlEuU2o0

397: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd91-EqxQ) 2016/12/21(水) 07:38:49.62 ID:+4iKVnQB0
>>317
上位はほとんど外人か法人化してるんじゃないの?

794: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ea8-BWx6) 2016/12/21(水) 11:41:51.41 ID:pWrR5Vd/0
>>397
そこのリストにあるのは、多かれ少なかれ市場価値が既に出てる物で、
新発見の骨董品ではない。つまり予測価値が固定されてるんだよ。
(もちろん経済状況での上下はあるけど)
なので嘘は言えない。今回は新発見な上に、他3つは市場に出た事が
ないので全く市場価格が無い。よって2500万円としても何ら問題無し。
一つでもサザビーズなどで競り落とされてたら、基準値にされてしまう
けどね。

9: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW bd13-WKCd) 2016/12/21(水) 02:43:59.64 ID:0rGo2I1q0
これで茶を飲んでこそだよな

11: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 08d0-omiZ) 2016/12/21(水) 02:44:34.06 ID:JynbCxs80
これで永谷園の茶漬け食いたい

477: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 400c-N/CX) 2016/12/21(水) 08:26:10.70 ID:IP4fEqml0
>>11
お前の器の大きさがわかった

12: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-GQmq) 2016/12/21(水) 02:46:04.69 ID:56yt9iHsK
かなり前にNHKで曜変天目を再現させようとするドキュメンタリーを見た希ガス


43: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4851-KVQa) 2016/12/21(水) 02:59:56.55 ID:6fSUSVDx0
>>12
俺も見た。うまく再現できずに少しだけ模様みたいなのが出た記憶がある。

203: 名無しさん@1周年 (スフッ Sd94-4yx5) 2016/12/21(水) 04:29:42.40 ID:Dns+rqfdd
>>12
何それ面白い
現代の科学技術では追いつけない
オーパーツなのか

462: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2e78-JvIx) 2016/12/21(水) 08:10:23.76 ID:PsB286iH0
>>203
ロストテクノロジーな

15: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77d0-0G5/) 2016/12/21(水) 02:46:37.13 ID:K7FZqmnv0
番組より産経ニュースのが見やすいな

ttp://www.sankei.com/life/news/161220/lif1612200026-n1.html

20: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48a5-W4F2) 2016/12/21(水) 02:48:14.25 ID:yLYXsC+X0
輝きは国宝のほうが良いけど、文様はこっちのほうが良いと思うかな

値段は知らんw

26: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4bd1-0G5/) 2016/12/21(水) 02:53:46.76 ID:KAECdg4P0
一見地味で偽物風だが茶を飲むなら今回の方が落ち着いてていい
これまでのは鑑賞向きだな

29: 名無しさん@1周年 (スップ Sd84-g2a7) 2016/12/21(水) 02:55:17.84 ID:EbS6pWood
竜馬の手紙が4000万だろ

33: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1c20-Q5K5) 2016/12/21(水) 02:57:12.43 ID:kwoF7mhu0
2500万なら重文級だな

35: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW bce0-nCwO) 2016/12/21(水) 02:57:42.93 ID:j9A/JaA00
なんかちがくね?
紋様も荒いだけに見える
本物見なきゃわからないけどさ。

45: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5e3f-f0Z7) 2016/12/21(水) 03:02:08.77 ID:gyO0jmj00
>>35
最高の紋様といわれてるもの
no title

48: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW bce0-nCwO) 2016/12/21(水) 03:04:41.42 ID:j9A/JaA00
>>45
これはわかりやすいじゃん?
クレーターの配置と形も精緻だし、
青のグラデーションが美しい。

出品されたやつはグッとこない。

56: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3589-xWtD) 2016/12/21(水) 03:08:04.39 ID:u6YP3mep0
>>45
これはほんと宇宙だよな
今じゃ値段つけられないだろコレ

60: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cad-BQpQ) 2016/12/21(水) 03:09:43.57 ID:EFMGRJI60
>>45
これいいなぁ

66: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5e3f-f0Z7) 2016/12/21(水) 03:11:36.42 ID:gyO0jmj00
>>45は世田谷の静嘉堂文庫にある
常設じゃないけどたまにお目見えしてる
今回の件で次回は混雑しそうだなぁ

79: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cad-BQpQ) 2016/12/21(水) 03:14:31.52 ID:EFMGRJI60
>>66
三菱財閥の力はすごいよな
日本に何点かしかないものを集めるなんてね

現存する曜変天目茶碗

稲葉天目の通称で知られ、曜変天目茶碗の中でも最高の物とされる。元は徳川将軍家の所蔵で、徳川家光が病に伏せる春日局に下賜したことから、その子孫である淀藩主稲葉家に伝わった。そのため、「稲葉天目」と呼ばれるようになった。その後、1934年に三菱財閥総帥の岩崎小弥太が購入し入手したが、岩崎は「天下の名器を私如きが使うべきでない」として、生涯使うことはなかったという。現在は静嘉堂文庫所蔵。国宝。なお、近年オープンした東京丸の内の三菱一号館内「三菱センター デジタルギャラリー」ではデジタルコンテンツとして常時閲覧することができる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/曜変天目茶碗

427: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd91-EqxQ) 2016/12/21(水) 07:52:56.00 ID:+4iKVnQB0
>>66
>>79
これだけじゃなく重文の油滴天目と付藻茄子もあるんやで
こっちもこないだまで展示してた

以前は10年に1度とかしか展示してなかったらしいけど
館長が変わってからしょっちゅう見せてくれるようになったらしい

436: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ f2d0-tBvi) 2016/12/21(水) 07:57:16.41 ID:45PI0tnW0
>>427

俺も確か数年前大手町の三菱一号館で
展示されてた本物を見た。
漆黒の釉薬と星雲状の虹彩のコントラストが圧巻だった。

52: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5e3f-f0Z7) 2016/12/21(水) 03:05:19.03 ID:gyO0jmj00
油滴天目
no title

藤田美術館の曜変天目
no title

221: 名無しさん@1周年 (ブーイモ MM0f-aO3u) 2016/12/21(水) 04:51:49.47 ID:e+YZnQryM
>>52
これが宇宙っぽいな

223: 名無しさん@1周年 (ブーイモ MM94-3uP1) 2016/12/21(水) 05:00:03.78 ID:CizexpDJM
>>52
どっちも実物は色が変化し続けてるかのように見える
写真だと一瞬になってしまい印象が変わる
実物を見る機会に巡り会わせたら是非見てみてほしい

228: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 2e92-5crH) 2016/12/21(水) 05:09:49.48 ID:Ts1WenRZ0
>>52
俺が実物見たのは確かこれだっな
確かに宇宙があったよ

233: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ fdda-4yaf) 2016/12/21(水) 05:12:42.32 ID:zyOrac4F0
>>228
確かに凄いですね、知識無くてもこれは美しいと思う。
さて、真作でも贋作でも関係者のメンツが色々大変な事にwwwwwwww

59: 名無しさん@1周年 (スプッッ Sd84-zAwF) 2016/12/21(水) 03:09:25.12 ID:EFzNDaRNd
今自分の部屋に2500万の茶碗があったらどうするよ、怖くて眠れなくなるわ。ノイローゼになるわ。
これからこの店主ラーメン作っていけるかね。

68: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cad-BQpQ) 2016/12/21(水) 03:12:39.02 ID:EFMGRJI60
>>59
銀行の貸金庫を速攻借りるだろうよ

636: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKfd-9Tam) 2016/12/21(水) 10:31:34.62 ID:R5HMYUfuK
>>68
普通そうするだろうが実は既に割っちゃってたりw

63: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48a5-W4F2) 2016/12/21(水) 03:10:49.81 ID:yLYXsC+X0
このサイトに今回のと国宝の写真がある

ここの写真だと今回のやつも結構光ってるな
http://golddust.jp/youhentenmoku-chawan-fujitamakoto/

73: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3589-xWtD) 2016/12/21(水) 03:13:43.22 ID:u6YP3mep0
>>63
今回の奴かなり渋いよね
これ好きな人結構いそう。かくいう俺も好き

80: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7557-jFiT) 2016/12/21(水) 03:14:32.47 ID:TLIHDfOe0
>>63
大徳寺のが好みだ

331: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8e68-Q0p/) 2016/12/21(水) 06:37:56.74 ID:KIvQG+xS0
>>63
あーこれはマジだ、曜変天目の色味だわ。
実物見たら印象が相当変わると思う。是非見てみたい。

122: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKfd-g3HQ) 2016/12/21(水) 03:34:32.84 ID:YoM2QbuUK
歴史のマロンを感じたわ

132: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKfd-g3HQ) 2016/12/21(水) 03:38:14.53 ID:YoM2QbuUK
とりあえず来年度あたり重文ぐらいに指定されるのかな

134: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cad-BQpQ) 2016/12/21(水) 03:39:47.82 ID:EFMGRJI60
くれた人の気持ちを尊重して売らないでほしい

137: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW bce0-nCwO) 2016/12/21(水) 03:40:23.74 ID:j9A/JaA00
no title


戦国時代の茶器って命のやり取りをして当然に死んでいくのを目の当たりにしてるから
ボロさに美しさを見いだしたんじゃねえだろうか。

しかし茶器は高度すぎる。
猫の茶碗と言われたらスルーする自信がある。

152: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 083f-BWx6) 2016/12/21(水) 03:47:19.45 ID:g408/qd00
刀でも時代や刀匠や刃紋やら地の鍛えやら焼き入れやらであれこれいって価値を付けてるんだから
こういうのもありなんだろうな。希少価値があれば更によい

157: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 083f-BWx6) 2016/12/21(水) 03:51:07.73 ID:g408/qd00
この後どうなるんかね
更に詳しく調べて、曜変天目確定なら国宝になるんだろうか

175: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW f2aa-7BBv) 2016/12/21(水) 04:02:49.43 ID:IeDWru3z0
もし信長秀吉家康が所持していてそれが途切れなく現代まで伝わっていれば国宝だった品
足利義輝、三好長慶が所持していたと言われるが400年ほど行方不明になっていたこともあってとりあえずの査定
今後の調査次第では国宝重文はありえる

188: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48d4-1mcA) 2016/12/21(水) 04:07:33.35 ID:jYEOZjIh0
>>175
何でもって長慶所蔵という事になったのか不明だけど

記録から見ると政長所有のモンだった可能性の方が高い気がする
で、そっから考えると義輝というかそれより前の足利将軍家が所蔵してた代物の気がする

195: 名無しさん@1周年 (ワッチョイWW f2aa-7BBv) 2016/12/21(水) 04:14:10.91 ID:IeDWru3z0
>>188
番組内では長慶が足利家から手に入れたと言ってた

232: 名無しさん@1周年 (アークセー Sx33-fQqT) 2016/12/21(水) 05:12:31.73 ID:jBYIgk+Tx
今回の一見して曜変天目とわからない渋さがいいな
うちで預からせて欲しいって美術館が押し寄せてるんじゃない

115: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW b2f4-AWvb) 2016/12/21(水) 03:32:26.74 ID:S/bwdZid0
ロストテクノロジーってロマンがあるよな
贋作作りようが無いところが良いわ
管理人です!
以前にご紹介したスレですが鑑定額2500万円の刀もあるみたいですね!

■なんと鑑定額2500万の刀がこれ!美しすぎる名刀に惚れた
http://world-fusigi.net/archives/8549827.html

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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年12月21日 16:22 ID:ifMLpf4L0*
番組で出たヤツって、磨いた入りなんかすれば
もっとキレイになったり輝いたりするの?
2  不思議な名無しさん :2016年12月21日 16:29 ID:CaSdxU7B0*
現状最高品と言われる稲葉曜変天目は三菱財閥が買い取ったんだけど、現代の額換算で16億8千万円
これもオークションに出せば1億近くは行くはず
3  不思議な名無しさん :2016年12月21日 16:44 ID:3tYpD0sD0*
オークション等に掛けたら、確実に億は行くと思うけど、単純に誰かが値付けできないレベルなんだろうな。最低入札額が「2500万円」という感じだと思う。
4  不思議な名無しさん :2016年12月21日 16:48 ID:R0N9cyQg0*
なんで神吉が出てるんだよ
5  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:12 ID:OoaUCLtc0*
相続税の非課税枠は三千万円だけどな。
二千五百万円ってのは、相続時精算課税の贈与税の非課税枠。
相続税(あれば)払うときに精算。
6  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:12 ID:sxu5.E2h0*
蓮コラやん!とか言っちゃうワイは価値が分からん凡人
7  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:18 ID:8J6h5gh50*
個人で持ってても絶対なにやら恐ろしいことに巻き込まれるから
早々に信頼出来る美術館なりに預けたほうがいいね
8  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:19 ID:fzx84Ttn0*
でも5000万円の値がついても2800万くらい税金で持ってかれるな
9  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:20 ID:6VQUQrX40*
早速ツイッターで、ケチつけてる「素人」がおって草生える
10  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:21 ID:fz5ZiPqv0*
オークションにだしたらなんて屁理屈言い出したら、あの番組に出た品全部そうなるんですけど
11  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:22 ID:vEKmsrit0*
宇宙だな
12  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:29 ID:y3tSPLpL0*
元々中国で作られたものだから、国宝に指定されなければ中国の金持ちが数億出してでも買うだろ。

中国で作られて中国に一つも存在してないなら欲しいに決まってる
13  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:42 ID:YNJpbqGg0*
今この時代にこんな国宝級の一品が民間から出てくるなんて貴重だよなぁ。
売買の末に今日本にあるんじゃなくて、文字通りお蔵入りしてたんだもんな。
碗も持ち主も手厚く待遇してやって欲しいわ。
14  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:46 ID:XU8tCbHS0*
これを鑑定された後に奥に持っていくスタッフのプレッシャーはきっと相当のものだろうなと動画見終わって最初に思ってしまった…
15  不思議な名無しさん :2016年12月21日 17:57 ID:owyMrCL00*
すごいなぁ
これまでのとは雰囲気の異なる曜変天目だからどうやって作られたかの手がかりにならないかな。
16  不思議な名無しさん :2016年12月21日 18:13 ID:Xcwu9P0L0*
世界に4個しかないとか……ホントにホント?
中国の片田舎のどっかに腐るほどあったりして(笑)
17  不思議な名無しさん :2016年12月21日 18:24 ID:sRi0r0S90*
曜変天目は日本人が見出した美意識の価値であって、中国では唯の気持ち悪い出来損ない扱いだったから1つも残ってないし、その紋様に名称もついてない
18  不思議な名無しさん :2016年12月21日 18:31 ID:DR4TcBcX0*
すごくきれいだったな
たまに美術展に貸し出して一般人にもお披露目してほしい
文化財の管理って難しいよね
何でも金で買えると国外流出するし、一カ所で保管するのも危険はあるし
19  不思議な名無しさん :2016年12月21日 18:33 ID:DR4TcBcX0*
>>17
どこ情報?
20  不思議な名無しさん :2016年12月21日 18:41 ID:2Z0mk.070*
金で換算するとなんかやだな
21  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:03 ID:3zJrKTel0*
>>20
値段付けとけば、歴史や文化を軽視する人でも大切にしてくれるやん
22  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:13 ID:Pm.sHnIg0*
強盗とか大丈夫かいな
23  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:17 ID:xg6GuzTP0*
これ本物だわ
偽物でも作った奴凄い
特A級の贋作
24  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:25 ID:.8A8VhG60*
よく有名な黒楽茶碗なんかが500万くらいだったりするから
今回の茶碗がいかに破格だってのがわかる
25  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:28 ID:0L5SK.Ie0*
伊達政宗「」ガタッ
26  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:37 ID:vzRHoUBE0*
曜変天目の新たな可能性というか、新たな種類が生まれた気がする。
明日雨の降る霞がかった星空というか、極光というか、他の三つにない、また違った魅力を感じる。
余計に希少価値が上がるんじゃないか??
27  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:39 ID:a77j6NHT0*
ギャラリーフェイクで見た
28  不思議な名無しさん :2016年12月21日 19:52 ID:rT7zf1b50*
うちじゃ家族おそろいで飯椀に使ってるわ
割れる前に鑑定に出してみるかな
29  不思議な名無しさん :2016年12月21日 20:06 ID:KMSt8WCe0*
※10
鑑定士自身が、オークションに出した場合この値段からスタートですよって普通に言うんだよなぁ
前何かで見たけど、なんでも鑑定団は最低価格を表示するらしいね。少なくともこの値段はしますよっていう。
だから実際の値段はもっとするよ。
30  不思議な名無しさん :2016年12月21日 21:16 ID:P0HvFvOj0*
蓮コラはあくまでもコラだけど、これはリアルな模様だから価値がある(謎)
31  不思議な名無しさん :2016年12月21日 21:37 ID:e.RKnhu30*
有閑倶楽部で清四郎がカラスに驚いて割ったヤツな
32  不思議な名無しさん :2016年12月21日 23:07 ID:UotLQdx50*
宇宙って表現いいな。
33  不思議な名無しさん :2016年12月22日 00:03 ID:7BKy624b0*
かさぶた感
34  不思議な名無しさん :2016年12月22日 00:06 ID:48F46OpN0*
この茶碗でラーメン出したらいいのに
35  不思議な名無しさん :2016年12月22日 00:28 ID:NuBxKykS0*
目利きの面目躍如ではあるのだが、放射性元素14で検証したのか気になるw
この金額が高いのか安いのかよー判らん。
刀好きなワイとしては、髭切とか胴丸の存在と価値の方が気になるわ。
36  不思議な名無しさん :2016年12月22日 01:04 ID:n7Rb3otp0*
贋作ならもっと如何にもな感じに作ると思うから本物だと思うわ
この微妙な本物っぽさをわざと作り出すのは不可能でしょ
由来も如何にもっぽくないのが逆に本物っぽい
鑑定されてるけど
37  不思議な名無しさん :2016年12月22日 01:20 ID:Tc70oQgx0*
三好って茶碗目当てに信長に滅ぼされてなかったっけ? 
色といい模様といい、サイコロ振るのに丁度良さそう
38  不思議な名無しさん :2016年12月22日 04:51 ID:DsQinGoP0*
この茶碗の持ち主のラーメン店、最近行ってへんけど美味いじょ。住吉にある巽屋。
ほんで問題の茶碗は親戚の家に預けとって手元にはないんやって。
ほら置いとけんわ。
39  不思議な名無しさん :2016年12月22日 09:01 ID:zfmmsc8H0*
ラーメンライスに国宝級のお茶碗食べてみたい
40  不思議な名無しさん :2016年12月22日 12:20 ID:jvBpp4MW0*
持ち主の態度見てると、国宝級のお宝持ってる人ほど頓着してない人多いよな
寄付するとか言い出したり
歴史的なお宝を価値ある状態で保存していたことは立派な功績なんだから、そこを自覚して受け取るものは受け取るべきだと思うわ
それは湧いて出た金ではなく、功績に対する対価だよね
41  不思議な名無しさん :2016年12月22日 12:46 ID:CtWflYqy0*
ラーメン屋が持ってたというのもいい
42  不思議な名無しさん :2016年12月22日 13:09 ID:BGF.rwdH0*
メテオ
43  不思議な名無しさん :2016年12月22日 17:27 ID:mXnlRYoj0*
今までは運よく保存できていたけれど
国宝を一般人に管理させるのは無謀

地震対策や湿度対策なんて金がかかることは一般人には不可能

国が強制買い上げするべきだろう
44  不思議な名無しさん :2016年12月22日 19:00 ID:E.4uIB5a0*
※43
順序が逆、所有者がいて国がこれと決めた品物が国宝。
所蔵されている物も大抵誰かの所有物まま所蔵されている、
所有者が死亡しても買い上げは無く寄贈がほとんど。
美術館にはそんなお金はないよ。
45  不思議な名無しさん :2016年12月22日 21:34 ID:EWMINl1i0*
そうなんだよな
美術館もお金がないから、盗まれた仏像が転売を繰り返してオークションに出されると買い取れなくて国外流出
その物の来歴も価値のうちだから、あるべき場所にあるのが1番いいんだけどね
46  不思議な名無しさん :2016年12月22日 22:46 ID:tXLHxb8r0*
静嘉堂のは数十億すると言われてるんだけどね。
曜変天目には厳密な定義があるわけだけど、本当に国宝級なら調査入るので、その時にすべて分かるんじゃないの?

少なくとも一部アホな学芸員が先走って「偽物」つーたけど(正しくは曜変天目ではないと言いたいんだろうな)、ほとんどの専門家は静観だからな。個人的には定義的な意味で曜変天目は難しそうだと思うが、まぁ価値あるものなんじゃねぇの。

微妙に、STAP細胞の馬鹿騒ぎ思いだしたけどね。手に平返しとかならなきゃいいけど。
47  不思議な名無しさん :2016年12月23日 01:45 ID:eo0tZFl30*
星雲って感じね
48  不思議な名無しさん :2017年01月01日 23:33 ID:mhQ8fASi0*
自分茶道をやってたものだけど、 高い茶碗扱うときの手つきじゃねえ。
このおっさんの茶碗みるときの手つきがいつもきになる。
持ち上げるとかとんでもねえよ。
台に手を置いたまま見るんだよ。
49  不思議な名無しさん :2017年01月04日 14:35 ID:WySTJFaX0*
これでわんこそば食べ続けて、俺の胃袋は宇宙だって言いたい

 
 
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