10: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 11:11:11.87 ID:IGfQmCuM
俺よりいいもん食ってる(つд｀)
9: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 11:02:46.91 ID:pZZYdNdu
５０００年前の人だと判明するまでは、身元不明の遭難者と思って面倒がった
イタリアとオーストリアの警察のあいだで「うちの管轄じゃない」と押し付けあったそうだ。
28: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 13:04:36.43 ID:fAyn91jL
>>9
で、観光資源になるとわかったらうちの管轄だと取り合ったというオチ
15: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 11:27:28.88 ID:1iKeMDQ5
ベーコンなの？
生肉だったけど、干あがったって可能性はないの？？
20: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 11:49:57.29 ID:Gx5ycG/W
ハンターにとってハンターはライバルだから、見かけたらとりあえず殺しとけ
みたいな？
21: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 12:14:02.12 ID:QF9zEH8m
普通に生肉もアイスマンと共に干されただけなんじゃ
25: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 12:47:10.62 ID:SJJ5b/Db
5300年前って中国ではもう青銅器時代だな
ヨーロッパはまだ石器時代だったのか
32: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 14:58:03.86 ID:Irs2LOcF
>>25
アルプスの氷河があるようなところでしかも北側だから…
38: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 15:23:43.57 ID:bRIIaUWJ
>>32
欧州は、紀元前３０００年だったら、Bronze Age だ。
どこにも石器時代だったなんて、書いてないんだけど
36: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 15:16:58.07 ID:bRIIaUWJ
>>25
これはこの頃は、欧州はまだ寒冷で氷河に覆われていた、ということなんだよ。
約１万年前までは、地球はマンモスやサーベルタイガーが闊歩する氷河時代だからな、
メソポタミアから温暖化にしたがって、
西方のギリシャ、ローマへと移動していって
現在の西欧州人となった。
この紀元前３０００年頃といえば、
メソポタミアは鉄だ。
紀元前３０００年で
中国で青銅は、
あやしいのでは。
もっとも、古代中国は白人の文明だぞ。
唐の時代でさえ、
中国は明らかに白人だからな。
中国は、清の時代からは
満州に住む
ツングース系女真族になった。
このツングース系というのは、
シベリア辺境に住む採集狩猟生活の
原始人のことだ。
重要なことは、
ツングース系はあくまでも採集狩猟の
文明の空白地帯で、
遊牧民とは全く異なる。
朝鮮半島も同一のツングース系で、
朝鮮半島はツングース系エベンキ族。
26: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 12:47:13.44 ID:lqR7PU45
アイスマンの子孫はいるのかな
27: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 12:58:40.28 ID:JlHd2y//
こんなプライベートまで暴いて相済まん
30: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 13:36:57.80 ID:THLrfZ4g
>>27
胃の内容物は勿論、直腸内に残っていた花粉まで
全てマルっとお見通しだ！状態です
高原地帯＞平地＞高原地帯の植物の花粉が残っていたそうな
現代の登山家も真っ青な、スーパーマンだったらしいね
70: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 21:35:30.41 ID:gcO/grU6
>>27
イイネ!
44: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 17:11:50.19 ID:m6jMRAzy
5300年は凄いな
この人が、何考えてどう生きて、
何で射られて死んだか知りたいわー
46: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 17:17:46.69 ID:E/ahzWJr
ベーコン食ってるって生意気だな。なんかハイソな感じで
アイスマンのイメージ落ちるわぁ。目玉焼きの火の通し方とか
下っ端のアイスマンに細かく指示してそう。なんかショック。
49: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 17:41:26.74 ID:ixMVpQc+
>>46 翻訳の問題。ただの薫製した肉。翻訳による印象の違いでしかない。
同じように英語だと、縄文人はクッキーとハンバーグを食べていたいう訳になる。
それよりアイスマンが掃いていたワラ靴や、藁で編んだ小物入れは、ヨーロッパでは
200年前に失われたロストテクノロジーだが、現代日本ではまだ同じようなものを
作る技術が伝承されてると言うと、ドイツ人などは感心するよ。
ゆきちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=XY76EbvsSpo
55: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 19:46:56.51 ID:THLrfZ4g
>>49
以前やってた特集では
挽かれた穀類の形状や大きさから＞パンのような物
（トルティーヤのような物）として再現されてたわ
更に匂い消しのハーブまで胃から出てきたらしくて、意外にグルメだったらしい
48: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 17:32:49.49 ID:8ks9Bmvi
昔やってたNHKスペシャル面白かった
殺人犯にずーっと追われてたんだよね
51: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 18:08:26.80 ID:F2FieWhi
>>48
なんか気の毒な最後だよね
部族内の権力争いかなんかで、長距離を追われ続け
ついに殺害されたとかやってたよね
寒い中、山を越え逃げ続けるだけでも大変そうだわ
54: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 19:28:20.07 ID:aq1C3fPF
胃腸が弱く、胃炎に悩んでいた男が殺し屋に追いかけられ
山羊のベーコンかじりながら雪山を必死で逃げるも、弓矢で殺害される
57: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 19:50:10.16 ID:rRoFTM4J
干し肉、ベーコンて本当かよ？
どんな肉だって５０００年も経てば、生肉には見えんだろうさ。
58: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 19:53:02.98 ID:THLrfZ4g
>>57
もう5000年経ってるし、何とも言えないけどね
でも基本的に体の中って密閉空間なので、死ぬ直前の状態を
そのまま現在に再現した、タイムカプセルみたいなもんだ、みたいな説明してたね
119: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/23(月) 14:23:16.65 ID:tm0kF301
>>57
結構長距離を歩いたことからかこうにくと予想してるんじゃないかな
分析の結果があれば理由を書いてるだろうし
61: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 20:03:14.28 ID:THLrfZ4g
65: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 20:29:56.23 ID:8TM+aBH8
＜ベーコンの作り方＞
・肉を塩漬けにして言っ封緘放置
・水にさらして潮を抜く
・燻製する
69: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 21:32:16.01 ID:SoRXiOB/
５千年前というと確かに古いが、中国の古書では４千年前の出来事が詳しく書かれている
たとえば、誰それが禊をしているところを暗殺された、とか
73: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 22:59:18.58 ID:HGghGw/1
ドナウ文明の人間だよな。
この時代、シナにもビールの痕跡があって、
エジプトにはミイラの技術があって。
既に複雑な製造工程を通して加工する知識があったから肉を燻製にするくらいは出来ただろう。
77: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 06:38:28.54 ID:kNGCqKqg
個人的な予想
①春先の残雪があるので、足跡が残ってしまうので逃亡には向かない、むしろ追跡者だった
②口から入って、直腸に達するまでの僅か6～8時間の間に
「高山植物」と「平地の植物」とを確実に捉えている、（動物じゃないと無理
つまりアイスマン達はアイベックスの足跡を追っていた
③複数人でアイベックスを追跡、発見後＞アイスマンとパートナーが矢を射る瞬間
パートナーの誤射がアイスマンの左肩にヒットしてしまった
（アイスマンキラーとアイベックス（標的）の間に、運悪く立ってしまった
だったんじゃねーかなぁ？
84: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 08:29:53.11 ID:4Zqvd/LN
>>77
むしろ追跡者だったって視点は新しいな。
確かに逃げている割には装備が充実してるのが気になる。
ただ死んだ時の状況に謎が残る。無防備な状態で背後から矢を射抜かれて後頭部に一撃食らってるし
その後放置されてる。仲間で襲ったのなら少なくとも葬られてるはず。
89: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 11:52:27.97 ID:kNGCqKqg
>>84
当時から同族殺しは禁忌だったんじゃねーかな
で、「やっべ、50歳の族長クラスやっちまった！矢羽全部むしって身元分からないようにしなきゃ（矢羽は獲物の所得権を示す家紋のようなもの」
＞証拠隠滅して山岳放置
とかね
そもそも、10ｍ～20ｍの距離で後ろの人間に気付かない筈ないんだよ
気付いていたのなら、正面から受けて防御するんだよね
それか背中丸出しで逃げたか＞これだとなかなか弓矢は当たらない
92: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 14:55:35.51 ID:4Zqvd/LN
>>89
当時の狩人や戦士クラスなら、野生肉食動物並の身体能力があるだろうから
勘付かれないように死角かつ風下から近寄ったんじゃないかな？
まーあれだけの遺留品ではわからないし、5000年に一度位は間抜けのフレンドリーファイアがないとは言い切れない…
恐竜の化石だって奇跡的なマヌケの死骸が多そうだし。
80: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 06:54:36.39 ID:CKtkY6pH
脂身の多い肉って、ただ干しただけだと異臭がものすごいから、
確かに燻製にしてベーコンにしたのかもしれないね
意外と保存食って、車輪の再発明的な発展を遂げたのかも
88: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 10:55:15.74 ID:+7sLuiR3
5300年前の死体から見えてくるプリミティブテクノロジーって面白いよな
彼がどんな理由で亡くなったのかも興味深いけど
どんな生活をしていたのかってのも気になる
101: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 18:58:18.58 ID:mFUIAOtM
まぁ
5000年前なら
シュメール文化という超高度な文明が存在したからな
灌漑農法という高度な農法も発明したし
それに比べりゃ
食料の燻製なんて余裕か
104: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/22(日) 21:11:24.34 ID:x0L3eo6S
香草で調理してたかもってなんかで見た
112: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/23(月) 05:51:34.55 ID:PGTpDo66
5300年前にベーコンが有ったことに驚いた
肉をそのまま焼いて食ってたって訳では無かったって事だよな
113: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/23(月) 07:46:38.16 ID:tkp6bfx9
115: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/23(月) 12:17:53.11 ID:wUXeLnZ3
この年代の人類って言葉は喋れたのかな？
116: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/23(月) 12:47:09.85 ID:tkp6bfx9
>>115 >この年代の人類って言葉は喋れたのかな？
紀元前3300年だぞ。ピラミッドとシュメール王朝とストーンヘンジの時代。
文字も当然使われていた。三内丸山遺跡よりかなり新しい。
中東の古い都市は、紀元前1万年まで発掘できている。
これより前からアルプス超えて、銅の交易とかやっている。
アルプスのふもと住んでいたかもの村も遺跡がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アイスマン
34: 名無しのひみつ＠＼(^o^)／ 2017/01/21(土) 15:05:07.60 ID:mqb2LH8J
死んだあとで体をあれこれいじり回されるって災難だな
俺ならはよ埋めて欲しい
