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    本日のおすすめニュース
    74
    2017年02月07日：20:09

    霊って科学的に説明できそうだよな

    original



    1: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:49:17 ID:EBk
    肯定的な意味でね




    2: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:49:42 ID:3jt
    まず死後の世界があるのか知りたい
    お前らさ死んだら何処に行くと思う？
    http://world-fusigi.net/archives/8037613.html

    4: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:51:03 ID:EBk
    >>2
    死後はどうなんだろ
    俺的には人間の物理的な感覚器を全て失ってそれで感じる物が今の世界とは違って見えてるだけじゃないのか
    とかおもってる



    3: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:49:55 ID:dZd
    どこをどう見ればそんな風に思えるのか

    5: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:52:17 ID:EBk
    >>3
    だってさ
    人間とか生物はおなじ物質を同じ構造で集めても生命活動しないだろ？だから魂とかはあるんじゃないか？
    ダークマターとかそんな感じで
    ヒヨコをミキサーに入れて何が失われたか研究してるけど質問ある？
    http://world-fusigi.net/archives/7304923.html

    21: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:08:44 ID:dZd
    >>5
    いや同じ物質が同じ構造で積んであったら同一の生き物として活動すんでしょ

    29: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:11:35 ID:EBk
    >>21
    じゃあ老衰で死んだ死体はなぜ生き返らないんだ
    心臓麻痺で死んで全く外傷なく病気もなかったら生き返るのか？

    33: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:12:56 ID:dZd
    >>29
    老衰や心臓麻痺で死んだらそれは生前と構造変わってんだよ

    59: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:36:54 ID:dZd
    >>50
    ググった感じだと老衰って多臓器不全みたいな感じらしいから
    ホルモンみたいな化学物質とかが過剰分泌されて臓器がラリってたりするんじゃね

    7: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:54:11 ID:nfL
    俺の中の有力な説は　多次元が証明された以上　多次元的存在だということやね
    この間　発見されたダークマターの一部の解明が急がれるな

    9: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:57:37 ID:EBk
    >>7
    おれもそれは考えてる

    16: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:00:31 ID:nfL
    >>9
    それならば磁場の乱れで霊が見やすいという節にも裏付けができるしな

    17: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:02:39 ID:EBk
    >>16
    そうだな

    突然現れる、消える、見えないのに触れることができるとなると別次元とこの次元がなんらかの原因で重なったりとか考えたり

    24: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:22 ID:nfL
    >>17
    俺の勝手な説だと　超ひも理論を拝借すると
    宇宙がいくつもひも状になっていて　その宇宙と宇宙の間の空間こそが　かつてユングが言った「集合的無意識」で　
    そこにアクセスすることで　過去や未来やはたまた新しい世界を創造したりできるんではないかと
    そうなると　多次元はその空間に本来はあって　実は並ぶというよりは重なった形で宇宙が形成されているのではないかと
    集合で言うとキャップ部分でのみ　幽霊を観測できる　みたいな？

    速く会いたいよね

    8: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:56:00 ID:kia
    心理学で説明できるだろ

    10: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:57:46 ID:EBk
    >>8
    ふーん

    11: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:58:07 ID:BvD
    エクトプラズムのこと？

    エクトプラズム

    エクトプラズム（ectoplasm）とは、シャルル・ロベール・リシェ（1913年にノーベル生理学・医学賞を受賞する）が1893年にギリシア語のecto（外の）とplasm（物質）を組み合わせてつくりだした造語。

    この造語は心霊主義で用いられるようになり、霊能者などが「霊の姿を物質化、視覚化させたりする際に関与するとされる半物質、または、ある種のエネルギー状態のもの」を指して用いられる。

    第二次世界大戦以降、エクトプラズム現象の報告は減り続け、自然科学者は今日までに報告されている事例の中に本当のエクトプラズム現象が含まれるか疑問を呈しているとされる。
    wiki-エクトプラズム-より引用
    関連：エクトプラズムとかいう手品ｗｗｗ : 腹筋崩壊ニュース

    エクトプラズム

    12: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:58:27 ID:EBk
    >>11
    なにそれ

    13: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:59:31 ID:BvD
    >>12
    心霊現象起こすために体から引っ張り出すもの

    15: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:00:25 ID:EBk
    >>13
    それなのかな
    それは科学的に証明されてる？

    27: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:10:30 ID:BvD
    >>15
    されてるよ
    シャルル＝リシェってノーベル賞を受賞した人がした

    シャルル・ロベール・リシェ

    シャルル・ロベール・リシェ（1850年8月26日-1935年12月4日）はフランスの生理学者。1913年にアナフィラキシー・ショックの研究によりノーベル生理学・医学賞を受賞した。アレルギー研究の父でもある。

    心霊現象の研究でも知られ、1905年には心霊現象研究協会（SPR）の会長もつとめている。1893年には話題になっていたイタリア人霊媒エウサビア・パラディーノを調査する過程で、エーテル体を物質化または視覚化する半物質を発見し、[ギリシア語のecto（外の）とplasm（物質）を組み合わせて「エクトプラズム」という新語をつくりだしたことでも知られている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/シャルル・ロベール・リシェ

    28: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:11:17 ID:HwO
    >>27
    ノーベル賞は「間違った論」でも受賞される例がある点に注意
    （煽ってないよ、知ってるでしょ）

    38: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:14:12 ID:EBk
    >>27
    マジかよググってくる

    14: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)19:59:38 ID:EBk
    霊的物質とか考えれば胸熱

    18: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:04:41 ID:EBk
    生死を司る粒子とかなのかも

    19: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:06:47 ID:Uvd
    キルリアン写真とか胸熱

    キルリアン写真

    キルリアン写真というものを、ご存知だろうか? 今から約80年ほど前の1930年代に、旧ソビエト連邦で発明された不思議な写真のことである。
    電気治療器の高周波によって生体から放電が起きていることに気付き、それを撮影しようと試みたことが発端であったという。

    キルリアン1

    なかでも注目を集めたのは、「幻葉（ファントムリーフ）」という現象である。キルリアン写真で葉っぱを撮ると、通常は葉っぱの周りが発光する。そして次に葉っぱを半分に切断した状態で、写真を撮るとどのようになるのか？普通に考えると、切った部分の葉っぱは消えるはずである。それがどういうわけか、元の葉っぱ全体の形をした発光になるのだ。

    キルリアン2

    キルリアン写真
    関連：http://ja.wikipedia.org/wiki/キルリアン写真

    22: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:06 ID:EBk
    >>19
    ググってきたスゲーな

    23: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:10 ID:HwO
    >>19
    面白い例だな　ウィキよんじゃったよ

    31: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:12:18 ID:Uvd
    >>22-23
    いま思ったんだが、葉っぱを切り取った元の木の方にも
    葉っぱの発光が残ってるのかな？
    気になるｗ

    40: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:14:45 ID:EBk
    >>31
    残ってるっぽいね

    25: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:09:39 ID:HwO
    科学的に説明できるとすると心理学か脳科学だよ

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

    51: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:20:38 ID:Ofx
    死後の世界はあってほしいな
    まあどう考えても無いとしか思えないんだけどね

    52: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:22:16 ID:EBk
    >>51
    概念を理解する前なんてそんな風に思うだけだろ
    と思いたい…
    まあ、死後の世界とか関係なく多次元、異次元は存在すると俺は思う

    55: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:23:28 ID:Uvd
    でも幼い子供は、生まれる前のことを覚えていたりするよな
    知り合いの子もそうだった
    4歳の娘に「昔のこと覚えてる？」って聞いたらｗｗｗｗ
    http://world-fusigi.net/archives/7480749.html

    58: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:28:50 ID:EBk
    >>55
    それはまた別の話っぽい

    63: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:42:26 ID:Uvd
    >>58
    お母さんのお腹の中の時に記憶じゃなくて、
    お腹に入る？前の記憶だぞ

    65: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:46:12 ID:EBk
    >>63
    なんかアンビリーバボーでみたよ

    56: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:28:03 ID:EBk
    エクトプラズマ調べてきたけどこれはなかなか難しいわ
    写真で写るのに（光を反射するのに）物質ではないとはもうわけがわからない

    68: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:49:28 ID:3DW
    最終的には脳みそ含んだ多臓器の不可逆的器質的変性起こすから
    もう生きるためのアレやコレやすることが出来なくなるからじゃね

    69: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:50:48 ID:w2Z
    もう随分昔からひも理論やM理論では、目に見えない触れる事もできないでも重なって存在する世界はあってもおかしくないとされてるやん
    ただそれを死後の世界と結びつけるのは発想がおとぎ話やけど

    71: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)20:52:12 ID:EBk
    >>69
    確かにな
    死後の世界とかは話が飛びすぎ

    74: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)21:08:23 ID:IeF
    聞くと幽霊を感じる周波数19Hzの音
    https://www.youtube.com/watch?v=F_O1m_QZll0


    怖くないようにしてから聞けよ。
    人によっては効果あるから

    75: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/13(月)21:10:23 ID:7G2
    >>74
    やべーこれのせいでラップ音やばいんだけど


    聞いてないけど





    引用元: ・霊って科学的に説明できそうだよな




    本日のおすすめニュース１
    本日のおすすめニュース２

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:23 ID:AT3yeJmm0*
    ダークマターの意味を全く理解してないし超ひも理論の理解もデタラメ
    2  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:34 ID:eeWKmg5v0*
    正直・・・・・あの世があっても
    普通に仕事とかしなきゃ生きてけないんじゃ
    嫌だよね
    永遠に続く無間地獄・・・
    3  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:43 ID:9.gdRaIG0*
    なんでろくに高校の勉強もしてなさそうなやつがこんな偉そうな口を堂々ときけるんですかね
    4  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:44 ID:qGd3Z4Jd0*
    このブログのコメント欄だったと思うけど
    死後の世界があったとして
    数十年は良い
    自分の子供がどうなっていくのか見守れるから
    じゃあ千年後は？自分の子孫は凄い数になってるし
    実際に話をした事も無いから興味も薄れるよな？
    それでも子孫だし人間だからまだいい
    じゃあ100万年後
    人間は滅んで別の生物が地球を闊歩してる可能性の方が高いよな？
    もしかしたら昆虫がうじゃうじゃいるような世界になっているかも知れない
    更に50億年後
    地球は無くなって真っ暗な宇宙空間でぼけーっとしてるのか？
    死後の世界なんてないし幽霊なんていない
    人間は死んだらその時点で終了
    みたいなコメントを読んで
    あーそうだろうなって思った
    5  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:45 ID:g5KTIilA0*
    不思議の説明に
    量子論という別の説明を持ってきてるだけ
    論拠と言うには確定的ではない
    まあ、発想は自由であって良いと思うし
    あらゆる可能性にオープンな態度でいたいけどね
    6  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:47 ID:g5KTIilA0*
    てか。管理人も凄いよなｗ
    二年前のおーぷんＶＩＰの記事なんて
    よく見つけて来たもんだ
    7  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:48 ID:g5KTIilA0*
    ※5
    別の説明ではなく
    量子論という別の不思議　ね
    8  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:50 ID:6ZS4fIMN0*
    ※4
    いやいやいや(笑)
    それはただの願望でしかないから。死後の世界で永遠と意識を持ち続けるのが怖いから死後の意識は無いと言うのはただの願望な
    9  不思議な名無しさん :2017年02月07日 20:51 ID:s.vjmG2Z0*
    霊って、成る側の問題じゃなく見る側の問題だと思うの
    だからやっぱり脳科学なんじゃないかな
    10  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:03 ID:obdcDZ3M0*
    ※8
    死後の世界も人の願望だろ
    11  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:04 ID:AT3yeJmm0*
    是非、霊を科学的に説明して欲しいと思ってる
    でも霊を科学的に説明してるのって、知ってる限り100％疑似科学
    良い例が本スレのキルリアン写真、とっくに霊とは関係ないって証明されてる
    12  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:08 ID:qMDi9nII0*
    科学は知ってる範囲で説明しようとして説明できないことは理屈をつけて否定するからな。ヒッグス素粒子なんか無えよってことでみんなが納得してたら未だに発見できていないかもしれない。
    13  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:18 ID:AT3yeJmm0*
    ※12
    ぜんぜん違う
    科学は矛盾点があれば追求するし、過ちを認める
    理論上あると仮定された物質や現象が発見されるのは良い例
    水星の近日点移動もニュートン物理学では長年の謎だったのが相対性理論で謎がとけた
    14  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:18 ID:XW2Zl8kd0*
    霊とか霊界とか最初から人間が完成した状態で存在していたと
    思っていた進化論とか知らない時代の人が想像した事だよな。

    猿だか人間だかわからない時にも霊はいたの？と思うよな。
    15  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:23 ID:dXbW0DAt0*
    ※4
    50億年前、100万年前、千年前、数十年前から現在まで一切変わらないものがどれだけあるのかって事よ
    霊だけは変わらずに存在し続けるって考え方はさ、否定したいがあまりにオカルトの範疇での考え方になってるのよね
    霊が存在するとすればそれは人の考えたオカルトではなくて自然の法則の範疇なわけよ
    それなら状態や性質が変化したりする方が理にかなってるじゃない？
    霊が存在するとは言わんけどさ、否定する側がオカルトの範疇で話したらダメだと思うわけよね
    16  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:23 ID:Jed..Uie0*
    長い髪の毛をごっそり出現させる霊って
    なにげにすごいと思う
    17  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:38 ID:G.CeU1CW0*
    これだけ多種多様な観測装置がありながら、どれにもヒットしないってある意味すげーよ
    18  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:46 ID:51..LZ1E0*
    肉体も精神も三次元のモノだしな、仮に次元を超えた何かとの繋がりがこの世界での成立に不可欠だとしても、所謂個人の意識が死以降に継続されるなんて都合の良い現象は物語の中だけだわな。このハコあってのこの意識でしょ。
    死にたくないとかもっとやりたい事があるとかあの時ああしていればとか、今の生活があるからこそ抱く想いが未知を希望のある状況に仕立てようとするんじゃないかな。
    まあでも妄想も悪いもんじゃない。分からないからこそ想像に面白みがある。
    19  不思議な名無しさん :2017年02月07日 21:59 ID:idkOIqTZ0*
    死ねばわかるさ。今すぐにでも死ねるんだぜ。でも誰もしようとしないのは、死んだら終わり、霊体なんてないって本能的にわかってるから
    20  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:11 ID:3gfxLokf0*
    永遠に眠ってるのと同じでその先は無い。
    そこで何もかも終わりなんじゃね？！
    21  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:16 ID:d6PNNXaY0*
    大丈夫。7月に隕石落ちて50億人あじゃぱーになるみたいだからその時わかる。
    気づいた人は元生まれた星に帰る。人間はアバターつまり仮の姿だからなw
    だから釈尊はそれに気づいて(サトッて)「みんな解脱して(3次元物理法則から逃れて)元に帰りましょう」と言ったのだから。
    22  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:33 ID:HqhlCVYp0*
    心霊研究って第二次世界大戦前にはもう完全に廃れて学問にもなってない
    オカルト大好き人間ってそんなに好きなら何で大学院行って探求しようと思わないんだろう。理系院のオカルト論者凄い少ないよな
    煽りじゃなくて、ネットの胡散臭い記事あさりより、ずっと真理に近づけると思うのに・・・
    23  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:44 ID:vxYX01dW0*
    単純に他の惑星でも地球に似た霊的な現象があるのかと思ったりもする。例えば人類がまだ足を踏み入れていない火星で霊現象が起きているのか？とか。人類が入植してから霊的な現象が起きたなら人には第六感が備わっている証明にもなりそう。
    24  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:45 ID:bfcVAC520*
    始まり=終わり

    この世の物質はミクロではすかすかだからより微細な周波数の霊は壁などをすり抜けることができる。

    また女性は命を宿すことができるから、霊に憑かれたりしやすいとか。そういった性質からか、古来より巫(かんなぎ)の役目を担ってきた。

    あの世とかは遠くの世界ではなく、この世と重なりあっているという。スウェーデンボルグを調べたら色々面白いよ。
    (´・ω・`)
    25  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:46 ID:qTNdpA6Q0*
    なんだっけ 理屈と膏薬は何にでも ってやつ
    死への恐れを軽減するための方便としてならいくらでもやってくれ
    26  不思議な名無しさん :2017年02月07日 22:52 ID:.hKSYHi90*
    死んだら分かるんやから楽しみにでもしとけばええんやで彡(^)(^)
    27  不思議な名無しさん :2017年02月07日 23:17 ID:SjrU9Dt00*
    霊は次元が異なるところにいて、情報に重なりがあるとみえる時がある
    情報が合ってないとだめだから未来の霊は見れない
    28  不思議な名無しさん :2017年02月07日 23:34 ID:4uKslCnP0*
    完全なる無の方がオカルトだと思うわ
    無なんてものこの世にはないよ 意識がどこかの次元に押し出されるだけだ
    29  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:01 ID:.prP8Llp0*
    霊の単位って1霊なのか一体なのかそれとも1魂なのか
    凄く気になる
    30  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:06 ID:fqwXVvhu0*
    ※12,13
    科学の世界でも未知のものを説明する際に、先入観でとんでも理論が排除されることがあるという意味でなら、確かにひも理論にしても後世で拾い上げたおかげで注目されてたりはするよね
    31  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:10 ID:fqwXVvhu0*
    ※22
    院まで行ってその手の有無の可能性を語れるような学を身につけたいとは考えてるけどね……需要ない研究で生き残れるかと言われると甚だ疑問
    32  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:25 ID:lS48dJbf0*
    こういうのって考えれば考えるほど眠れなくなるから嫌だ…w
    33  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:26 ID:W7N9hY5p0*
    脳がないのに霊の記憶や意識ってどうなってるの？
    例えば、20才の時に記憶喪失になって回復しないまま40才で死にました
    この場合、霊は20才までの記憶は無し？
    いけないクスリに手を出して人格が変わってしまった場合は？

    それと、犬には霊があるの？ミドリムシは？ウィルスは？
    34  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:30 ID:W7N9hY5p0*
    ※30
    でも、科学の世界で盲信はないよ
    むしろ逆、既存の理論をひっくり返せば偉大な功績になるから
    常に常識を疑って、既存の理論を壊そうとして研究してる

    現代では、少なくとも先端科学を研究してる科学者に科学を盲信してる人はいない
    35  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:33 ID:.A7y1IFo0*
    なんか臓器には停止スイッチあるそうよ。連鎖的に臓器が死んでく、みたいな。老衰だけなのかな？モーガンフリーマンの番組だったと思うけど詳しは覚えとらんわ。
    36  不思議な名無しさん :2017年02月08日 00:58 ID:fqwXVvhu0*
    ※34
    良い時代になったね（皮肉ではない）
    37  不思議な名無しさん :2017年02月08日 02:07 ID:K8sIDlz50*
    「霊」と呼べる状態になるためには、「魂」が宿ったその器の脳容量等で生前の身体的・精神的な自己情報を知性的に自己認識出来る能力次第なのだとしたら、小さい虫とか微生物とかの霊が見当たらない理由にならないかな？

    そして個人的には、「霊」とはあくまで元データ(生前)から記憶媒体(別次元とか？)にコピーされた別種の情報エネルギーなんじゃないかと思う。それだ
    としたら「転生」ってのも説明しやすいかと。元データのエネルギー源だった「魂」というものは初期化して別の器に回されても、前世にあたる情報と基本は重複しない。稀に初期化した「魂」がバグって、転送した前世のデータと情報が行き来してしまうこともあって前世の記憶とか見える人がいたりする…なんて事も説明出来る感じにならないかな？
    38  不思議な名無しさん :2017年02月08日 03:47 ID:Cvsdppr60*
    霊の姿が文化によって違う時点で人間の想像の産物でしかないわな
    39  不思議な名無しさん :2017年02月08日 04:05 ID:LwEDAXJh0*
    人間全員全ての人に魂とかがあるとは思えない
    空っぽで死んだら終わる哲学ゾンビと魂入りの人間の二種類がいて
    入り混じって世界が成り立ってる

    霊になれるのは魂入りの人間だけ
    40  不思議な名無しさん :2017年02月08日 04:32 ID:MnD.CaGU0*
    大嘘槻教授「霊の正体は、エクトプラズマですぅ！」
    41  不思議な名無しさん :2017年02月08日 05:29 ID:baFK4Zeg0*
    恥かきたくないから黙っとくわ。本当にそう遠くない将来に証明っていうか発見されたり理論的な裏付けがされるかも分からんし。
    42  不思議な名無しさん :2017年02月08日 05:33 ID:uy.6xM7M0*
    ここまで適当な知識と思い込みだけでよくもまぁこんなに語れるなwww
    宇宙が何本ものヒモで？多次元が証明されてて？www
    霊云々より「江戸時代の隔絶された地方村において土着信仰がどう発生するか」みたいな研究のモデルケースとして有用なんじゃないか？このスレ
    43  不思議な名無しさん :2017年02月08日 05:45 ID:r.ww.GNF0*
    霊体験のようなことが起こったことがいくつかある。そのどれもこれもゲームの設定の不具合のような現状だった。ある夜、向かいの一戸建ての玄関先の探知式ライトが灯った。私は、夏で暑かったから部屋の窓をすこし開いていた。それゆえ、私はライトに反応し、はたと顔をあげた。本来なら、その一戸建ての玄関ライトはある程度、人がそばまで近づかないと灯されない(都会なので野生の動物はやってこない)。だが、その夜、ライトは誰にも反応せずに灯った。おかしいな、と私は思った。気づくとひとりの老人が歩いてきた。その老人はその一戸建ての住人だ。老人は玄関へ入っていった。玄関扉は閉められていたはずなのに。その上、老人は探知式ライトとはあまりに離れた場所にいたはずだった。そうだというのにライトは灯ったのだ。老人が玄関に消え入る際のことである。玄関のライトは時間制限で消灯した。つまり老人はライトの光とともに忽然と消え去ったことになるだろう。三日後のことだった。その朝、私はなにかの会話の延長で、おばあちゃんに向かいの一戸建ての老人のことを話した。「そういえば最近、向かいのおじいさんが帰ってきたね」。おばあちゃんは言った。「なに言ってるの、あの方なら一週間近く前に亡くなったわよ……」。そのような感じで私は時々、世界の不具合に出くわす。怪奇的現状は設定の不具合だと私は思う。死後の世界についてはまったくわからないが……。奇妙な鈴の音が一台の車も走っていない深夜の四車線道路で永遠と鳴り続けていたのは本当に不思議だった。まあ世界の摩訶不思議のすべてが設定の不具合によるものなのか怪奇的現状によるものなのかは私にはわからないことなんだけど。
    44  不思議な名無しさん :2017年02月08日 05:55 ID:JPoifv5j0*
    科学ってのは制限付きで万能なのであるから、その外側は妄想する余地がある。
    例えば、深海魚たちがどんなに「科学的」に考察しても、地上でこうしてネット見てる生き物までは想像できないわけで。
    もちろん、科学がムダでオカルト万歳などと言うつもりはない。その深海魚が海面に上がれる技術を開発すれば、妄想が事実で上書きされる。それを支えるのは科学。
    分業みたいなもんよ。越境して相手を攻撃したり、陣営内でダークサイドに堕ちない限り自由だ。
    45  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:06 ID:WZAzbZh20*
    ノンレム睡眠（深い眠り）の時は夢も見ない。
    意識がない状態。死ねばそういう事だ。
    寝て起きれば６時間、７時間経過している。
    起きることが永遠にない。永眠だ。
    意識も肉体もこの世から消える。
    死ぬのは誰でも怖い。死の恐怖を紛らわせるのが
    死後の世界の話であり、生まれ変わりの話である。
    死は平等に誰にでも訪れて逃げることはできない。
    人生は一度きりなのだ。
    46  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:22 ID:zWUqQBoy0*
    聖書中の霊は幾つか別々の事柄を表す。前後の文脈を読んで判断する必要がある。

    ・(霊)悪霊　邪悪な堕天使。悪魔サタンも悪霊。神ヤハウェから離反し人類初期から現代に至るまで全人類を惑わし悪影響を及ばしている。神に依らずしては良し悪しを定められないことが実証された後、神ヤハウェは悪霊たちを滅ぼされる。
    堕天使たちは、人が死んでも死後に生きているかのように偽り装っている(一般にいう人が死後に悪霊になるという考えを広めている)。
    霊媒に頼ったり、死者が生きているようにほのめかしたり、呪術や魔術を行う者は、堕天使たち悪霊に思考をコントロールされる。
    それら堕天使たち悪霊が邪悪であるのは、人々を無知のままにし、思考力・識別力・理解力をある場面で人々が働かせることを巧妙に阻み、神ヤハウェが本来人に望む物事の見方を削ぐからである。
    人々の無知や人が不確かな物事への恐れを狡猾に利用して、人の死に対する神の知識や救いに至らせないことに腐心している。
    聖書を扱う宗教組織団体をさえ、彼らの悪影響化にあり、歪んだ教理や信条は、神ヤハウェの公正に基づく指針を神の子イエス・キリストについての記録から見出せないようにさせている。
    47  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:22 ID:zWUqQBoy0*
    46～
    ・(霊)聖霊　神ヤハウェの作用を及ばす力

    ・(霊)思いや心　表面的な考え方や反応ではない深い思考の仕方をしている状態を表す。

    霊について、人が死後にもどこかで影響を及ぼす存在になるかのように一般的に捉えられているが、聖書で人は死後に無存在になるとある。

    地獄が聖書に関連しているかのように見なされているが、地獄で苦しみに合い続ける場所など無い。地獄ではなく、只の墓を表す。地獄は、墓や神から見て人の振る舞いなどについての比喩を曲解しただけのものに過ぎない。

    天国はあるが、人は誰も天にはいかない。(天国に対し、人間側でいう物質の)地は、人が住むためのもの神ヤハウェが堅く定めている。
    天に行くという考えは、比喩の曲解による。
    神の子イエスはもともと天使(ミカエル)であって、天使たちは天に住むために創られた。
    神の創造の初めの天使ミカエルが、人イエスとして地に現わされたのは神ヤハウェが、悪魔サタンと悪霊たちの支配下にある人類に、イエスに関連した救いを据えるためであった。
    １世紀、３年半の期間でイエスが神ヤハウェの意志を全て果たされた後、人イエスは、神ヤハウェによって再び天使ミカエルとされ天に戻った。
    48  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:23 ID:zWUqQBoy0*
    47～
    神ヤハウェが遣わされた神の子イエス・キリストからの、神が人に望まれる指針を得ようとし、自ら自身の物事の捉え方を改め続けること、その指針を保とうとし続けることによって、神はご自分のその救いの手段(イエスとイエスからの神の指針)に適う人々を、将来復活させられる(命の復活)。
    その救いの手段にあずかれなかった人々も復活させられる(裁きの復活)。がしかし、神の意志を知りながら改めない人々は復活しない。また、神ヤハウェの正当性が既に実証された世界の只中に復活することになるので、各自は復活後に自身が神の指針に沿うか沿わないかで生死が定まる(沿うに十二分な神ヤハウェと神の子イエスが天で収める証拠がその世界にある)。将来のその世界で、故意に沿わないことによる死は、もはや復活の希望が無い死を招く(無存在)。
    愛のある神ヤハウェは、人が死後に苦しめ続ける地獄など設けない。神ヤハウェを非情に見せているのは悪魔サタンと悪霊たち。

    イエスのたとえや、啓示の書(黙示録。アポカリプス)にある 責め とは、神ヤハウェの意志に沿わさせないあらゆる悪行は未来永劫に非とされる、という意味である。神ヤハウェは愛の神と唱えていながら、唱えている通りに意味を掴もうとしない人々の傾向や利己的願望が曲解を招く。
    49  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:24 ID:zWUqQBoy0*
    48～
    聖書でいう霊とは先に上げたように、人間側でいう物質以外の構成要素からなる存在をも指す。天にいる、神ヤハウェも、天使ミカエル(イエス・キリスト)も、幾億の天使たちも、物質以外の構成要素という意味で霊(者)であり、神ヤハウェに反逆した堕天使たちもそうである。
    霊で構成された者からは、(人間側でいう)物質は見る事も作用を及ぼすことも出来るが、その反対は出来ない、という答えが聖書から得られる。

    神ヤハウェから無尽蔵に繰り出されるる神の作用力である聖霊は、人がそのまま見る事は出来ない。聖霊が作用を及ぼした結果としての物質を人は見ていることになる。
    聖書で聖霊の及ぼす結果を視れば、聖霊が人格的な存在ではないことがわかる。ある場面でイエスは、聖霊を擬人化して話しをしている。
    重要な点として聖霊は、イエス以外の誰かを証しするために臨んだのではなく、神ヤハウェが人々にイエスを神の子キリスト、神の救いの指針を持つ者と証しするために臨んだのである。

    霊という用語が知れ渡っていること、また、聖書の霊が曲解されているので簡便に述べたが、それらを踏まえれば聖書でいう霊とは、人間側の科学的手段では観測できない性質である。
    50  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:51 ID:PGCtxM2u0*
    ※6　菅直人に見えた
    51  不思議な名無しさん :2017年02月08日 06:59 ID:3kE1XXRB0*
    霊的な物の存在＝死後の世界の存在、ではないからな。
    52  不思議な名無しさん :2017年02月08日 09:56 ID:gQcwiAMr0*
    まだ地球上の隅々、宇宙の隅々まで調べ尽くしてない我ら人間ごときなのに、幽霊はいない！この世に不思議なことは無い！とか言ってる事が笑えるw
    53  不思議な名無しさん :2017年02月08日 10:10 ID:I9OqTSZJ0*
    素粒子論や量子脳理論のことですね？量子物理学がこの分野に迫ってきてるようです。以前はオカルトだと馬鹿にしてた物理学者たちが、素粒子や量子力学の研究が進むにつれて、目の色が変わってきてると聞きます。
    私たちの肉体を含めて万物は、「原子の集まり」なのですが、その原子を分解すると「素粒子の集まり」なわけです。この素粒子には超不思議な性質があり、「粒(物質)と波(波動)」が同時に二重性をもっているといいます。
    これらから、私が理解したのは、人間の意識もこの素粒子の集まりであり、これが電子を伴う粒子の粗い肉体に波動が同調して、結果として生きている。ですが、肉体が死ねば波動が同調できなくなり、意識が肉体から離れていく。これが俗にいう霊のことかと思います。
    さらに量子脳理論によれば、意識は肉体から離れると量子となり、宇宙や高次元に飛び出すという説がありますが、この理論が正しければ、宗教でいうところの天国や地獄といった次元の存在も証明できるように思います。つまり、意識を構成する素粒子の集まり具合に重い軽いや粗い細かいの差があり、これが自然と波動により似た者同士が集まる次元へと寄っていく。波動が同調する世界に引き寄せられるということ。
    イメージ的には、次元を隔てる壁は格子状になっており、高次元になればなるほど格子は細かい。粗い素粒子の集まりはこれを通過できず、下の次元へはいつでも行けるという具合。ですが、下の次元には行けるが波動が違うために居心地が悪い。だから、長居はしない。こんなイメージかと考えます。
    54  不思議な名無しさん :2017年02月08日 10:21 ID:rafpmh690*
    視るというのは電磁波を視神経でキャッチする行為だから、視覚的な霊現象は電磁波で説明できると個人的には思ってる
    カメラに霊現象が映りやすいのもそのせいで、霊が視える人は普通よりも可視領域が広い特殊なチャンネルを持ってる人
    55  不思議な名無しさん :2017年02月08日 10:28 ID:TedmBi8k0*
    まあ、こういう問題って
    結局のところは本人の信仰と想像力の問題で
    結論は出て来ないからなｗ

    自分なりの考えを持つのも表明するのも構わないけど
    それを押し付けたり、他人の考えを卑下するのは
    傲慢以外の何者でもない（今の所、幸いそういう人は少ないが）
    56  不思議な名無しさん :2017年02月08日 10:30 ID:TedmBi8k0*
    ※53
    量子脳理論ってハメロフだよね
    個人的には量子の謎と意識の謎を接合しているだけと思う
    完全否定はしないけどね
    57  不思議な名無しさん :2017年02月08日 12:54 ID:cIXyMMEi0*
    幽霊は一部の人しか見れないし、嘘情報から幽霊を見ちゃう人は多いし定点観測出来てないし。
    最低限、定点観測出来ないとねー。
    58  不思議な名無しさん :2017年02月08日 13:29 ID:jF..NgRx0*
    阿呆が自分が知っている最大限の「難しい言葉」を使ってオカルトを説明するとこうなるのか
    こいつらの馬鹿議論みていると某ネット上の自称研究者による超球理論を思い出すわ
    こいつらはダークマターやら量子論やらを何だと思ってんだ
    59  不思議な名無しさん :2017年02月08日 14:03 ID:bCaAHweI0*
    科学に否定的な人って・・・・・・ｗ
    60  不思議な名無しさん :2017年02月08日 15:08 ID:CfNqKSIp0*
    キルリアン写真は結局のところ、水分のあるもののに電圧かけて
    放電する様子を捕っただけって理解でＯＫ？
    切った葉っぱもそりゃ同じ位置におけばあんな写真になるだろうけど、
    違う位置に置いたら、切れた葉っぱの形に放電するよね
    61  不思議な名無しさん :2017年02月08日 15:20 ID:BqZjCTov0*
    仏教では死後の霊の存在を、明らかにして
    いる。心霊番組の影像と合わせて示せば、
    より深く説明が成り立つ。
    偽物を除き、霊となり現世に念強く漂う
    空気のモノ。霊には人間のように、脳を
    基に動く訳でもない。念だけで動くモノ。
    時に、波長が合う者が騒ぐのは、感じ受けて
    しまい、霊感という感覚で論じてるにすぎず。
    62  不思議な名無しさん :2017年02月08日 16:10 ID:7dRA1Mo.0*
    自然から偶然意識が生まれてまた自然に戻るって考えのほうが好きだな
    ０と１を永遠と繰り返すって壮大でロマンがある　命って感じがする
    63  不思議な名無しさん :2017年02月08日 16:38 ID:oHc.uh2q0*
    ああ、オカルティック・ナインね
    64  不思議な名無しさん :2017年02月08日 17:09 ID:NMenaBs30*
    ラジオと一緒で幽霊がいる世界を受信できる人と
    受信できない人がいるだけでは
    65  不思議な名無しさん :2017年02月08日 18:05 ID:W1JcHYg00*
    霊や死後の世界、というと、今のところ、どこを切り口に何を調べるべきかが分かっていないから、色々な方向から調べたり理論を展開する人がいるんだと思う。
    でも、人が心霊現象だと思う現象、や、心霊現象だと感じる脳の仕組みは、実験を重ねればある程度解明できると思う。
    まぁ、ちょっと前まで人類はウイルスすら発見出来なかったのだから、霊の研究も意外にバカにならないような気はする。
    完全否定してしまうと、科学は停滞してしまうからなぁ。
    66  不思議な名無しさん :2017年02月08日 19:56 ID:JeVu3kMp0*
    死後の世界や輪廻転生があると考えた方が想像しやすいよ俺は。
    死んだら無になるなんて想像できない。
    67  不思議な名無しさん :2017年02月08日 20:05 ID:e2Wtvn9o0*
    霊は情報とか思念で、死後も場とか空間に保存され受信した者の経験や知識で解読・再生されている…のでおばけは服を着ている、外国人や古い霊の言葉も理解される、受信者によって食い違いもでる、みたいなことを小野不由美さんの本読んで面白いなーと思った。
    霊は匂いみたいに見えない粒子のようなもので鼻のいい人(霊感がある人)は嗅いだ匂いはどういうものか、その人の知識とか経験で情報処理して存在を見ている、とか？まあ日本は超心理学の下地がないしオカルト現象もメディアで騒ぐ娯楽程度だから科学で証明しようなんて動きが盛んになるとは思えないね。お金にならない。
    68  不思議な名無しさん :2017年02月08日 20:56 ID:OZVhHR.N0*
    痴呆老人もそうだけど、脳のほんの一部が萎縮しただけで廃人や植物みたくなるのに、脳が完全に機能を停止した後に自我や意思が遺るなんてとてもじゃないけど考えられないよ
    69  不思議な名無しさん :2017年02月09日 01:08 ID:BiOiwneN0*
    まぁ、、、、、、まず霊を証明するなら本当にみえる人たちに考えてもらわないとなぁ、、、、結局みえる人たちが今までちゃんと見えない人たちに伝える努力して無いのがいかん、、、まぁ証明する気もないんだろうけど
    70  不思議な名無しさん :2017年02月09日 04:15 ID:Q1.5F2kW0*
    脳に直接記憶してなくてアカシックレコードから記憶を引き出す装置だったなら死後の世界ももしかしたら…
    71  不思議な名無しさん :2017年02月09日 20:35 ID:TVf1APEx0*
    昔、テレビで見た心霊映像を見ている子供達が幽霊が映っている所を指す場面を思い出したな
    子供によって指し示す場所が違うから嘘を言っているか精神疾患による幻覚でも見てるんじゃないか思いながら見てたな
    肯定的に考えるなら霊能力の強さによる誤差で見える霊と見えない霊が居るって考え方かな
    72  不思議な名無しさん :2017年02月25日 16:12 ID:seNBsx0.0*
    ※67
    いやー、逆に記憶とか思念とかは無いんじゃないかな。
    それは脳（と神経）に蓄えられてるワケで。
    でないと、脳に対する刺激で記憶を忘れたり思い出したり、感情を作り出すホルモンなんかの存在が全く意味が無くなるよな。
    麻薬を吸収していい気持ちになる、なんてのも物理的な作用なワケで。

    もし記憶が電気信号の形的な物で空間に保存されたら、再生出来る人にだけ幽霊が見えるんじゃね？
    73  不思議な名無しさん :2017年06月07日 17:54 ID:dAzjVN.U0*
    自分も記憶とか感情は脳由来だと思うな。
    記憶を遮断する薬とかあるし。記憶も感情も物理的なものだよ。
    一方で、人間の体を完全に再現しても、動きだすために何かが必要になるわけで、そのエネルギー的な物が魂だと思う。
    74  不思議な名無しさん :2017年07月01日 18:31 ID:EilBFFuJ0*
    昔、科学者のでんじろうさんがホォログラフの作り方説明してたのみてあぁー幽霊ってこんな感じの理屈でできるのかぁって何か冷めた事あったな、たしか、鏡と立体物とをある一定の角度と距離に置き光をあてたら完成みたいな、建物が重なり道が卍型になってると竜巻おきやすいとか、霊やボルターガイストの現象って科学で説明つくんやと思ったな

     
     

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