13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:06:11.253 ID:ixDH8b000.net
太陽と月と木星の位置が奇跡的過ぎる
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:06:46.042 ID:PncOtuhw0.net
この条件はめったにないから奇跡なんだろう
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:08:07.162 ID:FW2Xq7Ur0.net
月の重量が不自然に大きいってのは聞いたことが有る
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:08:39.200 ID:v53+mH7D0.net
宇宙には幾千万の星があるわけで
それぞれで「生物」という形ではないにせよ、何からかの「奇跡」が起こってるはずだろ
そういう考え方は出来ないか?
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:09:25.679 ID:ARFedinC0.net
逆に宇宙の中に産まれた奇跡の惑星は地球しかなかったとしたら?
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:10:24.961 ID:WoKGoqedr.net
まぁ地球上に住む生物のための奇跡ともいえるな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:10:45.301 ID:EisjAiaR0.net
そもそも生物が誕生することが奇跡なのだろうか
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:11:44.147 ID:v53+mH7D0.net
「生物」がなんぼのもんやねん!
生物マンセーやから凝り固まった考え方しかでけへんねん!
他の星から見たら「生物?へーそういう環境もあるねんな」程度の話やろ!
奇跡は地球だけやと思うなハゲ共!
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:12:05.674 ID:JbKdPVVh0.net
惑星になれなかった冥王星にも奇跡はあったのかな
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:13:14.466 ID:mkQBL5kHa.net
俺らが見てる世界を基準に考えたらそりゃ何もかもが用意されて出来たもので奇跡でもなんでも無いと思えるだろうけど
実際には宇宙は気が遠くなるくらい広くて奇跡としか言いようのない確率でこの好条件が揃う訳だから俺らを取り巻く世界は確かに奇跡だろ、と俺は思う
勿論この奇跡は宇宙のありとあらゆるところで散見出来るだろうけどその一つ一つの確率が奇跡と呼べるほどに十分に低い事は確かなはずだ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:13:33.919 ID:6DtgNbV60.net
逆に考えて奇跡に奇跡が重ならないと存在出来ないくらいだから生物なんて宇宙に大していらない存在なんだろ
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:14:17.670 ID:v53+mH7D0.net
奇跡とかいう戯言は、せめて地球が宇宙において何からかの役割を果たせて初めて言えることや!
所詮地球生物なんて部外者。傍観者やねん!
何も奇跡なんて起こっとらん!
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:14:43.046 ID:WoKGoqedr.net
>>31
キミの存在は奇跡やで
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:14:47.615 ID:FW2Xq7Ur0.net
なんか
宇宙は人類を生み出すために生まれた
みたいな学説なかったっけ?
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:16:09.435 ID:ARFedinC0.net
地球があって生物が住める確率と宇宙に生物が居ない確率は同じみたいな話
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:18:04.310 ID:PncOtuhw0.net
宇宙に対して奇跡なんて起こしてないよ
ただ人類が誕生した条件がめったにない奇跡的なものだって事だろ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:19:17.749 ID:bJRLlfFy0.net
Aが起こる確率が1%
Bが起こる確率が1%
Cが起こる確率が98%
Aは人類にとってとても得
Bは人類にとってとても損
Cは特に何もなし
だったらAが起こったら奇跡と呼ばれるがBが起こっても奇跡とは呼ばれない
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:19:38.970 ID:v53+mH7D0.net
だからその順序がおかしいんだよ
演繹法か帰納法かみたいな違いがあるんだよ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:20:59.356 ID:1oSuGV870.net
まず奇跡とは何かだな
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:22:33.078 ID:t9CZts7j0.net
はいはい弱い人間原理弱い人間原理
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:23:06.597 ID:ueebtXN4M.net
考え違いしてはいけないのは
宇宙の果てだろうが同じ物理現象で動いてるってことだ
遠いからなんか特別な力が働いてるとかはない
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:24:45.165 ID:ueebtXN4M.net
おまいらと出会えた奇跡wwwwwwwwwwwwwwww
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:27:12.512 ID:xrhZ12xT0.net
重力やら原子やら宇宙の数々の要素が俺らに適してるのは
そうしないと俺らは宇宙を観測しえないから
てきなやつ
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:28:27.592 ID:IVn+yr9Cd.net
>>63
それ聞いたことあるな
人間が観測できるから宇宙は存在するみたいな学説
64: 【B:97 W:79 H:80 (G cup)】 2015/07/18(土) 04:27:31.066 ID:lq3gKaao0.net
でも俺ら人間じゃん
その奇跡がなかったら俺ら生まれてないじゃん
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:27:56.168 ID:v53+mH7D0.net
そもそも生物なんてもともと無かったわけで。
別に待望されてたわけでも全くないので。
たまたまほっといたら勝手に湧いた生物を奇跡呼ばわりはおかしい。
例えるなら、どこぞの未開地の川の水を汲んできて、3日ほっといたら色が変色したとする。それを「奇跡だ!」というか?笑
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:31:20.000 ID:ueebtXN4M.net
>>65
条件が整えばどこでも発生するもんな生命なんて
地球がすごいのは条件を満たしたからだわ
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:29:21.669 ID:Gabujtnx0.net
そもそも>>1は奇跡という単語の意味を学んでこい
単純な確率の話とは違うんだよ
定義からして人間目線以外ではありえない
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:30:08.008 ID:ARFedinC0.net
川の水から生命生まれたら奇跡だわ
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:44:04.602 ID:p13uEEMQ0.net
無限に近い回数の試行の中では、起こり得る事象は必ず起こるみたいな主張までは分かるのだけど
その必然を奇跡と表現する事を批判する根拠がよく分からない
たぶん奇跡の定義が曖昧過ぎるからくさいので面倒だから寝るべき
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:48:15.701 ID:PncOtuhw0.net
これだけ多様な意見が書ける人類って凄いよな
アリとかハチとかと明らかに違う存在
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:52:23.199 ID:+0BdC+5Kd.net
そもそも宇宙の視点から見ればどうでもいい事ってのはお前がわざわざ言わんでもみ~んなわかっちょるからね
その上で地球生物の主観で語ってるわけ
126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:52:24.159 ID:v53+mH7D0.net
俺は奇跡の定義について語りたいわけではない
「生物が生まれる確率」云々の話になった時にいつも、地球が凄い好条件が揃った!みたいな展開になるのだが、その時に生物主観で語るのか宇宙主観で語るのかが統一されてなくてイライラする
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:56:28.817 ID:HlX71RBwd.net
>>126
んなもんどこからどう見ても人間目線で統一されてるじゃん
そんな話題の時点で宇宙主観()なわけない
142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:58:45.222 ID:ueebtXN4M.net
>>126
生命なんて条件が整えばどこでも発生するって
んでその条件を満たしたのが地球
だからすごいだから奇跡
どの視点で見ようがすごいよ
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:55:51.243 ID:N1IwFs/90.net
地球→人間のプロセスだから奇跡じゃないのは分かるけど
今のところ地球に匹敵する生物の多様性を持つ惑星は無いんだから
やっぱり地球の存在も
奇跡は奇跡なんじゃないの?
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:57:05.867 ID:F/5HjTOB0.net
>>134
我々が見つけていないというだけで
地球の生物を紹介したら「は?みんなDNAに情報記録して抗生物質タンパク質だけなの?貧弱貧弱ぅ!」とか言い出す宇宙人がいない保証はない
157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:06:54.427 ID:N1IwFs/90.net
>>138
奇跡的でない可能性があるから奇跡とはいえないという主張は通らないでしょ
164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:15:38.545 ID:F/5HjTOB0.net
>>157
奇跡じゃない可能性があるなら奇跡であると断定はできないでしょ
他の誰かが殺した可能性もあるけど今のところ立証できないからお前が犯人!
で、納得できるやつはいない
166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:23:36.120 ID:Gabujtnx0.net
>>164
そもそも奇跡に可能性とかいう概念は存在しない
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:56:38.902 ID:jEUf5AkG0.net
生物が存在しているとかしてないとかそんなのは一つのパラメータであって
単にこの世界がこの状態で成立していること自体が確率では推し量れないほどの奇跡だからな
141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:57:50.986 ID:v53+mH7D0.net
>>136
かなりいい線いってる
144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:59:24.571 ID:XfX+Nqe00.net
例えばサイコロを20回振ったとして
・3が連続で20回出た!→同じ数字が20回も連続で出るなんて奇跡!
これが一般的に言う奇跡
・42265516615132354423と出た!→6の20乗の確率でしか出ない数字だから奇跡!
次やったら64115442214562236446と出た!→これも6の20乗の確率でしかでないからこれも奇跡!
もう一回やったら51623114213535564684と出た!→これも6の20乗の確率でしかでないからこれも奇跡!
というのが>>1の言う奇跡
149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:01:34.699 ID:gXA96V3DK.net
>>144
スマートだなアンタ
実に端的だわ
151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:02:08.319 ID:M3am1DQE0.net
>>144
あーなんかわかった
152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:03:28.275 ID:WoKGoqedr.net
>>144
ここらへんで落としどころにして寝ようぜ
158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:07:27.629 ID:+P/xHR4hK.net
人類に都合の良い星に仕上がった事が人類にとっての奇跡だろ
160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:08:48.513 ID:N1IwFs/90.net
>>158
星に都合のいい人類じゃないの
163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:15:11.393 ID:+P/xHR4hK.net
>>160
人類は地球に何も貢献してないからな
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:16:41.902 ID:F/5HjTOB0.net
>>163
地球という環境がまずあって
それに適応できた人間が出てきた
人間の形質があって
その後で地球の環境が形成されたわけじゃない。
鍵穴に合わせて作った合鍵で鍵が開くのは当然
159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:07:49.689 ID:WoKGoqedr.net
なかなか解決しないねぇ
161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:10:40.933 ID:M3am1DQE0.net
木星に目があって輪があってガスの割合が○○%で直径ほにゃららなのもオンリーワンだもんな
同一の星がない以上それぞれの星が奇跡ってことになっちゃうわな
168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 05:42:50.967 ID:d51frM9bM.net
結論、
宇宙に観念などない。
宇宙主観とか言ってる奴らw
173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 08:05:47.845 ID:mwCip/CIp.net
金星「ハビタブルゾーンに産まれてたら俺だって生命の星になってた、所詮世の中は運と才能努力厨死ね」
143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 04:59:01.514 ID:p7fGmJqM0.net
奇跡って、起きないから奇跡って言うんですよ