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【物理学】新物質「時間結晶」、2グループが生成に成功

2017年04月13日:14:25

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コメント( 35 )

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1: しじみ ★@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 06:28:10.60 ID:CAP_USER
時間に周期的なパターンをもつ「時間結晶」。
最初に構想されてから間もないその物質の生成に、米国の2つのグループが成功したという。
その成果は、安定した量子コンピューター開発などにも応用できるとされている。
(以下略)

※全文、詳細はソース元で
新物質「時間結晶」、2グループが生成に成功|WIRED.jp
http://wired.jp/2017/04/10/new-matter-time-crystals/
世界で初めて「時間結晶」の生成に成功 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20161007-world-first-time-crystal/






6: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 06:49:07.60 ID:jjtDp9kd
スーパースターフォースを思い出した

7: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 07:01:43.39 ID:Z1tkvV8L
寝起きで、頭が暖機運転中で全部字は読んだがさっぱりだ。
頭が回り出しても興味ないことには反応しないんで同じ事かな。

自然界の造形も何かの法則によって創られてるように思うが
それのずっと細かい部分の話かな。

9: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 07:11:03.98 ID:EKZ2B8AQ
俺も寝起きでコーヒー飲みながら全文読んだけどさっぱりだわ
たぶん覚醒しててもこりゃ誰かにわかりやすく説明されないとダメっぽい

10: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 07:12:08.23 ID:7xwxtBZ5
松本零士の漫画のタイトルみたいだな

12: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 07:16:39.96 ID:Z1tkvV8L
再度読んでみたが、結晶の時間軸が均質でないということかな。

結晶じゃないが、人はその時の気分によって時間の流れが変わるように思う。
たのしい時間はあっという間に過ぎる。
気分は結晶しないからな。

38: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 10:35:09.21 ID:rX6RiWAY
細かいこと分からんが非平衡系で出来てもなんだかなあ…

39: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 10:58:55.19 ID:G0Ryog32
通常の結晶は並進対称が破れていると言われた時点で混乱してくる

単位胞が繰り返し並んでいて並進対称が保たれてるものを結晶と言うんじゃないのか

45: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 12:06:28.16 ID:Vf6tFXiU
>>39
結晶とかある決まった長さ毎の繰り返し構造がある場合は並進対称性が破れている
単位胞の大きさ分だけずらした場合のみ、ずらす前と見分けがつかないような状態

並進対称の場合は任意の長さでずらしても、ずらす前と見分けがつかない
決まった長さごとに特定の秩序立った構造が現れることはなく原子配置がランダムな感じ

詳しくないけどこんな感じかと

47: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 12:10:00.38 ID:G0Ryog32
>>45
並進対称にも連続なものと離散的なものがあって、記事で言ってるのは連続並進対称の破れみたいだ
固体に対する液体がそうらしい

時間の連続並進対称ってのはよくイメージできないけど

46: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 12:06:54.49 ID:G0Ryog32
単なる共鳴状態とは違うのかな

53: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 12:49:56.06 ID:5uiLPLFs
東大が数学的に時間結晶が不可能であることを証明しているが、どうなんだろう

時間結晶 (time crystal) は存在するか - 東京大学物性研究所
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/maincontents/docs/tayori56-3_Part4.pdf

「時間結晶」が不可能であることの証明~ノーベル賞物理学者の新理論を明確に否定~
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/issp_wms/DATA/OPTION/release20150622.pdf

57: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 13:15:19.62 ID:zdE2TaP/
>>53
まず読もうな

>>1
>古典的にも量子的にも実現されるはずのない系だ。実際のところ、
>2015年には、東京大学教授の押川正毅と渡辺悠樹らに、
>平衡状態にある時間結晶の存在を否定されている。
>>2
>2016年8月、フランク・ウィルチェックが構想した時間結晶を、
>研究室で生成するためのアイデアを具体的に発表したのは~

54: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 12:53:25.68 ID:hNZokjm4
時間的に周期的な動きをする物質ってだけじゃねえか。。それはそれですごいのかもだが。。タイトルから期待したものと違うな。。

56: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 13:11:55.29 ID:6qDnbJ8b
>>非平衡状態にある「開かれた系」での時間結晶の作成を提案した。

それって外部とのエネルギの出入りがあるってことじゃないのか。現象の周期性を保つためにエネルギを入れたりするのと同じことではないかの?

84: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 22:14:05.07 ID:AmFgRjG0
>>56
そもそも非平衡とか結晶と関係ねーからなw
むしろ開かれている系にすると余計なことを更に考えねーといけなくなる

64: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 14:07:13.99 ID:gIFQMTPM
2億回読み直しても理解できないと思った

65: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 14:18:40.24 ID:S4wEzElR
一つの原子にレーザー当てたら振動が始まって
配置の仕方によって、配置した全部の原子が震動する
原子を組み立て、結晶にすると
一点に光が当たっただけで全体が振動する性質になっているから
極僅かなエネルギーを無限に増幅可能にする結晶になりえる
星の光で星より明るく輝く

74: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 15:44:51.17 ID:iLxO9fzy
>>65
量子連動で情報が伝えられるなら、今の電子移動で情報を伝えているコンピューターよりはるかに高速コンピューター素子ができるということだぞ

67: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 14:23:59.80 ID:NFhx0vxi
並進対称性が破れている?
結晶学では、並進対称性というのは周期的なものとして考えるのが普通だ。
むしろここでは、並進対称性が落ちている、とでも表現するのが
良いのではないか。
対称性が落ちるという事は、低温型の結晶ということになりそうだが、
時間と空間を等価に見ると、もはや温度は温度でなくなってしまいそうな気がする。
エネルギーの単位として見た場合には、距離が分子、時間が分母になるわけで、
…だから、ええと。

今後は、時間軸も含めた点対称とか、鏡像対称とか、議論が一般化していくのだろう。

70: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 15:01:55.91 ID:YPJV4szI
恰好良い名前つけてるけど
振動や発振とは違うんかね。
過渡期が無いとかなんかな。

79: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:55:06.56 ID:LNHVoFuL
文章だけで、考えると
右向け右と言うと規則正しく右を向くみたいな話しだった

80: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:58:37.60 ID:LNHVoFuL
物の性質を発見したという意味なら新発見だしすごい

81: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 20:59:00.15 ID:zBcea41c
結晶が一つの状態に収束せずオシレーションする。
でも永久に変化し続けるわけではなさそうだし、
BZ反応(ベロウソフ・ジャボチンスキー反応)に似たようなものなのかな?

82: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 21:12:56.41 ID:q3NP/S7m
なるほどな…

おぃ誰かサルでも理解できる様に説明してやれ

85: 名無しのひみつ@\(^o^)/@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 22:38:19.35 ID:9nsBGoiq
今回出来た時間結晶とやらは
Aを入力してもBの振動をするし
Cを入力してもBの振動をする

普通はAxだったりCxだったり入力に関係した振動になるが、時間結晶は違う。

って事なのかな?

それならば入力が100Vでも1.5Vでも同じ結果が得られるという事でOK?

86: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 22:42:49.19 ID:XFTBRaCL
>>85
その認識で合ってる

90: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 00:13:40.34 ID:5EvwkmSH
>>85
だから脳天唐竹割りしても真上に跳ね上がるってことだよ

92: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 01:14:19.41 ID:xdz3V87J
結晶ってことは固体ってことだろ
じゃあ時間液体ってどういう状態なの?
あるいは普通の結晶がその場に置かれている状態は時間○○なの?

93: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 01:45:29.80 ID:OjtiSrpd
>>92
結晶の定義は周期的規則性のある構造を持つもの
今回は時間軸による周期的規則性を持つってこと

結晶は必ずしも固体である必要はなく液体も存在する
それが液晶

98: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 02:11:28.94 ID:yvrO4Qhz
ここまで全然わからないのは初めてかもしれん...

100: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 02:33:33.82 ID:VoZPZ/OQ
そもそも時間軸ってないだろ?
ただ「エントロピー増大」があるだけだろ?

101: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 08:49:00.98 ID:MTjxmjaZ
そんなこと行ったら3次元軸も危ういのでは
体積を持つものは3次元体だけど、空間の裏の4次元目の軸が隠れてるかもしれない

44: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/11(火) 12:03:55.48 ID:hq7u4uQO
なるほどわからん

102: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/04/12(水) 09:24:24.64 ID:qgBnqTIn
社畜も一日単位の時間結晶だな







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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年04月13日 14:47 ID:mk1.pki20*
時間的に周期的な動きをする物質って水晶人工的に作ったのとはまた違うのか
2  不思議な名無しさん :2017年04月13日 14:50 ID:JykIYly60*
全然理解できないし結晶とかの定義が自分の専攻(材料)での意味と違うのかと元論文チラッっと見たけど読むのちょっとキツイなw
3  不思議な名無しさん :2017年04月13日 15:14 ID:BJwv.uyY0*
スパロボ風に
イッテルビーム!
4  不思議な名無しさん :2017年04月13日 15:37 ID:OLEVs2jI0*
お前ら俺にばれないと思って難解そうな言葉で適当なこといってるだけだろ(´・ω・`)
5  不思議な名無しさん :2017年04月13日 15:43 ID:TdCn6BmM0*
時間軸含めると個体とか言う変な奴?
正直よく分からん。

ただコイツについては、
・既存理論のみで全否定終了の東大(日)
・構築方法を考えて実験したカリフォルニア大(米)
という部分が非常に問題だと思った。

未知のものに対する研究者としての姿勢ね。
6  不思議な名無しさん :2017年04月13日 15:48 ID:ZXia32l30*
※4
だいたいそんな感じ
まあ名前が誤解を生むというか、わざとやってる詐欺に近いけど
7  不思議な名無しさん :2017年04月13日 15:57 ID:i4KySqYD0*
ひいい全く分からん…!
世の中って広いなあ。
8  不思議な名無しさん :2017年04月13日 16:35 ID:ks8W01qm0*
何人かが適当な事言って学術的な話に見せかけるスレだろ?そうなんだろ?
9  不思議な名無しさん :2017年04月13日 17:29 ID:r0o6UzuN0*
なんや限界突破でも出来るんか
10  不思議な名無しさん :2017年04月13日 17:32 ID:bbDaKGQI0*
人が凍りついたように止まってしまう何かだと思ったのに……(´;ω;`)
11  不思議な名無しさん :2017年04月13日 17:55 ID:BJwv.uyY0*
なんとなくだけど、わかったようでわからんようで…
12  不思議な名無しさん :2017年04月13日 18:03 ID:TkvxB.UW0*
※5
東大が否定したのは熱平衡状態における時間対称性の破れ
というのも、元となる2012年のウィルチェックの論文の初期定義が平衡状態かつ最低エネルギーというものだったから、それに対する立場からの論文
今回は前提条件を「平衡に決して遷移しない場」にして時間対称性を破るというものだから、それぞれがそれぞれを否定しない内容です

まぁ東大が前提をひっくりかえすという発想が苦手なのは否定しないよ
そういうのが得意なのは京大系だね
13  不思議な名無しさん :2017年04月13日 18:44 ID:rPOFjvg10*
破壊魔定光かな?
14  不思議な名無しさん :2017年04月13日 18:58 ID:GyF.frS30*
なんのことかわかりません(CPU使用率100%)
15  不思議な名無しさん :2017年04月13日 19:29 ID:d9Lmz0MR0*
時間結晶って触れたり持ち運びできるの?
16  不思議な名無しさん :2017年04月13日 19:58 ID:BJwv.uyY0*
フフッなにをいってるのか解らない
by サンドイッチマン 富澤
17  不思議な名無しさん :2017年04月13日 20:09 ID:BJwv.uyY0*
結晶の定義が解らなくなってきた。
18  不思議な名無しさん :2017年04月13日 21:01 ID:7PZrSHOP0*
「時間結晶」という訳でいいのかね?

大概の人が「時間の結晶化」ととらえるんでね?
19  不思議な名無しさん :2017年04月13日 21:02 ID:.0Sz47i60*
開かれた系ならどっかでエネルギーを取り入れてるだけなんじゃないかと思うんだけど
20  不思議な名無しさん :2017年04月13日 21:12 ID:jC.C5gBP0*
まったく理解出来ない
水晶振動子のイメージしか出来ない
21  不思議な名無しさん :2017年04月13日 21:16 ID:OpziwqBN0*
※18
まあ低能はそう捉えるよね
22  不思議な名無しさん :2017年04月13日 22:20 ID:dKC23yIC0*
※19
そこで85でしょ。その取り入れるものがどうであるかによらず同じ振舞いをする。
23  不思議な名無しさん :2017年04月13日 22:28 ID:m4ovz.7m0*
ポケモンあたりの必殺技になりそう
24  不思議な名無しさん :2017年04月13日 22:46 ID:aFHs6L6N0*
よくわからんけど、空間の例で言えば、原子を並べてるのに勝手に斑ができてしまうのが(空間)結晶で、時間の例で言えば、(平衡状態では不可能なので)最低エネルギーの非平衡状態として波を与えてるのに、波以外の周期で揺れてるのが時間結晶ってことかな?
25  不思議な名無しさん :2017年04月13日 22:49 ID:uZSANvSh0*
よく分からんのだけどエントロピーが増大しない物ってこと?
26  名無し :2017年04月14日 01:34 ID:uSAUSZhk0*
低能だから時間を結晶化出来たのかと思ったけど
この世の中に超常現象を起こせる可能性なんて無いと再認識した
27  不思議な名無しさん :2017年04月14日 04:58 ID:Bc9CSmFf0*
なんだよ、J.G.バラード的な世界かと思ってわくわくしちまったじゃねえか。
28  不思議な名無しさん :2017年04月14日 09:21 ID:R0SfrUbi0*
水晶の時間結晶を水晶発信時計に使うとどうなるのかな
29  不思議な名無しさん :2017年04月14日 11:41 ID:1bo8MMGP0*
時間結晶なんて付いているんで個の単位の時間を留め置ける様な物かと思って読んだんだが全く違った
30  不思議な名無しさん :2017年04月14日 16:53 ID:jWPayL6v0*
なんでもかんでも小難しい名前や簡略化した名称にしたら
大多数が混乱してしまうといういい例
科学は科学者の為にあるんじゃないんですけどね
31  不思議な名無しさん :2017年04月14日 23:20 ID:sU40z17P0*
いや、科学は科学者のためだろ。科学者がひり出した何がしかを利用するかどうかはまた別の人間の仕事ってだけで
32  不思議な名無しさん :2017年04月15日 14:49 ID:lfuWHBaY0*
パソコンも使っている人のほとんどはどうして動いているか知らないだろうしね。科学は科学者のためのもので良いと思うよ
33  不思議な名無しさん :2017年04月17日 04:57 ID:7QGgG5m70*
量子スケールだと時間さえ一方通行でなくなるからなんでもありだな
34  不思議な名無しさん :2017年04月17日 15:13 ID:z1NckNr00*
なるほど。興味はあるが全くわからん。
通訳うううう!!
35  不思議な名無しさん :2017年05月18日 12:53 ID:QdF5FTqr0*
一定周期で結晶構造が変化するの?
面白そうだな

 
 
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