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唯物論信じてる奴って本当にいるの??

2017年05月01日:22:00

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コメント( 107 )

yuibuturonn


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:06:14.723 ID:nxvkG96c0
本当にこの世の全て何もかもが物質的な作用なのかよ

唯物論

唯物論(ゆいぶつろん)とは、 観念や精神、心などの根底には物質があると考え、それを重視する考え方。

唯物論は、文脈に応じて様々な形をとるが、よく知られたものに以下のようなものがある。
世界の理解については、原子論と呼ばれる立場がよく知られている。これは原子などの物質的な構成要素とその要素間の相互作用によって森羅万象が説明できるとする考え方で、場合によっては、森羅万象がそのような構成要素のみから成っているとする考え方である。非物質的な存在を想定し、時にそのような存在が物質や物理現象に影響を与えるとする二元論や、物質の実在について否定したり、物質的な現象を観念の領域に付随するものとする観念論の立場と対立する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/唯物論

引用元: 唯物論信じてる奴って本当にいるの??







2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:06:48.744 ID:rBpKTaPxd
そう思うけど

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:07:15.003 ID:nxvkG96c0
>>2
君マルクス信じてんの??

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:08:03.828 ID:nxvkG96c0
そんなこと言ったら悲しいだろ俺たち人間だぜ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:08:37.607 ID:rBpKTaPxd
>>3
信じてる訳無いじゃん
あんなカス思想

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:09:25.687 ID:nxvkG96c0
>>5
唯心論推しならマルクスの味方してるのと同じよ?

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:13:50.148 ID:rBpKTaPxd
>>7
さっと調べたが、別にマルクスも唯物史観だったってだけだろ
唯物論者のうちの1人に過ぎんだろ
違うのか?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:14:32.290 ID:nxvkG96c0
>>11
うい

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:08:54.370 ID:nxvkG96c0
唯心論信じるわおれは

唯心論

唯心論(ゆいしんろん)とは、人間・社会において、心、もしくはその働きこそは至上の要因であるとする存在論における立場の一つ。その反対が、唯物論になる。認識論上の立場の一つである観念論としばしば混同される。

唯物論に対し理想主義とされる。心やその働きはあくまでも物質に還元されない独特な性質を持っているとして、物質的存在がその存在を容認されるのは意識によるものである、したがって意識が存在を決定づける。これが唯心論である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/唯心論

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:15:23.017 ID:hy1lZOBI0
信じるも何も心とか魂とか言うほうが病気

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:16:07.075 ID:nxvkG96c0
>>13
君も唯物論信じてる派か

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:18:46.393 ID:hy1lZOBI0
例えばゲームのハードは実際にあるとしよう
しかしゲームの中の世界が実際にあると言うやつが居たら病気だ

実の所はゲームのハードすらないんだが

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:19:20.852 ID:nxvkG96c0
>>15
納得できなくはない

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:19:18.000 ID:AaPVPmOX0
>>15
実際にあるじゃん
データとしてだけど

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:19:37.574 ID:BroFYOqO0
心と魂があると何が起きるの?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:19:57.570 ID:nxvkG96c0
>>17
あるからこの世界は成立してるんじゃね

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:21:20.735 ID:vjOYDV6R0
>>17
神の存在をそこに見ることでキリスト教徒が安心できる

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:22:13.419 ID:nxvkG96c0
結局唯物論信じてる人は無宗教なのかな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:25:48.883 ID:rBpKTaPxd
>>20
無宗教に近い
神社大好きクリスマスのケーキ大好きだが
アマテラス大御神とかも好きだけど、物語として好きなだけで、本当にいるとは思っていない

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:32:58.239 ID:nxvkG96c0
>>27
おれとにたような感じだわ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:23:29.707 ID:hy1lZOBI0
問題は人間の脳の側にある
「これは何々である」と思い込んでしまう事に

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:24:22.429 ID:hy1lZOBI0
宗教というより理想や願望だな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:25:18.236 ID:nxvkG96c0
あなる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:25:25.299 ID:v3Y36voE0
この世界はゲームの中で
俺達はNPCかもしれない

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:32:16.032 ID:nxvkG96c0
>>26
そういう考え方のスレたまにたつよな

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:26:16.033 ID:zh4hi4Cvd
さらに深く突き詰めたらやっぱり自分の心は確かに存在してて自分で動いてるってことになる

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:31:07.436 ID:nxvkG96c0
>>29
君はどっちを信じる??

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:28:23.808 ID:zJ7btAjId
物質は確かな実在である、ってのも一種の信仰
結局は脳が作り出す感覚を信じてるだけだから

もしかしたら「現実の世界」というものは人間の知覚する姿とは全く別物なのかもしれない
でも人間にそれを知るすべはない

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:29:00.563 ID:nxvkG96c0
>>30
それだよな なにを信じるかは結局は自由なんよな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:34:48.305 ID:FXQeR1oaa
>>30
極論乙

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:35:16.964 ID:nxvkG96c0
>>38
的を得てるんじゃない?唯物論信じてる人はここから言い返せるのかな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:43:05.319 ID:FXQeR1oaa
>>39
『すべては脳の錯覚かもしれないから論じるだけ無意味』というのは説明をぶん投げているだけであって考える事への放棄でしかないから言い返す必要がない

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:43:05.951 ID:zJ7btAjId
>>38
極論をぶつけられた程度で破綻する理論は
要するに不完全ということなんだよ
唯物論も然り
モノだけが確かと言いながら、水素原子ひとつの実在すら証明できやしない

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:34:25.408 ID:nxvkG96c0
でも結局どうかな?このご時世に唯物論がどうのこうのと言ってるおっさんいたら驚くだろ

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:36:32.292 ID:rBpKTaPxd
一応物質だけで説明できないことは今の所この世にないからなぁ
人間は心や感情が有って、笑ったり泣いたり人のために努力したり感動したりする
この素晴らしい心というものは物質に依存しているし
毒物かなんかで、健康が損なわれただけで、心の動きは影響を受けて変化する

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:37:48.660 ID:nxvkG96c0
>>40
その感情さえも脳と言う物質が産み出した物にしか過ぎないんだよな……

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:39:09.523 ID:rBpKTaPxd
>>41
そう思っているよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:40:09.249 ID:nxvkG96c0
>>42
切ないね

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:42:36.903 ID:rBpKTaPxd
>>43
切ないね
切ないから、せめて生きてる間は精いっぱい笑ったり喜んだりしたい

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:42:23.399 ID:50wkG9/B0
>>41
答え出てんじゃんやったね
あと残るはその感情論だけだ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:44:09.947 ID:nxvkG96c0
>>44
そうは思うけど何せ自分が熱い男だからなあ ここからが難しい

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:46:00.325 ID:O5RC93Eia
心は情報処理で、情報は物質じゃないから
世界は唯物では説明不能だ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:48:27.480 ID:wfcofpKH0
唯識論ってのが、自然界には意識しかないってやつ? 意思にもエネルギーがあるとかかんとか聞いたが。
宇宙が生まれたのは「生まれたい」という意思があったからだって書いてあった

でも、俺の人生にはなんの関係もねぇや! こういう哲学的な立場なんていうんだっけ? 忘れた

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:53:33.490 ID:nxvkG96c0
>>52
君はそれが正しいと思う?

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:55:02.239 ID:wfcofpKH0
>>65
うーん、俺にはわからんよ。

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:48:48.764 ID:/iUOMQGo0
デジタル物理学

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:50:53.927 ID:xhPrJx840
理論上、それ以外はありえない

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:52:44.117 ID:nxvkG96c0
>>60
そうかね

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:59:00.166 ID:xhPrJx840
>>63
まず、心と体に何らかの関係性がある以上、心と体の間には相互作用がある
それが我々の知る4種類の物理学上の相互作用であるのか、未知の第5以降の相互作用であるのかはわからないが、
相互作用できる以上は何らかの統一的記述が可能であるはずで、
すなわち心も物理法則の一部として表されるということ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:03:13.903 ID:nxvkG96c0
>>70
これは納得できる

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:14:52.277 ID:Fmbiz0nD0
>>70
そこに自由意志が存在する余地があるかどうかのほうが気になるところだな

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:15:35.257 ID:nxvkG96c0
>>77
あるんじゃない??

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:15:54.671 ID:xhPrJx840
>>77
「ある」としておいた方が都合がいいから、それでいいんじゃね?

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:16:48.654 ID:O5RC93Eia
>>77
昼飯を何にするか決られるし自由意思はある

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:18:23.291 ID:exM/Veqea
>>81
ないゾ
お前が昼飯になにを選ぶかは世界が始まった瞬間から決定されているんだゾ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:22:40.942 ID:exM/Veqea
決定されてるは言い過ぎだったナ

確率的に把握することが可能であるから自由意思が介入する余地はないゾ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:26:55.005 ID:AaPVPmOX0
>>86
自由意思はあるじゃん

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:53:26.008 ID:O5RC93Eia
映画はただの画像と音の連続なのだが、とても感動を起こせるし
媒体が物質がどうとかよりもそれを使って何をやるかじゃないか

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:55:32.157 ID:baH+bg3Ax
俺は不可知論者

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 11:56:57.924 ID:O5RC93Eia
意味とか価値は物質が何かとか切り離せると思う
紙の本か、ネットのページかとか
同じ情報ならどこにあっても価値を失わない

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:07:32.864 ID:O5RC93Eia
物理的な説明が人間関係の改善に役に立つかよ
意味を持たない空論じゃないか

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:08:45.550 ID:nxvkG96c0
>>73
むしろもっと悪くなりそうだよね
唯物論信じてる教授とかにめんどくさい人が多いのはそれが原因ではないかな

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:11:09.560 ID:baH+bg3Ax
>>74
信じることとそれを公言することは別のことでしょ

信じてても人に合わせられればいいだけ

その人は唯物論関係なしにコミュ障なんだよ

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:11:27.068 ID:Fmbiz0nD0
唯物論というよりか物理主義だな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:35:42.499 ID:5yy5Ue+d0
自由意思とか興味があればぜひベルの不等式の話を学ぼう

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:37:28.044 ID:AuzDgKMWp
物質は様々な事がわかっていて精神の説明もつく
精神は全く性質がわからないし「もしも精神があったら」って妄想に留まってる
この状況で何故精神論を信じるのか

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:43:06.842 ID:baH+bg3Ax
人間はこの世界を「言葉」以上に知覚することは出来ない

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:43:53.470 ID:baH+bg3Ax
知覚というか認識か

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 12:34:36.378 ID:nxvkG96c0
昼間から哲学の話ここまで出来るってお前ら何者だよ







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唯物論信じてる奴って本当にいるの??

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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:11 ID:pnKvz.uB0*
量子論を知ってしまうと「唯物」は信じるに足らないと思ってしまう
2  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:15 ID:SuqGuwWO0*
1)強力な有神論者。神は100%の蓋然性で存在する。C.G.ユングの言葉によれば
 『私は信じているのではなく、知っているのだ。』

2)非常に高い蓋然性だが、100%ではない。事実上の有神論者。
 『正確に知ることはできないが、私は神を強く信じており、神がそこにいるという想定のもとで日々を暮らしている。』

3)50%より高いが、非常に高くはない。厳密には不可知論者だが、有神論に傾いている。
 『非常に確率は乏しいのだが、私は神を信じたいと思う。』

4)ちょうど50%。完全な不可知論者。
 『神の存在と非存在はどちらもまったく同等にありうる。』

5)50%以下だが、それほど低くはない。厳密には不可知論者だが、無神論に傾いている。
 『神が存在するかどうかはわからないが、私はどちらかといえば懐疑的である。』

6)非常に低い蓋然性だが、ゼロではない。事実上の無神論者。
 『正確に知ることはできないが、神は非常にありえないことだと考えており、神が存在しないという想定のもとで日々を暮らしている。』

7)強力な無神論者。
 『私は、ユングが神の存在を"知っている"のと同じほどの確信をもって、神がいないことを知っている。』
3  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:18 ID:vfOrFmLL0*
俺が神。俺がいるおかげでお前達が生まれた
4  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:20 ID:QKML.y8d0*
だーかーらなんでこいつらは同じ話ループさせたんだよ


もう臨死体験で結果わかってるじゃん、脳死判定でも意識は続くってさ


魂や心否定する奴は駄々こねたいだけか?
5  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:24 ID:9F5kIpvC0*
※3
神様にも有能無能いるんやな。
6  (´▽`) :2017年05月01日 22:37 ID:qFOzdZwz0*
唯物論的だとおまえらはNPCとなるな。

あしの人生だと、他人はすべてNPCだったから、唯物論でもいいかな
7  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:41 ID:P8MsxWn70*
↑?
8  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:43 ID:kiqGFPGt0*
そう、自分もNPCのようなもの。
今も自らの意思で書き込んでるが、これは実際には錯覚でただの物理現象に過ぎない

唯心論があるとすれば念動力なども存在するのでは?
実際には存在したとしても量子力学とかで説明がつきそうだけど。
9  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:45 ID:xR0MYk5o0*
※5
まあ人間の伝承の神様が実在するならどう考えても無能と有能がいるしね…。
※4
はたしてそれは本当に分かっているのか?昔の人は雷を「神のいかづち」と信じて
いたぞ?その現象ははたして本当に脳が死んでいたのか?または脳の隠れた機能が
生きていたり、脳とは別の器官が働いていたのではないか?相手の意見をバカにするならば
それ相応の科学的証拠を持ってこないと駄目だぞ。それこそ、俺のような意見すら出ない
レベルの。信じる、信じないならば個人の自由だが、相手の考えを否定したり、自分の
考えを押し付けようとする以上は、しっかりと論破できないと。
10  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:55 ID:4PpGWLRw0*
原子は中性子と陽子で構成されている。
11  不思議な名無しさん :2017年05月01日 22:55 ID:xR0MYk5o0*
行き過ぎた科学は魔法と変わらない。それこそ、理論的に言えば、ボールが壁をすり抜けたり、
水に落としたパーツが組み立てられ、一つの機械になることも有り得るわけだ。
無から有が生まれることだけは不可能とされているが、今の世界の始まり考えると
本当に不可能なのか?と考えてしまうからな。全て物質であるという唯物論は俺の中では
この世界こそ、それを否定していると思う。本当の本当の根元を考えていけば、
どれだけ考えても、どれだけ思考を変えても結局は無になってしまう。しかし、それは
科学的には絶対に有り得ないこと。無から有が出るなんてそれこそ全ての法則が否定されて
しまうからな。本当に面白い。この世界自体が人間の世界の常識を否定してるようなもん
だからな。
12  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:08 ID:aX1iP2oQ0*
心は動機で、物質は結果とちゃうのん
13  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:10 ID:xR0MYk5o0*
※10
これも当然と思われつつも思考を重ねていけば何かおかしいからな。
それでその中性子やらは何で構成されてるんだ?その構成されているものは何で?という
感じで。こんな風に唯物論は過程はしっかりしてるけど、根元がすごくあいまいなんだよね。
まあ唯心論はその唯物論の過程はしっかりしていることから、中々理解できないものなん
だけどね。それこそ、証明は無理だし、否定も悪魔の証明という酷いものだからね。
あくまで証明できなければ信じるに値しない現代社会じゃ、そりゃあ信じろというのが
無理な話だ。
14  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:12 ID:sZbhGZ5N0*
こんなスレ立つとか、なんかまだまだだな、科学も。
中世以前っぽい。
15  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:19 ID:Yl4wqW630*
こういうスレで人智学の話が出ないのは悲しいかな
16  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:19 ID:xR0MYk5o0*
※14
まだまだ以前に元から不完全だからね。科学って。
それこそまだまだから抜けるには、今現在言われてる現象全て解明する必要があると
思うぞ。それが出来なきゃ所詮、過程がしっかりしてるから根元のあいまいさに目を
つむられているなんとなく信じられてるものに過ぎないってことだ。でも、それが
達成できる日は来ないだろうな。人類に無から有が生まれることが科学的に解明できるとは
思わないから。
17  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:36 ID:sbDXGrzU0*
唯心論と唯物論の二択で考えるのは宗教関係者の詭弁
汎神論、いわゆるスピノザの神を否定する科学者は少ない
18  不思議な名無しさん :2017年05月01日 23:57 ID:YXAg8S8z0*
なんやこのイッチは
考える気あるんか?
19  不思議な名無しさん :2017年05月02日 00:04 ID:UCW2geBE0*
医学かじれば魂だのなんだのとか馬鹿馬鹿しくなる
俺らとかたまたま考える機構ができてるだけだから
思い上がるなよ
20  不思議な名無しさん :2017年05月02日 00:12 ID:1AgNLEoi0*
唯物論が正しいに決まってんじゃん
ちな社会主義者
21  不思議な名無しさん :2017年05月02日 00:46 ID:L3MlNIcJ0*
>>9医学では脳死=完全なる死なんだよ


最先端の環境下での判断に否定して、別の器官が動いていることによって意識があるならそれはそれで唯心論


つまりどうあがいても唯心論につながるわけだが、その程度も理解できなかったか?
22  不思議な名無しさん :2017年05月02日 00:53 ID:L3MlNIcJ0*
>>9医学を完全に理解してるの?
何も知らないのに意見を述べてる時点でお前も自分の価値押し付けてるよな
お前の中では別の器官に意識が存在するのかもしれないけど、それお前の範疇での話だから
23  不思議な名無しさん :2017年05月02日 01:43 ID:opcKTPKO0*
ガチガチの唯物論者の方がよっぽど病気に見える。
専門家でも何でもない一般人がそれってけっこうやばいぞ。
普通なら説明出来ないことでも何となくわーきゃー言ってそんなこともあんねんなーで終りなんだよ。
そこを突っこんでくる唯物論者は心の病気。
24  不思議な名無しさん :2017年05月02日 03:24 ID:4UY4pPfM0*
※21
いや、それは脳死とされる状況下で一体何が起こってるのか分かってないって事だろ。
安易に結論に飛びつくなよ。
どうあがいても唯心論につながるんじゃなくて、お前がそう思いたいって事だ。
25  不思議な名無しさん :2017年05月02日 03:30 ID:4UY4pPfM0*
※23
特定の思想に「ガチガチ」に凝り固まってて人の話を聞かない奴は、中身が何だろうとあまりまともには見えんわな。それは思想じゃなくて性格に対する非難だ。
むしろあんたの言い方からは、唯物論者によっぽどこっぴどく突っ込まれて言い返せなかった悔しい経験があるんだろうなって感じがする。
26  不思議な名無しさん :2017年05月02日 05:16 ID:uhsiFR.50*
物理的に阻まれる世界での自由意志
27  不思議な名無しさん :2017年05月02日 06:26 ID:L7S463GE0*
最近ハエの体内にいるバクテリアの研究についての記事を見た。
ハエに与える栄養素を偏らせて、体内にいるバクテリアがハエの行動に与える影響を調べた結果、ハエの食性は大きく変わり、結果かなりの影響を体内のバクテリアから受けている事がわかった。
人間も腸内環境によって人格、体格に影響が出る事がわかっている。
我々が自分だと思っている自我も、自分で選択し、育てて現在存在していると思っているが、様々な要因によって選ばされているだけかも知れない。
28  不思議な名無しさん :2017年05月02日 07:37 ID:4QvtmwMg0*
※1
理解できるけど、それって人間の感覚で捉えられられないほどミクロって事じゃねえの?
粒であったり波であったりって、コペンハーゲン解釈か多世界解釈かってつながるんだろうけど。
29  不思議な名無しさん :2017年05月02日 07:44 ID:y57MgO.X0*
※6
あし?葦?
あれ地下茎だから全部同一生命やで
違うのは生えてる場所と生えた時間だけ

唯物はそんなに機会的なもんでもないだろ
唯物史観は科学の歩みと同一と言っても良いくらいだ
人間の観測限界なだけで何処まで行っても情報や存在「ある」だろうよ
見えないから無いんじゃなくて、見ようとするかぎり「ある」だろうよ
それは最早有神論も無神論も代わりなく包括される
有神論はどのタイミングで「これが神だ!」と言うかの違いだけ

ただ唯心論、、、お前はダメだ
30  不思議な名無しさん :2017年05月02日 08:05 ID:QvFFH4zR0*
いつまで古典的な存在論語ってるんですかね。カント読んどけ
31  不思議な名無しさん :2017年05月02日 08:05 ID:y57MgO.X0*
せやなw
32  不思議な名無しさん :2017年05月02日 08:08 ID:4QvtmwMg0*
※21、22
全脳死と脳幹死と植物状態の区別がついていないのが困る
33  不思議な名無しさん :2017年05月02日 08:35 ID:y57MgO.X0*
ただ現日本人の個性発揮がおかしな方向に行くのは、これがハッキリしてないからだと思うけどな
唯心論者がやってる事って結局、停滞とマキャベリだろ
その圧力の分だけ振り切った唯物的発見が齎されることもあるにはあるが
今のところ「いつまで古典的な」という表現が示す通り恐ろしく極端
34  不思議な名無しさん :2017年05月02日 09:39 ID:YG.ZUjOO0*
私は理系の人間として、唯物論に疑いを持ってる人間の存在が理解できない。
まあ、進化論をガチで否定してるアメリカ人とかと同じで、妄信的な信仰心と無知とがコラボした結果なのかな。
35  不思議な名無しさん :2017年05月02日 09:57 ID:LAsTYMIJ0*
万物を内包する存在はいったいなんなんのだ?
言葉で言い表すことができない存在なのではないか?
36  不思議な名無しさん :2017年05月02日 10:04 ID:csozKqj.0*
唯物論は神秘主義と親和性があると思うがね
唯物論っていうのは実は単純な物質還元論ではなくて、「物質」と「法則」の2つを原理として考えているだろう、法則は物質ではないのだよ
なぜ法則があるのかは不可知であるため、神秘主義を容認する奥行きが生まれる
例えば
キリスト教の理神論は、この世界に自然法則以外のことが発生しないことを神の奇跡だとみなしたんだろう?
37  不思議な名無しさん :2017年05月02日 10:11 ID:y57MgO.X0*
※35
自分で存在っていっちゃってんじゃん
38  不思議な名無しさん :2017年05月02日 10:14 ID:y57MgO.X0*
ああああああああああああああああああああ
マジで飛行機飛びすぎーーーーーーー!!!
レシプロやら小型ジェットやら、いつもは聞かないヘリのローター音とか
これ1時間に同じ飛行場から50機ぐらい飛んでんじゃねえか?

すまん、、、取り乱した
39  不思議な名無しさん :2017年05月02日 10:44 ID:O.nCczaO0*
※27
実際に感情や感覚等によって選ばされてるけど
その要請に反して選ぶことが可能な"自分"も実在している
どこまで行ったって唯物論が魂・自我を説明付けられる日は来ないと思うわ

「すべては科学的に説明できる」みたいな唯物論的な見方は
科学的にどころか、そもそも最初から不可能なことが明白
この世は99%の物理的現象と1%の神秘
40  不思議な名無しさん :2017年05月02日 11:19 ID:4QvtmwMg0*
※32
せやな。臓器移植したらどうなんねん。全脳死と脳幹死と植物状態を全部脳死と勘違いしとるやろ。
知識って大切だな
41  不思議な名無しさん :2017年05月02日 11:29 ID:DWMR5sGh0*
※39
魂はそもそも科学で扱う範囲ではない
魂なんか存在しない可能性もある
自我は定義が広すぎるけど、狭義の自我なら脳科学の発達で解明できるかもしれない
記憶や感情のメカニズムは解明されてきてる
42  不思議な名無しさん :2017年05月02日 11:32 ID:y57MgO.X0*
※40
間違っちゃいないが、自演を自ら晒していくスタイル?
別の誤解が生まれるぞ?
43  不思議な名無しさん :2017年05月02日 12:41 ID:ZLu.AvQV0*
世界が物質で出来ているというより、情報で出来ていると思えばいい気が...
情報を認識してないと見えないって言うし...
知らないものは見えない
44  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:06 ID:wiD24C5l0*
自分を実感として感じられるから別に自分が物質的な構造物であるロボットだとしても何も問題はなくね?と思う
実感が錯覚でまやかしだろうが、それを頼りに行動することしかできないだろう
45  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:15 ID:a17i.Yk10*
唯物論を信じてるというか神やら仏やら天国やら地獄やら魂やら来世やら生まれ変わりやら根拠のないオカルトは信じてない
自由や娯楽を規制して性の快楽を抑圧するものは害悪
心も脳とか細胞の働きだと思ってる
46  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:15 ID:e9e6Xn8z0*
>物理的な説明が人間関係の改善に役に立つかよ

心の動きが脳内物質の働きによるものだということが判明したおかげで、多くの精神障害者が救われている。
自分の意思ではどうにもならない心を、科学の発展により制御できるようになったのだ。

唯心論がそれを阻むというなら、お前達唯心論者は我々のような社会的弱者の敵だ。
47  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:44 ID:J4hflv8Q0*
ふーんでも脳内物質の働きを決めるのってなに?
48  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:59 ID:4QvtmwMg0*
※42
つっこんでほしかったんやで
筋組織は記憶をしている可能性がある。って
そこで、もう一回潰す予定だったんだわ
49  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:07 ID:4QvtmwMg0*
※47
恐怖や不安を感じた時に分泌るんや
物事を比較してるってことよ。
50  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:13 ID:y57MgO.X0*
※48
そ強弁だな(否定とかじゃなく
s最初から着地点用意しとくのが議論として良いのかどうか
51  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:30 ID:J4hflv8Q0*
米49
え…恐怖や不安を感じるのは誰?
52  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:33 ID:y57MgO.X0*
誰ってのが、幻想
まるっきり幻ということじゃなく、統合された状態
合体ロボを見てる状態
それを細分化しても誰ってのは居ない
根本的に質問が間違ってる
否定するなら多少かじってないとダメだな
分かってることも解らないじゃ会話にならんだろ
53  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:36 ID:DWMR5sGh0*
※51
恐怖を感じてる個体、もしくはその個体の脳だよ
魂とやらは定義が曖昧だけど
感情や記憶に関しては脳科学が進んでメカニズムが解明されてる
近い将来に感情や記憶のコントロールは可能になる可能性も高い
54  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:03 ID:4QvtmwMg0*
※48
こうやってディベートするやで、
そうすると相手は必ず行き詰まるんや。
自分の相手をうごかして、得意専門分野にもっていき、相手の論理に穴を空けるんよ。
55  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:15 ID:y57MgO.X0*
俺にレクチャーしてんのか?w
お、おうw
そういう小細工は大局的に身を滅ぼすけどな
56  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:20 ID:4QvtmwMg0*
※55
レクチャー?
種明かしだよ。手品には必ず種があるてしょ。
57  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:23 ID:y57MgO.X0*
いや、おれが不思議に感じてるんじゃ無くて
わざわざ不思議に感じさせるように下手な演技見せるなよ?
って言ってるんだけど、、、
58  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:39 ID:4QvtmwMg0*
※55
そう感じるのは交感神経が活性化してるってことを意味してるやでfMRIで見れば判ることやけど
59  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:52 ID:y57MgO.X0*
そりゃお互いだろ
議論の姿勢についてと逸れがなんの関係があるのか?
否定や攻撃してるんじゃないんだぞ
勝敗じゃなく学びの為に議論をするなら回りくどい論法は不必要だろ
マウントが目的なら「そうかゴメンナ悪かったな」で終わりの話
60  不思議な名無しさん :2017年05月02日 16:01 ID:4QvtmwMg0*
唯心論ってのを、異様な発言で混乱させることで、唯物論を語ったってこと。解るかな?
61  不思議な名無しさん :2017年05月02日 16:05 ID:y57MgO.X0*
結局強弁か、、、
わかった、勝ちゃ良いんだな
目的がそもそも違かったようだ
悪かったな
62  不思議な名無しさん :2017年05月02日 16:24 ID:4QvtmwMg0*
強弁ではなく、理論的には、言語により、刺激をあたえることでノルアドレナリン分泌させたってこと。
解るかな
63  不思議な名無しさん :2017年05月02日 18:06 ID:4QvtmwMg0*
仕事もそうだが、自分が出きるって
自信を 思ってる奴に、反発心や向上心に火をつけて利用するなんて当たり前に行われてることだろう。
交感神経を刺激しアドレナリンやノルアドレナリンを出させる。
成功し達成感を経験すればドーバミンが出る。続けるとエンドルフィンが出る楽しいと感じる。
恋愛がいい例だろ。一目惚れなんてのはPEAが間脳の脳下垂体から分泌され、ドーパミン、セロトニン、ノルエピネフリンのバランスが崩れ、精神も肉体もバランスがくずれる。
PEAは吸収に約3年かかる。つまり3年目の浮気の理由だよ。長い間一緒にいればエンドルフィンが出る。つまり愛着なわけだ。
さてここに唯心論がどこに入るのさ
64  不思議な名無しさん :2017年05月02日 18:27 ID:J4hflv8Q0*
米51.52
堂々巡りで戻ってしまうな。
脳がそのように働くのは何故なのか?
65  不思議な名無しさん :2017年05月02日 18:45 ID:J4hflv8Q0*
本当にバカバカしい。
唯物論で全部意識説明できるわけないじやん。
同じ事象に対してだって感じ方は千差万別、その違いはどこからくるのか?物質が持っているのか?唯心論だけでも説明はできないけどね。
66  不思議な名無しさん :2017年05月02日 19:27 ID:4QvtmwMg0*
※65
これらがないと感情は産まれないのは事実。つまりしぱられてるって事
。もし、しばられないなら、全脳死でも脳幹死でも植物状態でも、同じ感情がもてる。
67  不思議な名無しさん :2017年05月02日 19:36 ID:4QvtmwMg0*
※64
ヒッポカンポス。脳のー部位。不安は感知される。fMRIで最近わかったこと。精神疾患もなおせるかもしれない。
68  不思議な名無しさん :2017年05月02日 19:50 ID:UOtnVY290*
唯物論者は魂は物質の作用だけど原理は不明と言っているのは誠実だと思う。

翻し、唯識論的に物理の存在の説明ってどうなってんの?
69  不思議な名無しさん :2017年05月02日 20:25 ID:DWMR5sGh0*
※65
魂の有無は科学の範囲ではないから否定しない
だが記憶や感情については脳の働きだと解明されてきてる
近い未来で完全に解明される可能性もある
過去にロボトミー施術は数千件以上あると言われるが感情がなくなた例が多い
この事から脳がなければ感情はないと推定できる
70  不思議な名無しさん :2017年05月02日 20:36 ID:4QvtmwMg0*
※64
それと扁桃体も。この扁桃体が機能しなくなると、人間は恐怖を感じることができなるし、PTSDになることがない。ヒッポカンポス、平たくいえば海馬だけど、それが不安を感知する。
さっき植物状態もいれたけどそれはあやまり。すまん。
機能は保たれているものの、意識の内容が存在しなのが植物状態。
脳死脳波は、脳の電気的活動は全くないのに対して、植物状態では電気的活動は残っていて、数種類の波形がある。
唯心論ならば、極論脳はいらんよって話になる
71  不思議な名無しさん :2017年05月02日 22:31 ID:0F8HmzpZ0*
まあ否定、肯定するというならば有利なのは唯物論だろうな。
まず人は生きている間は間違いなく唯物論でまかり通る。今のところ、まだ解明されていない
部分があるにしろ、今までの証明されてきた数多の現象からそれは分かるな。
もっと遠い星や、死後は違うかもしれんが、少なくとも地球ではそうだ。
その根元があやふやといえど、まかり通っているものと、そもそもまかり通ってるかも
分からないし、調べることも出来ず、判定も曖昧な唯心論が唯物論より信じられるわけが
ないわな。
72  不思議な名無しさん :2017年05月02日 22:35 ID:0F8HmzpZ0*
俺は唯物論と唯心論を混ぜたものが一番しっくりくる。唯物論は本当に根元がその論自体を
否定しちゃってるからね。どうしても俺の中ではしっくりこない。
73  不思議な名無しさん :2017年05月02日 23:10 ID:DWMR5sGh0*
※72
そもそも唯物論=無神論ではないから
唯物論者でも汎神論は信じる人が多い
汎神論的態度はどの宗教にもある程度あるし古代からの思想の1つ

唯物論と唯心論を二元論で考えるが間違い


74  不思議な名無しさん :2017年05月02日 23:58 ID:EjuNH.AW0*
※73
え、汎神論なの?
理神論でなくて?
唯物論と汎神論は相容れないんだけど
二元論云々以前で全く相容れないんだけども
75  不思議な名無しさん :2017年05月03日 01:04 ID:HXLpUCSj0*
※74
普通は理神淪だ~な。
俺は無神論だけど。だからといって無神経ではないたぞ。
神仏は敬うし尊いが、神仏に頼ったら、その時点で自分の力が足りないということを、自分自身が自覚したってことだろ。
遠くの宇宙もなんとかというけど、
この宇宙の中にいるかぎり、先人が解き明かしてきた科学は、そこでも基礎になってるはずだと思うけどね。
76  不思議な名無しさん :2017年05月03日 09:29 ID:ShUd4GRJ0*
汎神論はそのまま唯物論だよ。汎神論は、「この世界自体が神である」と、唯物論的世界を神と名付けているだけだからな。汎神論と無神論の境界って、態度の違いだけで、ほとんど変わらない。アインシュタインは唯物論者だし、汎神論者だった。私が信じるのはスピノザの神だとはっきり言ってる。
77  不思議な名無しさん :2017年05月03日 13:05 ID:DyEW4.j30*
ネットには何で唯物論者が多いんだろうなって
疑問に思う時がある
もっと色々な意見や見方があってもいいだろうに
ガチガチの唯物論者(物理主義者)が多い
だから、魂とか心なんて入り込む余地がないくらいに
78  不思議な名無しさん :2017年05月03日 13:38 ID:DyEW4.j30*
※34
俺も理系出身だけど
理系が皆こういう考え方だと思われたくないな

偏狭なのは個人の勝手として
自分とは異なる思想信条・主義主張・世界観を持ってる人を
無知だとか妄信的だとか卑下する態度は
幼稚でナンセンスだと思うわ
絶対的だとする考えを押し付ける姿勢は、科学からも遠い態度だし

てか、自分だって唯物論と科学教を「妄信」してるじゃんねw
79  不思議な名無しさん :2017年05月03日 15:33 ID:6OFUgTp30*
この世はただの唯識
80  不思議な名無しさん :2017年05月03日 18:59 ID:2HHbqlz70*
ユダヤのアインシュタインがラビに神を信じるかと問われたら、そりゃ最大限譲歩してスピノザの神を信じると答えるでしょ
でも、万物に魂が宿ると思うかと聞かれたなら、違った答えになったかもね
もし、アインシュタインが本当に唯物論者なら、ね
81  不思議な名無しさん :2017年05月03日 20:02 ID:2YTxyVcH0*
※77
霊魂はともかく、心を否定してる奴はそうそういないだろ。
唯物論者は人の心を否定する冷酷な人間だって、ガチガチに思い込んでるお前がいるだけだよ。
82  不思議な名無しさん :2017年05月03日 21:01 ID:3.fZxSdj0*
科学が全てを解明できたわけでもないのに、全て科学や物質でコントロールできると信じるのが唯物論者
自分達の科学はまだ発達途上にあり、そんなこと断言できるかってのが科学を学んだ普通の人の態度
83  不思議な名無しさん :2017年05月03日 21:19 ID:2HHbqlz70*
※82
何勝手に唯物論者を定義付けてんの?
神の存在も証明出来ないくせに全ての事象の理を神に帰結する無能が、って言われたいマゾなの?
84  不思議な名無しさん :2017年05月04日 00:12 ID:yh.RCemv0*
脳が脳が脳が脳がーって確定した事実かのように言うバカがいっぱいいるやん
ちょっと上の方でも心や魂を「幻想」「魂とやら」って
なぜかわざわざ貶めるように表現している

つーか、アホなんだよね。「魂は科学の範疇じゃない!」とか
魂と呼べる粒子なりなんなりが実在するならそりゃ科学的に研究するべきだろ
わからないからって無視してる、価値の低いもののように見なしてることに気付いてない
わかってる機械的な理屈と、そこから派生する憶測という名の妄想だけをムダに強調する
そしてそれは人間の実際的な世界観と乖離していて
一般に他人にどう思われるかにはまったく理解が及んでいない

例えば、生物が、有人操作する補助的なAI搭載のロボットのようなモデルだったとき
ひたすらセンサーがープログラムがーCPUがーって言ってるだけで
パイロットの存在を無視している
むしろまずそこから語れよって
85  不思議な名無しさん :2017年05月04日 00:34 ID:Q1fu8HLU0*
※84
んー、アホだからキミの言ってることが分かんないけど、キミが莫迦といくことだけは分かる。
魂が存在することの証明は、それを支持する者の責任において行われるべきで、現時点でそれは叶ってない。
唯物論者にしてみれば証明を議論されていないものは扱いようがない。
そもそもキミ、AIって意味分かって話してる?
86  不思議な名無しさん :2017年05月04日 00:46 ID:t73kzeap0*
※85
※84はAIを知らないんだろう
87  不思議な名無しさん :2017年05月04日 01:10 ID:yh.RCemv0*
※85
何について何を言ってるのか意味不明だな
誰も魂の存在を証明しろなんて言ってないけど?
日本語読める?
ところで俺が莫迦だっていつか証明されたの?
88  不思議な名無しさん :2017年05月04日 05:31 ID:Hh.wS7790*
※87で自らバカだと証明してていてワロタ
89  不思議な名無しさん :2017年05月04日 05:46 ID:JfJiu.zg0*
退官する前の岸田秀に和光で「唯幻論って二元論ですよね」って聞いたら
「唯幻論は一元論です」って言われて心底驚いた
理論派のインテリだと思ってたけど物質世界を認めないと言われたときにはこの人頭大丈夫かなと思った
だけど今になれば岸田秀が正しかったんだと分かるようになった
90  不思議な名無しさん :2017年05月04日 06:06 ID:I2bHB5.60*
唯幻論って唯識論的立場から演出された世界を見る(切る)立場なの?
そのために相対化を進めるの?
正に今、常識として演出されてるのが相対価値なんだけど(三つ目の発想は排除される
目的と行動が一致してないように思うのは俺だけだろうか(素朴な疑問
91  不思議な名無しさん :2017年05月04日 10:01 ID:j6uTlxbH0*
※87
※85になにいったところで、理解できんよ。心理セラピーに、トラウマの原因を自覚させる退行催眠ってあるじゃんか。あれで前生が~
とかいう奴。セラピストは真剣に貴方のトラウマの原因はこうですって自覚させてくれるよな。でもセラピストの7割強は前生なんて信んじてないし、患者が治ればどうでもいい問題だからな。フロイトは心理現実っていうけど、虚実記憶でこちら側が植えつけ可能だしな。
もし魂ものがあるとしたら、つねに脳と同居してなきやだめだろ。素量子より小さくて見えないと仮定しないと、死んだら拡散するけど、蘇生したら集まるって位にコペンハーゲン解釈か多次元宇宙論を持ち出した方が早そうだ。だがそうすると魂はペラペラか俺らがペラペラの薄い膜でつつまれた存在で、手も足も出ないわな。もっともはなから足なんて無いんだろけどさ
92  不思議な名無しさん :2017年05月04日 14:46 ID:cxDW0c2v0*
※91
※85は魂がないと思ってる人間に、魂の研究をしろと言っても無茶な話で、魂を肯定している君が魂の存在を証明することでそいつらを説得しなければ、聞く耳を持たないよ、と言っているんだよ。
あまつさえアホ扱いしてるんだから、むしろ反感持たれるだけだよね。
書いてる内容と態度の辻褄が合ってないから、莫迦扱いされてるんだよ。

それから、「もし魂があるとしたら、つねに脳と同居してなきゃだめだろ」ってのも首を傾げるんだよね。
そもそも魂が何なのか定義されていないから、脳と同居しなきゃならない理由も分からない。
もしかして逆なのかな?
君は脳と同居している何かを魂と定義してるだけ?
93  不思議な名無しさん :2017年05月05日 01:47 ID:CWNhx3z.0*
唯物史観はバカらしいけど唯物論のが信じれる
社会主義者よりかは社会民主主義者
94  不思議な名無しさん :2017年05月05日 02:18 ID:wBis.QDx0*
※83
82のどこに神についての言及がある
わからないことはわからない
それが科学の基本姿勢
既存の科学技術は再現性のある事象について言及しているだけ

勝手に全部わかったつもりで唯物論とまで断言するあなた方に宗教的原理主義並の急進性や狂信性を感じる
かつての共産国家がそうだったようにね
95  不思議な名無しさん :2017年05月05日 23:09 ID:ufVXNI5H0*
※94
全てを分かったつもりで唯物論者を勝手に定義付けてるのは、あなたのほうですよ
あなたの物言いは、無神論者を不道徳者と決めつける神の盲信者のそれとそっくりです
あなたの言う科学的な態度、未解決の問題を未解決なものとしてきちんと扱う唯物論者は沢山います
あなたの物言いはそういう人達に対して、本当に失礼です
96  不思議な名無しさん :2017年05月06日 00:30 ID:ykoIX.Le0*
二人とも!決定的境界だけど、そういう繊細な所で語り合えるって十分凄いと思うよ?
でも、心の問題に決着はつかないよ?それが理でもね
愛も真実も、夢も論理も、優しさも正しさも、各個人によって選択される外因(環境)との契約だよ?
世界スケールなら全部詰め込む事も出来るけどね^^
97  不思議な名無しさん :2017年05月06日 16:44 ID:QyUGpr2O0*
※95
理解の範疇外があるのに唯物論?
ならなにをもって唯物といっているのやら
98  不思議な名無しさん :2017年05月06日 19:39 ID:L63K7vm10*
※97
あなたは「理解の範疇外」を、どういう意味で使っているのですか?
私は「未解決の問題を未解決なものとしてきちんと扱う」とは言いましたが、「理解の範疇外がある」とは言っていません。
もし、「理解の範疇外」を「未来永劫、何によっても理解できないもの」と言う意味で使っているのであれば、確かにそれは唯物論の支持する仮説からは逸脱しているものだと思います。
ですが、私はそんなことは一言も言っていませんよね?
99  不思議な名無しさん :2017年05月06日 22:00 ID:QyUGpr2O0*
※98
現時点で未解決の問題ということは、現時点では理解の範疇外でしょう
なのになぜ現時点で唯物と断言できるのすか?
さては未来人ですね
100  不思議な名無しさん :2017年05月06日 23:50 ID:PS.0bzBV0*
唯物論は未来永劫覆ることのない絶対的な真理であると主張する人のみを唯物論者と呼ぶとは知らなかった
101  不思議な名無しさん :2017年05月07日 00:49 ID:2yViUNhk0*
※99
なるほど、あなたが「理解の範疇外」を「理解しようのないもの、理解出来る可能性のないもの」という意味ではなく、単に「理解出来ていないもの」という意味で使用していることは理解できました。
要するに、「唯物論者は、現時点では解決していない問題が存在するのに、唯物を断言する。それは科学的な姿勢からは逸脱している」と言っているんですね?

やはり、あなたは唯物論者を勝手に定義付けているようです。
唯物論は「心や精神を含む全ての事象が物質的な理によって説明し得る」という考え方で、唯物論者とは、その考え方を尤もらしいとして、唯物論の仮説を支持する人のことです。
あなたの言うような「断言」することは唯物論者の定義に含まれてはいません。
例えば、進化論者は進化論を正しいと「断言」する人のことではないですよね?
つまり、あなたの定義は単なる思い込みでしかないのです。
もちろん、全てを科学や物質でコントロールできるなどという傲慢なことを信じることも、唯物論者の定義からは逸脱するもので、唯物論者がこういう傲慢な考え方をするというのも、あなたの思い込みなのです。
102  不思議な名無しさん :2017年05月07日 01:17 ID:M.Can21y0*
※101
長い
あと何か慇懃無礼でイラッとする

※82は唯物論者を貶めたいだけやから、ほっときゃええねん
唯物論は性質上、判らんことの原因を人類の技術や知識の不足に帰属することになるから、そういうのがある種の人間には傲慢に見えて我慢ならんのやろ
お前がこだわってる定義とかはコイツにはどうでもええことやねん
103  不思議な名無しさん :2017年05月07日 01:31 ID:2yViUNhk0*
※102
慇懃無礼にするつもりはありませんでした。
もし、そういうように受け取られるのであれば、申し訳なく思います。
定義にこだわってしまったのも、勝手な唯物論者像で唯物論者を貶められるのが我慢出来なかったからで、そういう意味では、私も同んなじですね。
自重します。
104  不思議な名無しさん :2017年05月16日 15:59 ID:FElzaset0*
自分が「居る」という事は少なくとも
創造主たる神が存在しているのは間違いない
ただそれを確信しているのと
数ある「宗教」の中の特定の物に限定して信じる事は違う
信仰している宗教が無くても神や魂の存在を信じる事は出来る
だから唯物論や唯心論というのは古い時代の風化した概念に過ぎない
105  不思議な名無しさん :2017年05月24日 20:05 ID:svAjiQoc0*
唯物論や唯心論って初めて知った。
唯物論はドミノ倒しな世界のイメージでいいのかな?
物質世界は唯物論で、反物質世界は唯心論ってこともありえるのかな?
反物質が何なのかよく分かってないんだけどさ。
106  不思議な名無しさん :2017年07月29日 23:32 ID:.1lld1rS0*
※105
反物質について調べてから書き込め
全然意味が違う
107  不思議な名無しさん :2017年09月22日 03:26 ID:Uvs0pJM70*
唯心論の何がタチ悪いって他の論には証明を求めるけど自分らは証明しないんだよね、妄想ばかり

 
 
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