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メソポタミア文明やバビロニア文化が世界最古なんかすげえなあ。。。

2017年05月02日:12:00

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コメント( 26 )

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:17:42.569 ID:/fe3XYSt0
メソポタミア文明やバビロニア文化が世界最古なんかすげえなあ
今の欧州のどこだったのかな?

ググる→ええ?!今のイラク?wwww

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引用元: メソポタミア文明やバビロニア文化が世界最古なんかすげえなあ今の欧州のどこだったのかな?





2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:18:18.386 ID:/fe3XYSt0
ギルガメッシュはイラク人



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:19:36.282 ID:vt8jQo6zd
ゲルマンとかいう蛮族の地wwwwwwwwww
これが古代を終わらせたゲルマン民族大移動の歴史だ!
http://world-fusigi.net/archives/8371538.html

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:22:07.719 ID:/fe3XYSt0
>>6
ケルト神話はカッコいい

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:23:09.979 ID:mpRB3DOzd
水道とか浴場が有ったローマ帝国がすげぇ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:23:39.625 ID:/fe3XYSt0
ペルシャ文化はイラン出しな

中東って歴史有る割りに
なんでイスラムオイルマネー文化になったのか?

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:30:35.030 ID:vt8jQo6zd
>>10
オスマン帝国の頃イスラム圏は絶頂期だったが利権がはびこるなど問題が噴出して徐々に衰退していく
東をオスマン帝国に塞がれたヨーロッパ諸国が西に進出した結果新大陸を発見し植民地開発と貿易でのし上がり経済力などでオスマン帝国を圧倒するようになる
第一次世界大戦でオスマン帝国が解体されアラブ地方がバラバラに分割され異教のイスラエルが建国された結果血みどろの宗教戦争に

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:25:54.732 ID:/fe3XYSt0
北欧神話やギリシャ神話のが
ユダヤキリストイスラムバラモン教やらより
ロマン有った

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:35:01.709 ID:f4IVja+M0
インダス文明は核戦争まで到達

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:36:08.803 ID:JVRcxRqd0
元々の信仰捨ててイスラム教に乗り換えたのなんで

28: あすにー 2017/05/01(月) 14:08:02.345 ID:BKkvuYl50
>>17
圧倒的勢いでイスラム教徒のアラブ人が侵略してきたから
アスペニート(世界史)シリーズ
http://world-fusigi.net/tag/アスペニート
※「アスペニート」とは2chで世界史に詳しい人のコテハンです。最近は『あすにー』に変えられているようです。

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:58:16.732 ID:QksWgsLk0
肥沃な土地で飲める水もあるから常に侵略の対象だった

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 13:59:10.471 ID:QmNiudco0
シュメール文明
もはや理解不能!知れば知るほど謎が深まる古代シュメール人の文明とは
http://world-fusigi.net/archives/7701972.html

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:00:16.831 ID:j3bVrHUB0
中東がなぜ没落したのかってお前ら言うけどあいつら100年以上前からああだし
それより南米のほうが戦前は先進国だったのに今や戦争もないのにごらんのありさまだぞ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:03:41.528 ID:GH/TavGo0
紀元前3000年とか4000年とか凄まじいな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:04:34.935 ID:9exXMBR40
メソポタミアとかどんな暮らししてたんだろ?

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:06:31.476 ID:RIpTj0Cya
ほとんどの宗教はこの辺りからの流れを汲んでいる

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:06:53.607 ID:GH/TavGo0
ナンみたいな固いパン食ってヤギの乳飲んでた

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:08:14.470 ID:sgrOdTpFd
ビールも飲んでたで

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:09:17.740 ID:GH/TavGo0
ビールは高級品だったようだ
給料扱いにしてた粘土板の記録が見つかったね
ビールで払うとか何かハードボイルドな話みたいでちょっと笑うw

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:11:15.032 ID:GH/TavGo0
当時の宝飾品とか見ると凄いレベルの高さで驚くな
あんなもんが作れたんだなと驚愕する

35: あすにー 2017/05/01(月) 14:13:47.176 ID:BKkvuYl50
アラブ人が征服する以前の中東とアラブ帝国以降オスマン以前の歴史も勉強しろよ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:16:01.839 ID:GH/TavGo0
ペルシアはあの超グチャグチャな土地に広範囲の統合を成し遂げたんだから凄いよな
ペルシア登場まであそこに安定した広域政権なんてなかったからな

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:18:14.858 ID:RIpTj0Cya
あのあたりは欧米人に分断されて戦争をさせられて酷いもんだ

38: あすにー 2017/05/01(月) 14:19:12.923 ID:BKkvuYl50
そもそもオスマン帝国の中心はイスタンブールだしその頃の中東は後進地帯とは言わんが別に先進的な地域だった訳ではない

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:20:44.753 ID:RIpTj0Cya
産業革命で欧米がでかい面した

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:28:47.480 ID:599I/a1Oa
>>39
たかが2~300年の事だろ?
それまで1000年間ヨーロッパはイスラムにデカい面されてたって分かってて言ってるんだよね?

46: あすにー 2017/05/01(月) 14:30:56.233 ID:BKkvuYl50
>>44
イスラムは宗教だからそれと比べるならキリスト教の方が適切
北アフリカや南・東南アジアにも昔から広まっとるやぞ

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:23:35.298 ID:GH/TavGo0
人類発祥の地のアフリカからちょうど北上して来るポイントだしね
そしてエジプト、欧州、中央アジアに繋がる交通の要衝
更には大河もある

文明発展待ったなしやで

41: あすにー 2017/05/01(月) 14:24:17.978 ID:BKkvuYl50
産業革命よりずっと前から中東はテュルク系遊牧民族の切り取り場だよ
オスマン帝国だっえテュルク系遊牧民から東ローマ帝国の跡地で発展した帝国だし
そのオスマンがイラクとかの中東まで遠征してきて征服したけど端っこだしペルシアとの取り合いになるような場所だからもう既に中心としての力は失っていた

お前らここらへんの認識がガバガバ過ぎ

42: あすにー 2017/05/01(月) 14:25:25.680 ID:BKkvuYl50
まさかイスタンブールやアナトリア西部を中東とは言わんだろう
オスマンは中東の国というよりもむしろ東ローマ(ビザンツ)帝国の後釜やぞ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:27:30.106 ID:GH/TavGo0
色んな地域のクロスポイントになると発展速度が上がるよね
ギリシャとかも中東やエジプトと交流してかなり古い時期から発展してる

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:33:05.833 ID:GH/TavGo0
広い地域と交流すると文字が生まれるしな

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:33:45.991 ID:dU8wqstg0
ユーラシア大陸のあのへんは根絶やし軍国だらけでぐちゃぐちゃやろ

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:35:12.172 ID:GH/TavGo0
国家が次々と生まれて次々と滅びる

と思ったけど一つ一つの国のスパンは200年~300年くらいあるから短命だらけってわけでもないんだよね
単に何千年単位だからすぐに滅んでるように見えちゃうと

52: あすにー 2017/05/01(月) 14:39:57.551 ID:BKkvuYl50
古代を除くとアッバース朝が繁栄してた頃がイラクとかの全盛期だよ
つまり8世紀から9世紀くらい
大シリアも含めればウマイヤ朝もあるけど いずれにせよ中東では10世紀くらいから政治的混乱が目立つようになって
テュルク系の遊牧民がなだれ込んできていろんな王朝が乱立するようになり
13世紀のモンゴルの侵攻で留めをさされる

同時に西の方ではその辺りからオスマン朝が東ローマ帝国を食っていって大帝国になるがこれは中東中心の国家ではない

中東が1000年間ずっとデカい顔できてた訳ではない

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:42:57.508 ID:GH/TavGo0
古代文明ってワクワクするな

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:53:20.497 ID:g3OtIXOXd
中世~ルネサンスまではローマ帝国以下のゴミ

56: あすにー 2017/05/01(月) 14:53:23.658 ID:BKkvuYl50
これ見て勉強しようね!

no title

no title

57: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/05/01(月) 14:56:21.294 ID:vtUJRv1w0
>>56
これがネオウガリット帝国の歴史かぁ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 14:57:01.114 ID:Utm3osHkd
>>56
保存したわサンクス

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:03:23.462 ID:MJBaoqAAd
アレキサンドロス王はどこだっけ?

61: あすにー 2017/05/01(月) 15:07:42.832 ID:BKkvuYl50
上の図でいうとAC750とAC1038の間のあたり、
この時代にアラブ人のアッバース帝国が実権を失ってテュルク系の遊牧民族が中央アジアからなだれ込んでくるようになる
テュルク系民族はイスラームに改宗してるけどアラブ人とは元は全然違う文化の人たち

大セルジューク朝みたいに巨大な国があったこともあるけど安定した時期は少なくてそれが田舎モンの十字軍に聖地を占領されるなんて事件が起きた原因でもある
同時に文化面でもギリシャ哲学が否定的に受け止められて
一方でヨーロッパの方に流出していって勢いつき出す割りに中東が停滞し始めるきっかけが生まれたのがこの時期
15世紀くらいにはその傾向はもうかなり顕著になってる

>>59
マケドニア
ギリシャの北の方

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:06:01.104 ID:GH/TavGo0
アレキサンダーがやたらと偉大偉大言われるけどあいつペルシアの領土をそのまま攻略しただけじゃん
しかも本人の政権はあっという間に崩壊してるし
ペルシアの方がよっぽど偉大だと思うんだけど
欧州の連中が自分達の手柄の様に過剰に持ち上げてるようにしか見えない

62: あすにー 2017/05/01(月) 15:08:45.353 ID:BKkvuYl50
>>60
ヘレニズム(ギリシャ)文化を中東に広げることになった功績は後世への影響甚大

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:13:46.100 ID:MDgTee/p0
エジプトがクソ砂漠しかないのに超文明国だったことが不思議や

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:14:18.981 ID:N6oBA1dSa
黒海を完全に取り囲む勢力は結局出現していない点が興味深い

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:14:47.078 ID:GH/TavGo0
思い付きで大遠征してそのまま死んだ派手な人生のおっさんと言うくらいだな
アレキサンダー大王
あのノリで良いならティムールとかでも同じレベルに称賛されていい

67: あすにー 2017/05/01(月) 15:17:11.249 ID:BKkvuYl50
新約聖書だって現地の言葉やローマ帝国の公用語であるラテン語ではなくギリシア語で書かれてるでしょ?
それはアレクサンドロスがあのあたりを征服した結果なのよ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:22:39.588 ID:GH/TavGo0
>>67
要は西洋文化を広げたから偉い!って事やん

西洋人の自己満足でしかない
あの西洋化も統治する気が無くてギリシャ的な自治をそのまま持ち込んだだけだし
大帝国を建設するだけの意図を感じない

78: あすにー 2017/05/01(月) 15:29:25.135 ID:BKkvuYl50
>>71
アレクサンドロス本人はギリシャとペルシャの貴族の集団結婚式とかやってるし文化融和して大帝国を築こうと考えてたように見えるけどな
すぐ死んだから結果が見えなかっただけで

まあそこらへんは結局何をもって偉大とするかという基準の問題ってことだな
安定的な政権を長期に渡ってもたらしたという意味ではたしかに評価しづらいけど
ヘレニズムの文化を仏像にまでバラまいたという意味ではずっと後まで歴史に影響して来るんだし

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:34:05.403 ID:GH/TavGo0
>>78
その大王のやり方がまた安易で大した構想持ってないんだろうなと思う点だな
子供っぽいとさえ思う
遠くインドにまでギリシャ風の建築や仏像があるのは面白いけどね

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:17:40.382 ID:HVNEmeQp0
エジプト、って本来はアフリカというくくりではないらしいね
というのもスペインに近いから

クリスティアーノ・ロナウドもアフリカ人なんだけど、ラテン系に見えるんだよな
クレオパトラとかも同じ感じだったんじゃないかな 真っ黒なアフリカ人ではなく

69: あすにー 2017/05/01(月) 15:20:19.532 ID:BKkvuYl50
クレオパトラはアレクサンドロスの家来のギリシャ人将軍の末裔だからね

個人的にはエジプト現地人はまだちょっとわかる気はするけど
シリア難民とか見てるとギリシャとかラテン系のヨーロッパ人とかあんまり見分けつかない

70: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/05/01(月) 15:20:32.840 ID:vtUJRv1w0
クレオパトラなんてほぼギリシア人みたいなもんやし

72: あすにー 2017/05/01(月) 15:22:57.587 ID:BKkvuYl50
まあマケドニアってアテネとかの本場のギリシャ人からすると田舎でバルバロイと変わらんとか言われてたようではありますが

古代日本における東北地方の扱いみたいなもんかなのかね

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:26:16.883 ID:GH/TavGo0
むしろあの不安定な土地を大統一して長期間の安定政権を作ったペルシアが毎度「欧州がやっつけた悪役」扱いしてるのが気に食わない
ローマと並んでもおかしくない程の国だと思うんだがな

80: 死姉ちゃん ◆Dluid9NitI 2017/05/01(月) 15:33:53.216 ID:vtUJRv1w0
結局ゾロアスター教とはいったい……

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 15:35:24.530 ID:uKhe+a4Na
>>80
ツァラトゥストラとなってヨーロッパ人の精神文化にしかと刻み込まれましたとさ

83: あすにー 2017/05/01(月) 15:37:11.626 ID:BKkvuYl50
>>80
発達した都市と砂漠を兼ね備えるあの地域には二元論的創唱宗教が生まれる土壌があるのだ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/01(月) 16:10:43.539 ID:Jsk8q9GGa
絶対メソポタミア以前に文明あったゾ







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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:24 ID:18IUjEzo0*
その前は金星人がポポロッチ文明っての展開してた(大嘘)
2  不思議な名無しさん :2017年05月02日 13:52 ID:TRUpd.ll0*
ローマの治水とかヤバすぎ
ロストテクノロジーレベルのものもある
3  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:08 ID:opcKTPKO0*
3000万年前の超古代文明は闇の侵攻によって滅びた。
人々は快楽に溺れ、それを人類自身の選択と解釈した巨人たちは戦いに用いた体を捨て、その本来の姿である光となって星雲に帰った。
4  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:18 ID:a17i.Yk10*
ペルシャはササン朝までで、その後他の民族の草刈り場になって、サファヴィー朝もトゥルクメーンの国
ただセルジューク朝以降はトップはトゥルク系だけど、行政官僚はペルシャ人だしペルシャ語やペルシャ文化が高級言語として欧州に於けるフランス語のように尊ばれた
しかしトゥルク語もティムール時代あたりから洗練されて使われだした
5  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:19 ID:U30yCCsR0*
阿修羅の起源も古代メソポタミア文明説があるもんな
6  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:40 ID:d.x.3DuN0*
そもそも2千年ぐらい前の北アフリカって、結構肥沃な土地だったんでしょ
いまはかなり砂漠化進んじゃってるが、イメージからして全然違うとか
7  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:47 ID:S0XAqHkm0*
でも結局滅んだんでしょ?
それなら日本のがすげーじゃん
8  不思議な名無しさん :2017年05月02日 14:58 ID:W9zQgT090*
日本なんて新参だからな
その日本とて長いスパンで見ると没落する時はあっという間なのだろう
9  不思議な名無しさん :2017年05月02日 15:56 ID:0.IPdyIR0*
その「最古」の文明の中の人たちにも、遥か遠い昔のご先祖様の伝承や、もっと古い文明の伝説があって半信半疑ながらも言い伝えられていて、さらに一部では、今の時代は文明は退廃し人々は堕落し末法の世である神は嘆いておられる(意訳)、みたいなことを言っていたのかもね。
10  不思議な名無しさん :2017年05月02日 16:01 ID:a17i.Yk10*
まあ正直人口とか工業生産とか所得とか見ても文明レベルが近代以降と近代以前では次元が違うから
価値観でも自由な現代と前近代ではレベルが違うし
昔は同じことの繰り返しだった気がしないでもない
11  不思議な名無しさん :2017年05月02日 17:47 ID:m4Av15VF0*
いずれアイシスみたいなテロ集団に壊される
12  不思議な名無しさん :2017年05月02日 18:31 ID:4QvtmwMg0*
コロッセオに水はって舟で海戦できて、2時間後に猛獣と剣闘士との見せ物ができたってのが驚いた
13  不思議な名無しさん :2017年05月02日 22:12 ID:VvAz6.TT0*
紀元前前の世界中の本集めてた図書館ってキリスト教徒に燃やされたんだっけ

あれ残ってたら昔の事もっとわかったろうにな
14  不思議な名無しさん :2017年05月03日 01:14 ID:5WZoAKT20*
タリバンとかいうゴミ
15  不思議な名無しさん :2017年05月03日 01:18 ID:3Gq0PmuK0*
ググるって・・・

中学生の歴史じゃないのか
16  不思議な名無しさん :2017年05月03日 01:31 ID:v5dfRh600*
縄文だろう
ニッチな地理的条件を活かして滅んでない
17  不思議な名無しさん :2017年05月03日 02:27 ID:0H4apKlX0*
しれっとアスペニート出現してて草
18  不思議な名無しさん :2017年05月03日 04:52 ID:F1.mQgI20*
この記事読んで、自分が異世界に来たかとびびった。
A.D.(Anno Domini)がA.C.になってるけど誰も突っ込まないのはなんで?
19  不思議な名無しさん :2017年05月03日 19:12 ID:nkF9C4Ur0*
この時代にオイルは掘り出す技術もまともな使い道もなさそうな気が
20  不思議な名無しさん :2017年05月03日 21:39 ID:X2qIaWhD0*
出しゃばりが言いたいこと言ってるだけでバビロニアの話全然してねえな
21  不思議な名無しさん :2017年05月03日 23:55 ID:ZDAcHV6t0*
文明の発祥地も今や建国300年も経たない新参アメリカにしっちゃかめっちゃかにされてる件
22  不思議な名無しさん :2017年05月04日 08:08 ID:lNjxWpm.0*
話してる年代がぐちゃぐちゃ。文明発祥期の話をしようとしてるのに西暦始まったあとの話をしてるやつが多すぎる。
23  不思議な名無しさん :2017年05月05日 17:35 ID:X2Y.DDCy0*
ギルガメッシュが閻魔様と同一人物かもしれない説
24  不思議な名無しさん :2017年05月13日 02:32 ID:.x7QosGk0*
そうだな、1はバビロニアとか言うけど、世界最古って言うなら多分アッカド帝国だな
そこの北にあるアッシュルも古いが、どちらも古すぎて記録が無い

国家じゃないけど、キエンギの方が古くから農耕牧畜文化を持っていたんだけどな
アッカドに土地も神話も乗っ取られ、メソポタミア河口域に移り住んでいたが、
失われた十支族の一つと共に、日本に行きついたようだ
ちなみに古さを比べるなら縄文も良い勝負
25  不思議な名無しさん :2017年06月02日 15:19 ID:VSuFi7Gk0*
クレオパトラは白めのギリシア人、そんなこともしらんのか
26  不思議な名無しさん :2017年06月04日 08:32 ID:hcylYCVh0*
シュメール文明の「ウル」は「巨大な犬」を意味する
シュメール伝説でも巨大な犬の守り神がいた
これって獅子でね?
だれが犬の品種改良をしたの?

 
 
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