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今の北朝鮮の情勢の話をする

2017年05月24日:16:00

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コメント( 67 )

north-korea


1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)03:51:53 ID:mf3
6時にスーパー銭湯行くまでヒマやし
時間つぶしに北朝鮮関連の話するンゴ
ところで地球の質量ってどうやって測ってんの?
http://world-fusigi.net/archives/7629101.html

引用元: 北朝鮮の話するンゴ





2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)03:53:11 ID:mf3
まず、現状の東アジア情勢を見直してみると、立場として有利な国は二つある
それは中国と北朝鮮や
そして、難しい立場に立たされてるのが韓国と台湾や

3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)03:55:38 ID:mf3
これは内情を考えて行くとハッキリわかるんやが
北朝鮮はアメリカという脅威を明確に設定することで、国内の勢力図をまとめ上げようとしている
また、同時に中国は成長戦略を国外への方向性を以って提示していくことで、国内をまとめ上げようとしているんや

逆に、国内がいまいちまとまり切らないのが韓国で、戦略を見出せないでいるのが台湾や

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)03:58:39 ID:mf3
そんな中で、北朝鮮の立場に絞って考えてみると、かなり狡猾に立ち回ってることがわかる
というのも、北朝鮮は環境をうまいこと利用してる唯一の国だからや

中国は自分の立場が強いとわかっているから、環境おかまいなしに力押しの戦略が目立つ
しかし、北朝鮮はそうではない



6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)03:59:03 ID:wCG
北朝鮮が有利はないやろ
制裁きつめで耐久戦術とられたら北朝鮮いつまでたっても貧乏なままやん
かといって実力行使にでたら国なくなるの分かってるしな

7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:00:26 ID:mf3
北朝鮮は、東アジアの勢力図の境界線上の国や
そうであるがゆえに、アメリカ、ロシア、中国それぞれの勢力に対してメリット・デメリットが存在する
それをうまいこと利用してるんや

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:00:35 ID:NR8
いくらカリアゲが外交上うまくやっても国内がうんこやんけ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:08:29 ID:mf3
北朝鮮があることのメリット・デメリットは簡単に言うと
アメリカ
メリット:北朝鮮という明確な脅威があることで日本・韓国への在留米軍基地の設置が容易になる
デメリット:脅威であるために、東アジアの安全保障が常に危険にさらされていることとなる

ロシア
メリット:北朝鮮の脅威に目が向くことで、東アジアにおいてアメリカへの牽制が可能になる、かつ出稼ぎ等の貿易相手国でもある
デメリット:安全保障理事会等における立ち位置が高度な外交案件となり、非常に難しいものになる

中国
メリット:北朝鮮があることで、本土が米国のミサイル攻撃圏内に入らないため、直接の緊張状態に陥るリスクが低い
デメリット:北朝鮮の国家の維持そのものがメリットであるため、北朝鮮の存続に労力をかけねばならない

テキトーすぎる気もするが大体こんな感じや
これをうまいこと利用してるのが今の北や

11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:03:09 ID:oWh
昨日NHK見てたら交渉開始までにミサイルの実験やりつくす積もりとか言われてて草

13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:12:26 ID:mf3
北朝鮮のミサイル実験に関して、実は三国にとっては都合のいい部分が存在するんや
それはアメリカにとっては在韓・在日米軍の必要性の提示であり、ロシアにとっては国際情勢におけるアメリカへの牽制であり、中国にとっては北朝鮮への制裁措置におけるアメリカからの対価や
つまり、北朝鮮は敵に一定の得をさせてる状態なんやな

そして、これとは別に北朝鮮は自身のために「ミサイル開発」という大きな目的を果たそうとしている
この構図自体が実に北朝鮮にとって有利なんや

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:15:36 ID:mf3
人間の性質として、「現状に問題がないのなら何もしない」という性質があるが
「現状として得する部分があり、損する部分がないのなら、現状を維持する」というのは国家も同じや

北朝鮮はミサイル実験によって三国に対して損するどころか得をさせている構図が裏にある
とするなら、トランプがいくらブチ切れようと、戦争にはならんわけや
そこまで織り込み済みでやってるなら、北朝鮮は実に狡猾で厄介な相手といわざるをえないわけや

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:17:52 ID:j7j
はぇ~なんや戦争にはならんのか残念やな
みんな嫌々言いながら水面下ではほくそ笑んでたんやね…騙されたンゴ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:18:18 ID:mf3
現実問題、物理的・経済的な観点から見ても北朝鮮のミサイル実験によってどこかの国が損したのか?と考えてみる
その時、三国のみならず韓国まで含めた東アジアの国々にとっては損失はゼロなわけや

だから、アメリカも韓国も日本も、北朝鮮に対して強気で出る理由がない
ないから、遺憾の意だの、安全保障理事会の招集だのまどろっこしいことをせざるをえないわけや

しかし、別の観点からすると、三国は大きな損をしている

19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:23:17 ID:mf3
それは勢力図、いわゆるパワーゲームという奴と、安全保障に関するリスクの二つや

三国は間違いなく東アジアを導く立場で、世界的にも強国や
しかし、そんな強国が貧乏でお粗末なミサイルしかもたない国に右往左往する現状を見ると、勢力・支配力の低下が明らかになる
そういう意味で見ると、核を持ち、実験を繰り返すことができれば、例えばジンバブエだろうがISILだろうが強国と互角の外交ができるとなってしまうわけや
それはパワーバランスの大きな崩れであり、見えない損失や

また、安全保障についても同じや
どんなに戦争にならない状況でも、戦争のリスクそれ自体が問題になる
為替や貿易の動きは縮小し、長い目で見たときに利益の相対的な低下、つまり見込みの損失が生じる
とするなら、現状のミサイル実験が繰り返されれば、安全保障のリスクも問題になりかねん

20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:25:32 ID:j7j
つまりどの国もメリットデメリットがあるから動く気はなくて北朝鮮は自由にやれて戦争は起きんって事やろ?
まーた日本が平和になってしまった

22: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:30:27 ID:mf3
>>20
正解やが、問題はここからや

こっから先の展開において、キーマンとなるのは二人、中国と北朝鮮なんや

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:28:19 ID:mf3
つまり、北朝鮮は三国における得と損のバランスをかいくぐりながら「ミサイルの開発」を推し進めたわけや
そして、それは昨日の実験で一定の完成を見た
言うなれば、対アメリカにおける最低限必要な自衛力が完成したんや

それによって、現状は完全な拮抗状態に移行したわけや
事ここに至ったのは、三国の足並みのそろわない怠慢もあるが、それ以上に北朝鮮の戦略が巧みやったからやとワイは思う

24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:31:41 ID:6Fw
米国が四半世紀に渡り何も手を打たなかったのはそういうことか

25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:33:58 ID:mf3
まず中国の立場としては、北朝鮮の動きより優先したい国家戦略がある
それは太平洋への進出と欧州への市場展開や
そういう観点からみると、北朝鮮は多少生贄に差し出し、経済制裁に踏み切っても、太平洋と欧州へ手を出したい段階や

となると、トランプがどういうカードを切ろうと、中国がすることは太平洋と欧州の各国との交渉や
その交渉がウマくいかなかったとき、アメリカとの交渉で北朝鮮への制裁を開始する可能性はかなりある
つまり、ここはまず中国が舵を握っとるわけやな

26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:36:42 ID:mf3
また、北朝鮮の戦略についてやが
北朝鮮がここまで急ピッチで戦力を整えたのは戦争のためではなく、拮抗状態を作るためや
対等であって初めて交渉のテーブルに座れる。それが外交や

しかし、拮抗状態に持ち込み、必要最低限の自衛力を手にしたところで、現状が対等とは決して言えない
外国からの支援物資が無ければ国民の飢餓はどうしようもないという現実がそこにはある
足元を見られれば、ここまで気付きあげてきた自衛力を取り上げられてしまう

せやから、かなり高い確率でさらなる軍拡が始まると思う
問題はその戦略とゴールや

28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:40:04 ID:mf3
戦略の前提として必要なものは「国外からの十分な支援物資」や
せやから、「支援物資を出してくれる国」が絶対に必要なわけや
そんな国として名前が挙がる筆頭としては中国があるが、北朝鮮自身の選択肢としてロシア、韓国、日本、ISILまでも存在するわけや
ここが大きな転回点になるとワイは見とる

アメリカが睨みつけてる現状で、どの国が北朝鮮と交渉を持ち、どういった展開を見せるのか

27: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:38:41 ID:lVy
中国「アメリカさん、北朝鮮をしつけるの考えますからオセアニアとの貿易とかちょっかい出さないでくれますかね」

30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:43:06 ID:lVy
北朝鮮との貿易はそれなりにあったんだよなぁ・・・
高級食材とかクズ鉄とか

32: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:44:09 ID:mf3
そして、この時一番有利な存在なのが、北朝鮮自身なんや
北朝鮮と明確に太いパイプを持つ国というものが、ほぼ存在しないんが現状や

それはつまり、北朝鮮の動向が大きく報道されることがないということや
動向が広く共有されない場合、例えば小国や大資本を持つ企業ですらが支援してしまうことが考えられる

戦略においては「相手に情報を悟らせないこと」が大きな価値を持つ
それがフルに活用された時、核を持つ北朝鮮は間違いなく強国になってしまうわけや

33: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:47:24 ID:mf3
もちろん日米韓はそういった動きに対して反発し、様々な制裁を科すやろが、中国やロシアにおいては関係ないことや
足並みが揃えば、中国やロシアでの制裁も可能かもしれんが、これまでの動きを見ればそれが不可能なことは明白や

と、なると北朝鮮はこれからさらに軍拡を進めつつ、同時に外交・支援を求め精力を拡大していく段階に移行したと言える
この主導権を握るのは間違いなく北朝鮮自身なわけや

34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:49:06 ID:mf3
「戦争になるか」といったら、「カード大統領が癇癪おこさん限り直近5年は絶対にならん」と言える
しかし、主導権は常に北朝鮮のものな現状が続くというのは、直接戦火に見舞われることのない日本にとっては、戦争より悪いことかもしれんな

36: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)04:54:12 ID:mf3
まとめると、北朝鮮の戦略は言うなれば「強兵富国戦略」や
強力な兵器を開発することでパワーバランスの牙城を崩し、国内の富を最大化していく
その前段階は一定の成功を見た。さて、これからどうなるかは…わからんな

37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)05:16:19 ID:lVy
金正恩が何の前触れもなく倒れたりとかするとカオスになるんだろうか?
今の主席が若いから後継者がどうとかという話は全くないしな









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コメント

1  不思議な名無しさん :2017年05月24日 16:17 ID:taS20BBQ0*
未だに餓えで脱北して韓国に傷だらけで逃げてきてるって韓国の新聞に載ってたな。ほんとに将軍様ステキ杉ィ!付いていきます!なら飢えるはずないよなぁ・・・
あと日本からパチんコやら地下銀行やら不動産やらで北にお金は行ってるんだし、カリアゲがそれを知ってて日本にミサイル落としたらそーゆーの全部止められるわな。
2  不思議な名無しさん :2017年05月24日 16:21 ID:HveKQS9t0*
まぁ、現状からの延長上の未来予測だからなぁ

ニューエネルギーの出現で世界のバランスなんぞどうにでも変わるし
3  不思議な名無しさん :2017年05月24日 16:35 ID:7WM6asl.0*
こと第一北朝鮮に関しては中国は大失敗こいてると思うけどな
第一北朝鮮は戦術核で北京狙える唯一の国やからねえ
キューバ危機の時のキューバに実際に核が配備された状態を実現させてしまったのと同じやからな

おかげで中国からの圧力がかつてほどの効き目は無くなったどころか、逆にプレッシャー与えられるレベル

しかもいざという時のため正恩の首すげ替えるためのスペアとしてキープしていた正男を失うという大失態しでかしてるしな
4  不思議な名無しさん :2017年05月24日 16:42 ID:4eZbFoLI0*
頓珍漢なこといってるけどアメリカが手を出さないのは中国のメンツのため
中国側がアメリカに3カ月待ってくれとお願いしたから
期限がきたらアメリカは北朝鮮に戦争しかけるよ
5  不思議な名無しさん :2017年05月24日 16:54 ID:LCVEtO1K0*
東アジアだけで見ればそれも一つの解ともとれるが
トランプの動向(エルサレム訪問等)見ると、やる気満々
東側だけでなく、ある意味西側にもケンカ売り歩いてる
地球人なのか疑うレベル
はい妄想です(忌避
6  不思議な名無しさん :2017年05月24日 17:07 ID:pJ6.xRBz0*
早くSEALDs部隊でも送り込んで黒電話を始末して欲しいね
7  不思議な名無しさん :2017年05月24日 17:13 ID:LCVEtO1K0*
なんの為の非戦国家か
先制軍事力の放棄は本当に一方的に与えられたものか?
先人の犠牲から何を学んだのか
アレルギーも、反発的強硬もええ加減にせえ
普段裏で平和活動してるならこう言うときこそ(ry

はいすみません調子乗りました(忌避
8  不思議な名無しさん :2017年05月24日 17:23 ID:dPzqZqX50*
僕は北朝鮮に詳しいっ(キリッ
お薬増やしておきますねー
朝鮮半島はそんな誇大妄想地域じゃねぇから安心しろ
9  不思議な名無しさん :2017年05月24日 17:26 ID:LCVEtO1K0*
そりゃ引き金だけ見ても銃が暴発するなんて思わないもんな(ニッコリ
冗談ですごめんなさい
10  不思議な名無しさん :2017年05月24日 17:35 ID:1ja6MfrQ0*
ンゴとかエセ関西弁で喋る連中はだいたい知ったかだぞ
11  不思議な名無しさん :2017年05月24日 18:28 ID:D.fdbHx20*
自分の体に爆弾巻きつけて交渉してる北朝鮮がうまくやってるとは思わんわ。
ぎりぎりまでアクセルを踏んでるから他国より上手っぽい雰囲気出してるけど、常に滅亡のリスクと隣り合わせなわけだし。
12  不思議な名無しさん :2017年05月24日 18:38 ID:fpfpA2dQ0*
日本国を取り戻さなあかんな。偽日本人追い出さないと。
13  不思議な名無しさん :2017年05月24日 18:53 ID:LCVEtO1K0*
うーん、追い出しても、、、
そもそも婚姻関係、二世三世と深く根付いてて不可能だろう
ただの現代版魔女狩りになる
全てが反社会、反体制とは限らないし、、
構造は反ユダヤ見たいなもんで、もう民族や宗教、国家なんかの統一組織でもなくなってるだろ

とは言え外患はなんとかせにゃならん(協定関係の見直し

今問題なのは、何処のどんな背景を持った人間か解らない主張が溢れとることやないか(アナキ
それは自分自身にも言えることだけど
反体制反権威だけが正しい道とは思わない(寧ろ体制側が正しい場面が多く見える)から、どっちもギャーギャー極論振り撒くことには共感できない
14  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:00 ID:fY..9Vky0*
おいおい※欄大丈夫か
15  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:01 ID:LCVEtO1K0*
すみません、もう止めときます(ガチビビり
16  043-442-1501 :2017年05月24日 19:01 ID:jpGgSqyv0*
職場内のトラブル
17  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:03 ID:l4FNI9Ym0*
こういうスレは荒れるよなぁ…せや!スレ主高射砲で処刑したろ!
18  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:07 ID:20v6YSTW0*
いやいやぁ、そのパワーバランスを崩壊させるのがトランプでしょw
アメリカも今は何かと不安定だし、あのオッサンまじで何考えてるかよくわからん…

あぁいや、考えてるのは「アメリカラブ!!」ってことなんだけどさw
19  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:15 ID:21GeKRHo0*
中東にもケンカ売ってるしなぁ
20  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:16 ID:.YClh5oP0*
あんな貧乏国に短期間でミサイル開発出来ているという前提がおかしい。去年ぐらいかメディア呼んでミサイルの管制室公開してたけどデカイスクリーンにパソコン10台ぐらいの激ショボ仕様やぞ。中国かロシアが横流ししてるやろ。あと、黒電話のボラギノールのCMみたいに写真をパラパラ見せるのいい加減やめれ。
21  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:18 ID:4dZ2w4mZ0*
めんどくっさ、一夜で消したらええやんけ
22  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:32 ID:x2DwmWwS0*
甘いな、メリットデメリットだけじゃないんだよ
戦争をすればおもしろいという層が世界を動かす権力者の中にいるんだよ
23  不思議な名無しさん :2017年05月24日 19:51 ID:.PNVq5qz0*
各国のメリットデメリット
特にアメリカについてはなっとくですわ
24  不思議な名無しさん :2017年05月24日 20:10 ID:tLks4m1n0*
日本にとってはデメリットしかないな、だからアメリカけしかけてるんだけど
25  不思議な名無しさん :2017年05月24日 20:11 ID:cimghDZb0*
アメ:ミサイル撃ってや~
ニダ:わかったニダ

常任理事国:周辺国の緊張利用して武器商売武器商売っと
26  不思議な名無しさん :2017年05月24日 20:55 ID:7Vyh5.3d0*
米が消さないのは訳がある。
27  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:17 ID:OPS3Utq00*
※24
まあそうだねぇ。どう転がっても日本が得することはないなぁ
28  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:19 ID:b8Eukj4.0*
ネットのニュース番組では脱北して韓国に行ったのに
職もなく差別が激しくってまた北に戻るパターンもあるって話してたなぁ
29  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:31 ID:6HR2GSkz0*
出る杭はとっとと叩いておけばよかったのにずっと放置するからめんどくさいことになるんだ
30  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:33 ID:9sOxXS0B0*
イッチの意見も面白かったし、反応してるコメも賛否ともに面白い
やっぱ政治って難しくて面白いんやな
31  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:40 ID:CD3mqVJE0*
これからどうなるか予測できないのなら
考察に意味はないな

馬鹿の考え休むに似たり
32  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:46 ID:9HvzxLCx0*
※31
考察すらできないアホが何言ってんだ
33  不思議な名無しさん :2017年05月24日 21:53 ID:hAiUj2zU0*
単に存続して欲しい勢力が多くて、消滅すると面倒なことになるってだけやろ
未開発な土地だから民主化したらかなり金にはなりそうだけどな
穢れた土地には行きたくはないが
34  不思議な名無しさん :2017年05月24日 22:04 ID:DyJ5dHXP0*
※13
どこの国、時代でも国内の景気が悪いと隣国やら国内の異民族に不満が向けられるからな
仮に隣国人排斥したとしても次のターゲット見つけて迫害するだけだろな
35  不思議な名無しさん :2017年05月24日 22:38 ID:Mc.zWcFv0*
南北朝鮮戦争再開楽しみにしてたのに…ガッカリだよ。
36  名無し :2017年05月24日 22:41 ID:Z3Mz9PRb0*
何か強兵とか言って次第に核の維持費とか装備のコストがインフレして
首が回らずジリ貧になってヤケクソになりそうな気がしないでもないような
37  不思議な名無しさん :2017年05月24日 23:21 ID:O17I6FR70*
北朝鮮の外交戦略は拮抗状態を作り上げるためのもので非常に狡猾というのは同意だが、有利というのは完全に違うやろ。
非常に危ない橋を綱渡りしながらわたり続けて、これからも綱渡りをし続けなければならないんやで。
中国も今回は完全に貧乏くじを引かされた形や。
G7サミットで北朝鮮への経済制裁が決議されて、ロシアが北朝鮮へ支援するかどうかが次の山場やな。
38  不思議な名無しさん :2017年05月25日 00:12 ID:ClcdDB9p0*
中露韓ともに北の難民受け入れが嫌で北を存続させていると思ってたよ。
西欧の後退も難民のせいでしょ。

北が強いとかしたたかという印象はないな。
後始末の押し付け合いに忙しくて放置されている印象ですな。
39  不思議な名無しさん :2017年05月25日 00:18 ID:cdxam4jg0*
北朝鮮は国内から崩れることはないのかねえ。
国民の大半は困窮した生活を強いられて恐怖政治の下でひっそりと生きているんでしょ。
よくもまあ耐えてるよね。
それともひどい生活というのが間違った認識なのか?そうは思えないけど。
40  不思議な名無しさん :2017年05月25日 00:38 ID:.pu7w14i0*
※36
それは北朝鮮というより中国だな。
いずれ軍拡で財政破綻しそうだし。
41  不思議な名無しさん :2017年05月25日 00:56 ID:96.cE6nQ0*
関西弁がざくてすべての関西人〇ね
42  不思議な名無しさん :2017年05月25日 02:34 ID:AHy.5Eg.0*
北朝鮮という謎すぎる国
43  不思議な名無しさん :2017年05月25日 02:37 ID:SkZLpHtO0*
根拠レスデータレス考察、2次派生分岐検討レス。
10点以下
44  不思議な名無しさん :2017年05月25日 02:56 ID:VMFfW.Su0*
国際政治の実態はバランスオブパワーで成り立ってるよね よい考察
45  不思議な名無しさん :2017年05月25日 03:24 ID:9HkU6Wjv0*
長いわ
一行でまとめたる
「今一番の緊張事態だ」
アメリカが打てないのは同盟国の韓国に被害がいくからであり
それが解ってるから北は急ピッチで進めてるだけ
46  不思議な名無しさん :2017年05月25日 05:49 ID:hqL3Horb0*
三男坊は延命したい。
アメリカは中国の顔色伺いながら武器で儲けて日韓に恩売りたい 。
中国は難民嫌だし益がないし先延ばししたい。
日本は口で危機感煽って憲法変える手段にしたい 。
韓国はそれどころじゃない。
欧州 関係ないや。
47  不思議な名無しさん :2017年05月25日 05:50 ID:UzXPnWHD0*
不都合な真実だけどどこも北朝鮮に手が出せないし瓦解することもないのはまあ、事実だからなあ
長期的なデメリットとして提示されている小国への核の拡散が怖い
48  開花神道 :2017年05月25日 11:39 ID:4ibxndY40*
北朝鮮のトップが交代して、軍事に全振りしたりしないまともな国になった所で、貧しく存在感に乏しいどこにでも有る共産国が、一つ増えるだけだからな。

貧しく学の無い腕っぷしだけが取り柄のヤンチャな兄ちゃんが、急に大人しくして真面目になった所で、仲間が増えたり裕福になったりはしないだろ。

北朝鮮の生きる道は、ヤンチャし過ぎないでチョイ悪を貫く事だろな。
49  不思議な名無しさん :2017年05月25日 11:42 ID:s7Zl.0.x0*
※3
鋭い視点。
北朝鮮の核やミサイル開発を、アメリカがずっと放置してたのはこれが理由だろうな。
国境を隣接してる国で友好国はいない。北と中国の例外じゃない。

北朝鮮にとって一番の脅威はアメリカではなく、陸続きで強大な軍事力を持つ中国だよ。
50  不思議な名無しさん :2017年05月25日 15:52 ID:h9iCmyWN0*
 日本にとっても北が今のまま緩衝地帯として存続することは間接的メリットだよね。
もし北がなくなれば 中露の、半島への影響力の綱引きが始まる。下手すると対馬のすぐ隣まで中露の軍事力が迫ることになりかねないので日本も韓国の国内動静を無視できなくなる
 まるっきり明治のころと同じような極東情勢になりかねない
51  不思議な名無しさん :2017年05月25日 16:06 ID:VAjpkXj90*
韓国はアメリカについても中国についてもどのみち最前線だからけっこう詰んでるよな。
韓国と北朝鮮がこのままでいてくれたほうが、日本にとっても安全保障面では良いと思うなぁ。
北朝鮮もミサイル打つ場所がないから日本(というか海)に向かって打ってるように見えるけど、真っ先に日本を攻撃しようと思ってるわけじゃないしな。
52  不思議な名無しさん :2017年05月25日 16:40 ID:EiTP4Vab0*
スレ立てるまえに池上さんの解説とさほど変わらない気がする
53  不思議な名無しさん :2017年05月25日 20:41 ID:z4wkPLQc0*
すごく北朝鮮目線だけど、アメリカとロシアと中国でどうやって処理するか決めたら、戦争はいつだって始まるし、北朝鮮は終わるよ。今揉めてるのは、北朝鮮無き後の朝鮮半島北部の統治に関してだろ。
54  不思議な名無しさん :2017年05月25日 20:52 ID:6J4XL.uY0*
韓国、北朝鮮は緩衝国としての存在意義が大きい
ただ、緩衝国として存在しさえすればいいだけだから北朝鮮が北朝鮮という国である必要はない。正恩が核開発推進して暴走しそうなら、国際社会が結託して正恩暗殺する可能性は十分に考えられる
55  不思議な名無しさん :2017年05月25日 23:11 ID:Onresr0E0*
パ○ンコ止めればはい、終了。




56  不思議な名無しさん :2017年05月26日 05:01 ID:X.J9aVKS0*
ロシアは半島を乗っ取った時に得をするんだよなあ。
57  不思議な名無しさん :2017年05月26日 14:11 ID:1JCyMIbO0*
ミサイルが通常弾だったらそうだろうな
つまり「今まではそうだった」
しかし、中身が核となると話は全然違ってくる
北朝鮮が世界中のならず者国家、テロ組織の核兵器供給国になったら最悪だ
そうなる前に、米ロ中で袋叩きに合う
58  不思議な名無しさん :2017年05月26日 22:39 ID:e.vOQDwl0*
おおむね>>1の言う通りだとは思うが、米国だけは安全保障というデメリットがメリットと釣り合ってないんだよなぁ
なんせ北が安全保障上問題になる国は、ロシアと中国という安全保障上分かりやすく問題になる国がもれなく近い訳で
それどころか、アメリカの国家保証において脅威となる性能の弾道ミサイルを北は作ってしまった
よって、アメリカの算段としては北は撃滅すべしになってるだろうな
もはや、なあなあで済ますとアメリカが消し飛びかねない状態と言える
59  不思議な名無しさん :2017年05月28日 18:36 ID:AnSFoOdJ0*
中東での体制崩壊後の惨状とそれが各国に影響する
被害を見れば簡単に北朝鮮やっつけろなんていえる
国はないだろ。
60  不思議な名無しさん :2017年05月29日 05:42 ID:TEB7WRKP0*
米中露が一番危惧してるのは北崩壊、南連鎖崩壊じゃないの?
61  不思議な名無しさん :2017年05月29日 05:43 ID:TEB7WRKP0*
パレードの兵士ですらガリガリだし、中国は難民対策で国境にフェンス作ってるし。
62  不思議な名無しさん :2017年05月29日 05:45 ID:TEB7WRKP0*
米国が日本のパ○ンコ産業を見逃してる時点で北朝鮮自体は維持したいんだと思う。

ってやっと書けた、パ○ンコがNGワードだったのか!
63  不思議な名無しさん :2017年05月29日 22:53 ID:KpIBE7hv0*
中国国内の情勢分かってないと北がどうなっていくかは論じられないよ。

中国は今まで表向きには北を非難しながらも、裏では北を支援してきたわけだけど、そうなっていたのは国内が分裂していたからだよ。
裏で北を支援してたのは江沢民派・上海閥・北部戦区(北と国境を接してる旧満州国地域)。江沢民派はかつては巨大勢力だったけど、今じゃ習近平との権力闘争に負けて、今じゃ完全に落ち目。おととしクーデターやろうとしたけど、失敗した。習近平が100日待ってくれって言ってるのは、こいつらを根絶するのにかかる時間だよ習近平自身はさっさとジョンウンを始末したいと思ってるんじゃないかな。

っていうかみんなちょっと考えてみなよ?
歴史的に見て、中国ってとこはまとまってないのがむしろ通常時じゃんか。
中国が一枚岩だったら北なんかに翻弄されるわけがないじゃんか。
江沢民っていう老害がいなかったらジョンウンはとっくに消されてるよ。
64  不思議な名無しさん :2017年05月30日 02:27 ID:lEyihOHP0*
最近なあ、あんまりホンマの事ゆーたらアカンような気がして来てんねん
それはそれでエースやキングがお怒りになっとるんとちゃうか?ってな
せっかく維持してきたこちら側の安定を崩すダニみたいにおもわれとるんやないやろか?って
お偉いさんもワイらショミンも闘うことだけがすべてやない思うねん
弱いもんは裏切られてばっかりやけどな、裏切る方にはなりたくないねん
nwo
65  不思議な名無しさん :2017年05月30日 23:24 ID:fn.CPDKu0*
アメリカに関しては今の大統領が「政治家」ではなく「商人」であるという認識でないといろいろ見間違える気がするが…
商人の損得勘定は政治家の損得勘定とはまた違うから、今の損得ではなく将来の損切り、って意味でやる可能性はあるからねー
シリアの政府軍基地爆撃で俺は彼がやる人間であると確信したわ。あれはあそこの関係者どころか常に情報収集していたものからしたら、やるはずのないことやったからなー
66  不思議な名無しさん :2017年06月10日 19:19 ID:9GOqBghM0*
まぁ中国が一枚岩になったら、それこそアメリカに匹敵する強国の誕生だよね。
67  不思議な名無しさん :2017年06月25日 02:18 ID:OLS1RyL40*
すまん関西弁が出てきた時点で読むのやめたわ

 
 
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