1
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:12 ID:1XsQRb3R0
*
問題を考えた奴がゴミ
情報をあえて抜いて答えが「おじさん」であることについて文句をつけさせるのが狙い、が答え
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:13 ID:XF.1lRek0
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3
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:15 ID:Djr9HF670
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下手くそな質問内容をしたまま答えも出さずにイッチは逃げています。
さて問題です。
管理人がなぜまとめようと思ったのでしょう？
4
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:19 ID:DcUFpifv0
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:21 ID:8VKz6gmA0
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ガチ障害が何人かいるな
普通なら答えもそのまま受け入れられる
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:22 ID:.KMAoc2u0
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普通に想像すれば答えは簡単にでるんだが
世の中アスペおおすぎるだろｗ
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:23 ID:cMvjCNZs0
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おじさんはケーキという情報だけで、チーズケーキを作っているとは知らないのでおじさんは気まずことは言っていない←わかる
ケーキを作っている時点でチーズケーキの可能性を考慮しないおじさんの発言が悪い←これ言ってる奴こそ発達障害。その状況で考えられる現状を自分の想像した一つのものでしかとらえていない。
おじさんからすれば、待機中に唐突に聞かされたのだから、今から作るのだと勘違いしてもおかしくない。修正可能範囲と判断したかもしれないおじさんは悪くない
おじさんは悪くないんだ
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:26 ID:n.jp7.gg0
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おじさんは悪くないが、気まずくなるような発言をしたことは確か。
9
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:26 ID:GzJ6980W0
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10
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:28 ID:XeYJ7vwb0
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いや、普通に考えて親戚の子が「ケーキを作ってるの」ってところで、わざわざ「〇〇なケーキはダメだ」とか言わないだろ？
知ってるか知らないか以前の問題じゃん
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:29 ID:3yiOCjgv0
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女尊男卑の日本ではカースト最底辺のおじさんの気持ちは配慮しなくて良いから仕方ないね(笑)
正解は女様の気分を害したら悪
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:31 ID:XeYJ7vwb0
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気まずいとか気まずくないとか以前に、
いい大人がわざわざ子供に好き嫌いを主張するってだけで問題ありだわ
13
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:34 ID:RMVPwiAQ0
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イヤ、お前らこ難しく考え過ぎだろ。出題がどうこうより受け取る側がバカ
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:34 ID:XeYJ7vwb0
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みんなで食事をしようってときに、「俺〇〇ダメなんだよね～」とか「〇〇食う奴って頭おかしいだろ」とか、妙に偉そうに好き嫌いを主張する奴が知り合いにいたんだが、今思い出してもムカムカしてくるわ
せめて「すまないが、できれば〇〇がない料理で頼む」とかさ、言い方ってものがある
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:52 ID:kfJqTwaG0
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※7
気まずいかどうかとおじさんが悪いかどうかは別問題だよ
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:58 ID:R8q7.x.T0
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17
不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:59 ID:xVlqBgtj0
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ネタじゃなくてマジっぽいヤバい奴がチラホラいて草生える
18
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:09 ID:S2xa1h9J0
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このコメント欄にもヤバイ奴おおいもんな
もてなしされてる状況で自発的に好き嫌い言う時点で気遣い出来ない系だよ
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:10 ID:IXKBmuet0
*
俺は食物アレルギー持ちだから、なにか頂くときは事前に伝えるぞ
おじさんだって雰囲気壊そうという考えはないだろう
20
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:10 ID:hgEBdZcK0
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URL元に同じ問題がないのだけど・・・
専門家でもない1が自作した問題なら論外
21
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:12 ID:SP2ct47H0
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※9
だと思うけど、ホントに話通じない奴って居るからな〜
22
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:14 ID:D3.Fzewk0
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そうそう、「いい悪い」と「気まずくさせるさせない」は別問題。
いい悪いだけで考えちゃうのが発達障害ってこと？
23
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:17 ID:sCMOCdop0
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あまり考えずにということを無視しておいて問題に難癖つけるやつこそ発達障害なんじゃ…
24
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:18 ID:23tNL87Q0
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アレルギーだったら先に言ってもらわないとやばいことになる
結果的に気まずいけど誰も悪くないと思った
25
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:19 ID:oNUUVS.q0
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26
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:19 ID:HZd0a.TV0
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この程度で問題が悪いだの、文章が悪いだの言ってムキになってる奴はマジだろうな。
スレタイも『あまり考えずに答えてね』なのに、無駄に深読みしようとするところもそれっぽい。
27
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:20 ID:5Z0Qobas0
*
ケースバイケースとしか
社交辞令的な付き合いに重きを置いて考えるなら
ネガティブな発言はなるべく控えたほうがいいと思うだろうし
気のおけない間柄なら「チーズだめなんかいｗはよいえｗｗｗ」
とフランクな捉え方もできる
28
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:20 ID:sZMvwRSZ0
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この会話のなかで「やべっ」て思うのは恵ちゃんだから
気まずいのは恵ちゃん。
チーズケーキと言わなかった恵ちゃんが悪い
おじさんにいたずらされても文句言えない。
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:24 ID:fxUImWmA0
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30
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:26 ID:dVrS80eS0
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31
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:27 ID:HvfuXZXl0
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親戚の子だろ
え、にがてなの？、ヤバイってなるやん
32
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:27 ID:F.0igLHv0
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あまり考えずに答えてね、と言われても「大人用発達障害テスト」と前置かれて問題出されたら、多少構えちゃうのも仕方ないよね。
だから＞＞135みたいに、なんかひねった正解があるんじゃないかと勘ぐってしまう奴が出てくる
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:30 ID:S2xa1h9J0
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34
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:30 ID:YUXBXWFP0
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不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:33 ID:cMvjCNZs0
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36
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:40 ID:yvJw2BHw0
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特に車校の問題の解説とかで>>115みたいに言う奴がいるが、客観的に見ることが苦手な感じな奴が多い。
細かいけど全ての状況を勘案すれば答えは出るようになっている。
37
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:40 ID:idNp0rHh0
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おじさんみたいなこと言う奴たまにいるよな
今それ言わなくて良くない？って思ってしまう
38
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:41 ID:jA1em4RU0
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39
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:45 ID:hrjXbnHx0
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出題者の価値観が古くないか？
現代社会なら料理する前に食べられないものを聞くだろ？
外国人はグルテンやミルクのアレルギー持ちが多いから
絶対に聞いておかないと駄目だよ。あとで責任問題になるから
40
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:47 ID:iE9O.04h0
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食物アレルギーという概念の前ではおじさんを責められず、
むしろ確認を怠った恵さんに落ち度がある
おじさんを責めていい時代は終わった、発達障害テストとして相応しくない
「夜に爪を切ると親の死に目に会えない」と同様、時代錯誤の概念や通説は随時捨てるべき
41
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:53 ID:qmqX1wtJ0
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42
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:56 ID:SxFkljA20
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43
不思議な名無しさん :2017年05月31日 19:57 ID:N9pgSV7q0
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恵さんがおじさんの家に遊びに来ました。
おじさんは何も言わず恵さんをリビングで待たせてチーズケーキを作り始めました。
しばらくして、
おじさん「ケーキを作ってるよ」
恵さんん「ケーキは好き。チーズが入ってるもの以外は」
上記の場合は、事前にちゃんと確認せず勝手に作ったおじさんが悪いとなる。
結論：立場に関わらずとにかくおじさんという存在が悪。
44
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:00 ID:ikv4k1EL0
*
寿司の例えが出てるけど、その通りだと思う
家で作る簡単ケーキの代表格であるチーズケーキ、作っている途中(メニュー変更できない)の相手にアレが嫌いコレが嫌いなんて気まずい発言になる
45
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:08 ID:HZd0a.TV0
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おじさんが良い悪いの議論はホントなんなの。挙句の果てにはアレルギーって。
有名なサリーとアンのテストでも、アンが悪いだとか問題と全く関係ないこと言い出しそう。
46
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:09 ID:HCjPobBk0
*
気まずい事を言ったのは恵ちゃん
気まずくなる事を言ったのはおじさん
気持ち良くなる事をしたのは恵ちゃん
気持ち良かったのはおじさん
そういう事だろ
47
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:12 ID:9cNHn1.s0
*
>>101がすべて
当たり前の想像力さえあれば良い
それを、問題文や製作者のせいにしてクレーマー化してるのは
完全に思考を放棄してる証拠
48
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:12 ID:ArMRgJDX0
*
アスペかガイジが多いな
気まずい発言をしたのは誰か？が問いで、誰が悪いのかなんて誰も聞いてないんだよね 素直に考えられないのか？
49
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:16 ID:3wnDmPEd0
*
問題にケチ付けたりしてる奴らは全員アスペか人格障害だぞ
50
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:19 ID:vxEH9Mmu0
*
つまりそういうことだと思う
あげ足取りして出題者にケチつけてドヤ顔してるのが発達障害
普通は多少納得いかなくたってこんなもん笑ってやり過ごせる
51
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:23 ID:EmSGCDo60
*
おじさんがチーズケーキ嫌いと言わなかったら、おじさんが嫌いなもの食わされて気まずい思いをすることになるだろ
というかどうせ後で笑い話になるんだから、この程度で気まずい思いになってしまうと考える奴がすべての元凶
52
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:24 ID:i5MFqt880
*
53
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:26 ID:71jXD1.i0
*
深く考えないでと前置きされてるにも関わらずおじさんと答えられない方がアスペだろ
しかも答えられないのを問題のせいにするところがまたアスペですね
54
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:29 ID:cXWTmDaO0
*
アスペルガーは、確かに相手の立場に立てないから分からないだろう。
けど、発達障害はアスペ以外にもパターンがあるから、この問題に正解してもしなくても一緒。
発達障害かはこれだけでは分からない。
55
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:30 ID:m5MHeE1q0
*
こんなの答えられない奴いねーよと鼻で笑ったが・・・
ここの米蘭なかなかキワドイな
56
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:32 ID:71jXD1.i0
*
※51
煽りとかではなく聞きたいんだけど君よく空気読めないって言われない？
57
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:32 ID:twppEaGR0
*
出題者がアスペか人格障害
わざわざ ケーキを作ってるの とミスリードを誘うセリフにした時点で
これはネタか、正真正銘のアホが作った問題だろう
事実子供用のテストでは
相手が知らないはずの情報を正しく処理できるかで障害かどうかを判断していたことから
出題者はどうしようもなく頭が悪いか、どうしようもない性格が悪いかのどちらか
58
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:33 ID:1zFzddie0
*
なかなか答えが出てこなくて何だと思ったら１問だけなのね ちな正解じゃったｖ
59
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:35 ID:QBAxUXLc0
*
一般論として、
おじさんが親戚で顔見知りだと仮定した場合、
恵さんは当然のことながらこのおじさんがチーズを食べないことを知っているはずなので、
これは嫌がらせとしてわざわざチーズケーキを作ったと察してあげるべきだよな。
つまり
解答としてふさわしいのは、
「おじさんが気まずくなることを言った」のではなくて、
「ハゲおじさんが呼んでも居ないのにずーずーしくも自分の家にあがりこんでいる」というほうなのではなかろうか？
60
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:37 ID:cKrZQoRe0
*
おじさんへの嫌がらせでチーズケーキを作っているなら、誰も気まずくならない。
「文句があるなら、手土産を持ってこいよ」という恵さんのメッセージ。
61
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:42 ID:71jXD1.i0
*
恵はおじさんの事が嫌いで家に来て欲しくなかったからおじさんの嫌いなチーズケーキを作ったんだろ
多分おじさんに幼少期にレ○プされてその時におじさんはチーズケーキが嫌いだと聞いていたんだよ
62
不思議な名無しさん :2017年05月31日 20:57 ID:J4imMw4z0
*
※43
普通に恵さんが気まずいこと言ってるだろ
逆にしても変わんないって
63
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:02 ID:3wnDmPEd0
*
まともに生活できてる奴、したい奴は
2chやまとめには頭がおかしいアスペが多いってよく覚えとけよ
64
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:03 ID:7zNaw.TG0
*
65
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:08 ID:Te8E072c0
*
66
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:25 ID:Gq4.o8Yi0
*
67
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:35 ID:bMnPZKO50
*
「どうしてこんな目に合うのだ」とつぶやき、おじさんは泣きながらチーズケーキを食べて死にました。
68
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:36 ID:wGSf7YKZ0
*
69
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:37 ID:5wnNmL3c0
*
70
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:42 ID:9wJwT4Tf0
*
気まずい
互いに何となく気持がしっくりせず、ぐあいが悪い。
（広辞苑第6版より）
気まずくなるいには「互いに」、つまり、言った側と言われた側がおなじく思わないと、気まずいとは言えないんだよな
これを分かってる人は、「いない」もしくは「答えられない」ということになる
71
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:45 ID:9Og2Vhvp0
*
ＡＳＤ(発達障害)は、言葉には言外がある事を教えないと自覚できない、
ＡＳＤ多くはＩＱが高い為に、言外を想像すると発想が広がり過ぎて考えがまとまらない。その為、会話や対人関係にストレスを感じ人を避ける。
この設問は、ＡＳＤの特徴を理解していない人物が作ったと思う。
72
不思議な名無しさん :2017年05月31日 21:53 ID:Wk2v9ccC0
*
きもいレスが多過ぎ。
クレーマーがどういう理論で思考してるか少しわかった気がする。
73
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:00 ID:23tNL87Q0
*
試しにASDの特徴検索したら当てはまりすぎてて震える
74
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:00 ID:6Ch8ARhM0
*
おじさんは気まずいことを言っていないが！！
恵さんは気まずいことを言われてるんだよね！！！！
なんで恵さんだけ名前がついてるんだ！！！？！？？
75
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:03 ID:aVy0.ij40
*
なんか発達どうこうより気まずい状態ってのが分からないように見えるけど
気まずくさせる(意図してもせずとも)発言をしたのは間違いなくおじさんで気まずい思いをしたのは恵さん
聞こえてたのなら母親もだよ
もしそのあと「……チーズケーキ作ってたんです」
って恵さんが言ったらおじさんも気まずい思いをするんだ
一般的にはね
間違ってても恥ずかしくないよ
そもそもこんなのに書き込んで反応してる人は一般とはかけ離れてるからね
それも素晴らしい個性だようん
76
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:18 ID:9QehOdek0
*
77
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:21 ID:oqyfuE590
*
問題文がそもそも説明不足で不明確。
おじさんが遊びに来ました、の後に、
「恵さんはお母さんに手伝ってもらってチーズケーキを作りました」とあるから、すでに完成している状態だと思っていた。
なのに恵さんは食卓で待つおじさんに「ケーキを作っているの」と現在進行形で回答している。結局ケーキは完成していたのか、まだ作っている最中だったのか。それによっては回答が変わる。
78
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:22 ID:Jd.QFrPX0
*
問題にあーだこーだ文句つけてる奴が一番深刻な発達障害なんじゃないのかと思ったわw
79
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:30 ID:DwsBGij50
*
文句付けるも何も、不正確・不明確な問題文・質問文では、答えようがないんだよな
それを無理やり「答えろ！」って言われても、答えようがない
強いて何かいうなら、問題が不正確なので答えようがない旨を述べるしかない
それとも、問題文の足りない部分で場合分けして、全ての場合について答えればいいのか
80
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:34 ID:oqyfuE590
*
私、アスペのADHDだけど正解だったよ。
発達でもタイプがいろいろあるから、文法とか文章にこだわってトンチンカンなこと言う人と、全体的なフワァ〜っとした空気感でなんとなく正解しちゃう人、共感性や自意識の薄いタイプで会話の意味あるやり取りがわからない人。
それに一点だけでこうだから君は発達決定！ってこともできないしね
81
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:44 ID:bSQCJ5Ys0
*
82
不思議な名無しさん :2017年05月31日 22:48 ID:L4KbNotx0
*
83
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:03 ID:LawEtJ.g0
*
答えが分かれやすい引っ掛けっぽい問題作って答えがわからない奴は異常って言うと一杯反応もらえるんだななるほど。コメントでアホが勝手にマウンティングして煽ってくれるのも良いね！
84
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:03 ID:5ySmFUd40
*
因縁つけてる人たちネタじゃないんだ…
アスペって人の形したゴミクズだよね
85
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:09 ID:gWUITNBg0
*
深読みしまくる流れにちょっと笑った
ところでこれ本当に「大人用」かな？ガチアスペだけど普通に正解だったよ、定型の人に色々なタイプがいるように発達のなかにも色んなタイプがいる知識を積んだ大人だと尚更。たった一問だけの簡単なテストでネタじゃなく発達か決め付けてるなら思い込みの強さが危険だと思う。
86
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:11 ID:daTKNRje0
*
87
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:19 ID:3wnDmPEd0
*
※79
それがアスペ
相手の意図するところを想像せず、曖昧な全体像を捉えられず
細かい理屈や言葉の正確性に異常にこだわり
その実、結局は個人的な感情・好き嫌いで吠えてるだけ
答えられないというそれが答えだわ
88
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:23 ID:.VeYG.C70
*
もしチーズケーキが食べられないって言わずに居た場合、いきなり目の前にチーズケーキ出されたときのおじさんの気持ちを考えてやれよ
かわいい姪の気持ちを裏切るのも辛いし、苦手なチーズケーキを無理して食べるのも辛いやんけ。
89
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:29 ID:DwsBGij50
*
※87
自分だって「設問者が求めている答えは『おじ』なんだろう」ってすぐに思うよ
発言者は二人だけだし、比較衡量すればすぐさま分かる
だけど、問題文から言って100%そうだと断言できない以上、「質問や問題には出来る限り正確に答える」という自分の信条に照らして、不正確な答えを提出したくない
何もこの質問は、個人の信条に違反してまで答えろ、などというものではないんだろう？
90
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:40 ID:fiidCYac0
*
答え聞いて「普通じゃね？」とか言ってるやつは発達障害のことわかってねーな。
91
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:40 ID:rcjxIu3O0
*
気まずいこと言ったのはおじさんでいいけど理由はおかしいな
92
不思議な名無しさん :2017年05月31日 23:51 ID:3wnDmPEd0
*
※89
何の話をしたいんだ？
いかにもアスペらしい信条だがお前の信条なんて知ったことか
好きに思えよ。好きにしろよ
そんなお前がアスペ的だと、俺の知識あるいは一般的なアスペの特徴から言ってるにすぎない
ついでに言えば100％のものなんてこの世に存在しない
人間についてや心理テストならなおさら。言語自体もそう
93
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:00 ID:w7vC2kgu0
*
※92
100%は語弊があったわ、すまん
ほとんどそれと確信できる、に訂正する
94
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:01 ID:w7vC2kgu0
*
※92
あと
＞相手の意図するところを想像せず、曖昧な全体像を捉えられず
これに反論しただけだよ
95
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:01 ID:T6.HrGkV0
*
三者の関係がよくわからんが、おじさんと言うことで、恵の母親か父親の兄弟であるとして話を進める
おじさん視点で考えると、どんなケーキを作っているか判らないので、ケーキが好きと言うことを伝えて姪を誉めつつ、自分の好みを伝える事で問題回避とコミュニケーションを図っている。当事者のおじさんは全知ではないので、実に普通の発言。むしろ皮肉屋気味ではあるが思いやりもある普通のおっさん
また、ここで恵に対してケーキは好きだがチーズ入りは苦手という事を伝えていることから、恵とおじさんはさほど面識がないだろうという事が推測できる
他方、ケーキという手間の掛かる物をおじさんが訪ねてきてから話す前に作り出した（もし作り置きなら発言内容自体がおかしい）事を考えると、おじさんがケーキ好きという情報は調理にあたる恵側の誰かがもっていなければならない
恵がそれを知っているのが前提の会話がないため、お母さんがその情報を持っているのが自然となる
わざわざ兄弟の嫌いなものを作るとは考えにくいので、このおじさんは父親の兄弟である可能性が高く、恵家にはお父さんも居るだろうと言うことまで読み取れる
よって、この場面において気まずい思いをするのは、おじさんが苦手というチーズケーキを（知らずに）作ってしまったお母さんと恵となる（>>1の回答に同じ。ただし、おじさんは全知なので、相手の行動を知っていて当然とする>>1の回答とは理由が異なる）
加えて、お父さん、おじさんも気まずい思いをするだろうというところまで読み取れる
96
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:04 ID:w7vC2kgu0
*
※92
それと
＞相手の意図するところを想像せず、曖昧な全体像を捉えられず
こういった内心に基づくことを特徴として捉えているってことは、その人の内心を文字面見ただけで分かるとか凄いね
この特徴を捉えて自分をアスペ的だと、あなたは判断したわけだからね
実際には違ったわけだけど
97
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:25 ID:BO2PUKkc0
*
※96
ほらくだらないこと言い出した
お前は「その人の内心を文字面見ただけで分かる」という俺の内心(特徴)を、俺の文章を見ただけで分かったんだろ(笑)
実際、最初のコメントでお前は、相手の意図するところを想像していないし、曖昧な全体像を捉えてもいないよなぁ
実際には違った？医者に診てもらったの？
あーホントは「おじさんだってわかってたんだー」って奴か
これは結構個人的な考えかもしれないが、アスペはみんなそんなもんだわ
「曖昧な事柄をうっすらわかってるけど、感情に引きずられて無視し、確実と思うことだけを強く主張する」
後からぎゃーぎゃーと屁理屈で言い訳するのもアスペの特徴だな
98
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:28 ID:w7vC2kgu0
*
※97
これ以上は水掛け論にしかならないので、自分の発言意図を理解してもらったからこれで終わらせてもらうよ
99
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:36 ID:N0gb.1uB0
*
「おじさんはケーキなんかじゃなく恵が食べたい」これが本当の気まずいセリフ。好き嫌いを言っただけで気まずくなるほうがおかしい
100
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:41 ID:d.F2mvtd0
*
言ったおじさんはチーズケーキを作ってるって知らないんだから気まずくない
聞いた恵さんが気まずい
この後恵さんが「え、実はチーズケーキなんだけど」と言ってはじめておじさんも気まずくなる
気まずいことってのは言った側が気まずいんじゃないぞ
101
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:51 ID:nrn4duuu0
*
102
不思議な名無しさん :2017年06月01日 00:57 ID:E3IuUqcj0
*
おじさんは悪くはないけど気まずくせさてしまったのは事実だね。
あとアスペ認定大合戦もほどほどにね。
そういうのは膨大な専門知識を持った人間が、きちんとした検査を通して判断するもの。※欄のレス程度で分かることではないでしょう。
103
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:06 ID:GJmn.HJJ0
*
いらん事言う奴は嫌われる
覚えのある奴もいるんじゃないの？自分は普通に喋ってたのに急に周りの連中がイラついた雰囲気出したり白けた空気になって会話が止まったり少なくなったこと
104
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:07 ID:Hj3sI5.z0
*
問題がおかしいとか言ってる奴は深く考え過ぎなんだってw
ぱーっと読んで普通に思ったこと答えればええのよ
105
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:09 ID:.x8Exe280
*
チーズケーキ苦手な人って結構多いし、
出されてから言うより先に言った方がいいかなって時はあるかと。
106
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:13 ID:WqS2hzSH0
*
なんで分からないの？
って思ったけど分からないからこそアスペなんだな
107
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:15 ID:mlkZvaSL0
*
※104
答えを間違えばガイジ扱いされるもんに気軽に答えれるかよ
108
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:16 ID:.FVa68cr0
*
はー。やっとわかったわー。
問題を解くには、まず『気まずいコトを言った人』がいるという前提に対する『気まずい思いをしたのは誰か』という質問の裏側を読み解く必要があるわけだ。
すると、おじさんがチーズケーキが苦手だとは知らずにチーズケーキを作ってしまった恵さんしかいないわけだ。
そうすれば答は『気まずいことを言ったのはおじさん』となる。
その理由は、おじさんが恵さんたちがチーズケーキを作っていることに気づいていようがいまいが関係なく、前述通り『自分のためにチーズケーキを作った恵さんにチーズケーキが苦手だと答えたから』。
仮におじさんがチーズケーキに気づいている上で言ったのだとしたら、さらにわざと気まずい発言をしたことになる。
もちろんそれはおじさんがアレルギーであるかどうかなんてのも関係ない。
おじさんの状態も感情も善悪も関係なく、この場で気まずい思いをしたのは恵さんしかいないからだ。
では逆におじさんはチーズケーキが作られていることを知ってしまったので気まずい思いをしたと考えてみよう。
だがもし気まずい思いをしたのなら、おじさんはチーズケーキが苦手だとは答えないはずなのだ。
（答える人もいる、と思った人は、気まずさというもの自体に対する理解がないと思われる）
つまり『普通』なら、チーズケーキが苦手と答えた時点で、おじさんはチーズケーキが作られていることを知らないのだな、という類推が簡単にできるのだ。
（できないのだ、と思った方は、ちょっと真面目に自分を疑ってみるといいと思う）
と、長々書いた自分も最初は問題にケチをつけたクチなので、ちょっと自分を疑ってみることにする。
109
不思議な名無しさん :2017年06月01日 01:51 ID:OsMiRlR00
*
意図していようがしていまいが気まずい発言はおじさんの発言しかありえないでしょ
あまり考えずに答えろと前置きしてるんだから、その時点で出題の意図を把握できそうなもんだけどね
110
不思議な名無しさん :2017年06月01日 02:05 ID:3SAllthr0
*
マジでなんでみんなおじさんて思えるの？！
ケーキ作るなら最初からケーキ作るよ！って言っとけばいい話でおぎさん何も悪くなくない？！
俺が馬鹿なの？！ドキドキしてきた
111
不思議な名無しさん :2017年06月01日 02:25 ID:d.F2mvtd0
*
電車で席ゆずろうとしたら「結構です」って断られるようなもんだよ
相手の善意をくじく言葉はたいてい気まずい
だからと言って断った奴が悪いわけじゃない
112
不思議な名無しさん :2017年06月01日 02:51 ID:2svc4YzP0
*
誰が気まずいか考えればおじさんが言った以外無い、低学年の国語で文章を読み取る程度の問題
でもそれで発達生涯か判断するというならまじで突っ込みどころ満載
113
不思議な名無しさん :2017年06月01日 03:23 ID:XG5SI3fQ0
*
こんなネットで見た結果の信憑性も定かじゃない問題をやたら重く捉えていちいち深読みしては斜に構えたりいちゃもん付けちゃう人、まさしくアスぺやね
114
不思議な名無しさん :2017年06月01日 03:51 ID:BdWxgIS90
*
115
不思議な名無しさん :2017年06月01日 04:27 ID:PGkh3qAD0
*
116
不思議な名無しさん :2017年06月01日 04:35 ID:Zjn43Skm0
*
NHKでやってた問題か
これは文章テストと呼ぶには、あまりに粗の多いお粗末なものだからなぁ
問題をつくった奴の顔を見てみたいよ
117
不思議な名無しさん :2017年06月01日 05:05 ID:k.RaAmAh0
*
118
不思議な名無しさん :2017年06月01日 05:20 ID:.xyg2e5I0
*
恵さんだと思った。チーズケーキを作っているとは具体的に明言していないので、おじさんも何のケーキかはわからない。その上で、ケーキは好きだけどチーズ(ケーキ)は嫌いだよと言った。まじかよ、チーズケーキなんだけどどうしようと恵さんは当然思う。だからあくまでこの文章内の状況で、確実に気まずくなり得るのは恵さんしかいない。文章を普通にそう読み取った。不明瞭な描写や、この後の発言・展開は予想するしかないのだから、問題と関係ない。
しかし、気まずい(状況を作り出す)ことを"言った"のは確かにおじさんだ。俺発達なの？腹立つ。
119
不思議な名無しさん :2017年06月01日 06:14 ID:NFcO8s270
*
120
不思議な名無しさん :2017年06月01日 07:19 ID:mVh.Mvs.0
*
ケーキといったら普通はショートケーキを考える
だから恵さんが単にケーキと言っただけなのだからおじさんが配慮するのは難しい
重要なのはこの会話の後だろう
チーズケーキとわかった後おじさんが謝れば丸く収まる
本当の発達障害者はなんでチーズケーキと言わなかったんだと怒り出すのだ
121
不思議な名無しさん :2017年06月01日 08:54 ID:x0X7We3D0
*
気まずいのは恵。発言主はおじさん。
ただのテストで、なんで善悪に思考が誘導されているんだ？
リアルなら今後の恵の言動で色々展開するだろうけど、
知らずに作った方も知らずに言ってしまった方も、同じようなもの
122
不思議な名無しさん :2017年06月01日 09:05 ID:uNTr.OPy0
*
気まずい発言をしたのはどっち？って聞かれてるのに、どっちが悪いかとかアレルギーが云々言い出す時点で、物事が素直に考えられないって事じゃね？
123
不思議な名無しさん :2017年06月01日 09:22 ID:wOc2Dkh50
*
アレルギーなら前もって言ったほうが良いと思うが、苦手なくらいなら、姪っ子のおもてなしだから仕方ない、少しくらい黙って食べるわ。
124
不思議な名無しさん :2017年06月01日 09:32 ID:xYk8HE5Q0
*
割と本気でやばい人多いんだな。
問題にケチつけたり素直に答えりゃいいのに謎に歪曲した答えを出したり。
125
不思議な名無しさん :2017年06月01日 10:02 ID:XG5SI3fQ0
*
正しい悪いの話だなんて一言も言ってないのにその方向に自然とシフトしてる人がちらほらいて怖い
126
不思議な名無しさん :2017年06月01日 10:16 ID:5yymIVy70
*
127
不思議な名無しさん :2017年06月01日 10:20 ID:5rLRei9h0
*
128
不思議な名無しさん :2017年06月01日 10:20 ID:4YPBcdiY0
*
あまり考えずにと書いてあるのに。
子供ならしょうがないけど。
129
不思議な名無しさん :2017年06月01日 10:22 ID:glXX1wbl0
*
130
不思議な名無しさん :2017年06月01日 10:39 ID:SzEKwug.0
*
ネタだと思って見てたけど
本物のアスペも混じってんだろうね
131
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:08 ID:kWw2uDaA0
*
チーズケーキは女の子の秘部の比喩
つまりケーキを作ってるってのは
おじさんとの関係を望んでいるって暗喩
お母さんも手伝うのは肉体関係までは想像していないから
しかし、おじさんは恵の身体よりお母さんの身体が欲しい
つまり｢女は大好きだよ。子供はダメだけど｣
と、おじさんは言っている
気まずい事を言っているのは恵
132
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:09 ID:bUdNHRsx0
*
超マジレス。発達系の方々を対象にした仕事を専門的にやってるけど、問題文っていうより、答えが良くないと思う。
133
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:10 ID:3wsZH8H.0
*
134
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:14 ID:bUdNHRsx0
*
「サリーとアン課題」の話が出てたけど、「母と恵ちゃんはチーズケーキを作ってることを分かっているが、おじさんは知らない可能性が高い」という「個々の状況の読み取り」が苦手なのが、ASD傾向の高い人の特徴。「この文章を読んだ自分が知っていることは、登場人物みんなが知っていること」と自然に思ってしまう。これは子どもの時に強く現れるけど、大人になってもある程度残る。
深く考え答えちゃいけないのは、深く考えると「誰も気まずいことは言ってない。この後、お互いに「気まずくなる」だけ」ということに気づいてしまうから。直感的に答えると、多くの人が「おじさん」と答える。その後に理由を説明してもらう際のやり取りの中で、理解にかかる手間を観察して判断する。
ちなみに、ASD傾向の高い人でも、知的に高い人であれば、理屈で理解はできるよ。ただ、なかなか直感的に「あ、そっか」とはなりにくい。
135
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:41 ID:1jlyqgay0
*
あれ、なんか間が飛んだ。
「おじさん」と答えて、理由を説明してもらったときに、「だって、チーズケーキ作ってるのに」と答えた後に、「いや、おじさんチーズケーキ作ってたの知らないから」と説明しても、キョトンとしてたら、ASD傾向を疑う。「あ、そっか」とすぐなったら、傾向は低めと判断する。
136
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:51 ID:jf40OUsr0
*
137
不思議な名無しさん :2017年06月01日 11:52 ID:DZKRnuoQ0
*
「ケーキ作ろうと思うの」ならチーズが嫌いなこと伝えて置いてもいいかも、
嫌いなものわざわざ作らせるのはわるいから
「ケーキ作ってるの」ならチーズケーキである可能性を考えて言わない方が無難
出来上がってから判断
「ケーキ作ったの」ならもう出来上がってるのだから、食べれそうなら何も言わず食べるか、今後の事考えてチーズが嫌い伝え丁重にお断りするか
一番いいのは実はチーズが嫌いだけど美味しそうだから少しいただきますと少しがんばって食べてみるかだね
138
不思議な名無しさん :2017年06月01日 12:02 ID:1jlyqgay0
*
bUdNHRsx0＝1jlyqgay0＝俺
ね。
IDころころ変わってすんません。
>136
答えがどうかよりも、こういうものは「説明のやり取り」で判断するものなんよ。
139
不思議な名無しさん :2017年06月01日 12:11 ID:wBvBaXik0
*
娘やおじさんの気持ちを共感出来るなら答えはストレートに出る問題だな
背景とか考え始めたらその時点でレッドアラートだから気をつけよ予備群たち
140
不思議な名無しさん :2017年06月01日 12:25 ID:E.1qgJzR0
*
問題文こんなのだったっけ？と思って検索したら、元の文では
女の子は「おじさんのためにチーズケーキ作ってるのよ」ってはっきり言ってたぞ
よって>>1の問題文がおかしい
おじさん チーズケーキ 発達 でググれ
141
不思議な名無しさん :2017年06月01日 12:37 ID:l0H0s6Mm0
*
142
不思議な名無しさん :2017年06月01日 12:44 ID:4mrPQDGo0
*
コメ欄の長文は全員アスペ。
細かいことまで書いてなくても過去の経験から「だいたい」想像つく。
アスペはこの「だいたい」「想像」ができなくて日々困っているんでしょ。
143
不思議な名無しさん :2017年06月01日 13:41 ID:.xyg2e5I0
*
※140
ほらな。俺は悪くない。
これなら答えは歴然。普通にわかる。
144
不思議な名無しさん :2017年06月01日 13:44 ID:ls6m..bV0
*
事故だろうが責任が無かろうが気まずいことを言ったことに変わりは無いんだが、コメントをしている人の何人かは、悪いか悪くないかという考えばかりに捕われていると見える。
145
不思議な名無しさん :2017年06月01日 14:02 ID:qfzlyEUY0
*
※140
これなら意味が通るな、チーズケーキを作ってると言うなら
ごめんチーズ苦手なんだと言えるがケーキと単に言われただけなら予期できないし苦手なものを無理して食べて残したら相手にまずかったのかな？と思わせる
ということで答えは出題者がド低能でファイナルアンサー
146
不思議な名無しさん :2017年06月01日 14:37 ID:weYMjcc70
*
147
不思議な名無しさん :2017年06月01日 15:04 ID:4YPBcdiY0
*
そのままで理解出来たけど。
確かにこれはアスペかどうか判る問題だな。
148
不思議な名無しさん :2017年06月01日 15:04 ID:ajDgodsQ0
*
直接気まずい発言をしたのはおじさんだけど、その発言をさせる原因を作ったのは"チーズ"ケーキを作ったと言わなかった恵さん
とか答えようと思ったら※140で真相が出てた
そもそも相手の好みを事前に把握してない時点で浅慮なんだが、それでも「おじさん、チーズケーキは食べられる？」みたいにワンクッションを置けたはずだし
日本人はこういう場合、相手に気まずい発言をさせた自分の気遣いのなさの方こそが原因だと捉えるもんだ
だからこの状況設定自体が日本人向けとしては不適切
149
不思議な名無しさん :2017年06月01日 15:58 ID:XG5SI3fQ0
*
※148
元の問題とかどうでもいいしそもそも原因を追求しろなんて書いてある？
そうやって論点ズラして日本人がどうだとか出題者や問題のせいにするのは大半の人がわかったことをわからなかったことに対する逃げでしかないでしょう
正解がわからなかったことはさほど問題じゃなく「自分は間違ってない！」って姿勢を決して崩さないことが問題
150
不思議な名無しさん :2017年06月01日 16:20 ID:yFdWvUSA0
*
気まずい、事言ったのは誰
↑ ↑ ↑
これでしょ最初に言ってる
ケー（キ）まずい、
又は恵さん、「めぐみ・けい」と読み方から（き）がない→キ付かない→所から気まずい、かな？
どうでもいいか、
151
不思議な名無しさん :2017年06月01日 17:02 ID:WLfOchI.0
*
ここで問題がー出題者がーって言ってる奴は勿論ネタで言ってるんだよな？
ちょっと怖くなった
152
不思議な名無しさん :2017年06月01日 17:03 ID:Xx3WcnkE0
*
>>1の問題文であればただの結果論になるので「気まずい発言をしたのは誰？」ではなく「気まずい思いをしたのは誰？」となるのが問題文として自然
上コメにある通りチーズケーキを作っている事を恵が発している場合、相手を慮った台詞を言えていないことを明確にテストするという目的になるので「気まずい発言をしたのは誰？」は正しくなる
つーかおじさんのイメージが高田純次にしか思えなくなってしまったよ
153
不思議な名無しさん :2017年06月01日 18:14 ID:5Usijybv0
*
他の誰かも言ってたけど「気まずい」って互いになるものでしょ
おじさん「チーズは苦手なんだ。」
恵さん「ごめんなさい、チーズケーキなの」
おじさん｢そうなのか｣
的な会話があって初めて「気まずい」が成り立つと思う
どちらも気まずくないって答える人が結構いるのはこういう事なんじゃないかな
だとすると明らかに問題文が悪いよね
154
不思議な名無しさん :2017年06月01日 18:17 ID:D.aK07.b0
*
問題がどうとかでもないし、知ってる知らないとかでもないよな
155
不思議な名無しさん :2017年06月01日 18:50 ID:w7vC2kgu0
*
※153
そうなんだよね。片方が事実を知っているだけでは気まずくなることなんてあり得ない
自分が気まずくなるような事実を知っていて、相手も知っている(と自分は思っている)ことを自分が分かっていないと、気まずくならない
「相手は何を考えているんだろう、自分変に思われてないかな、勘違いされてないかな」といった、相手の気持ちを推しはかった上でぎくしゃく感じるのが気まずさであって、自分ひとりで「これはまずいな」と焦ったり後悔したりテンパったりするのは気まずさではない
きちんとした意味を感覚的に身に着けている人は、問題が問題の体を成していないと感じるので困惑するしかない
156
不思議な名無しさん :2017年06月01日 19:40 ID:CDJTV.M70
*
細かい点に着目して出題内容をとらえたくなるのは分かるが、例え出題文が誤解をはらむ内容であったとしても意図するところをくみ取るれるか？ということではないかと個人的には思う。
157
不思議な名無しさん :2017年06月01日 19:40 ID:uAb.letH0
*
おじさんが意図せず恵を「えっ、そうなの！やばい、作り直さなきゃ！」と落ち着かない状況にさせてしまったことに対し、「気まずくさせた」という“言葉の意味”が合てはまると考えるかどうかではないだろうか？
辞書で「気まずい」を見ると、
・goo辞書
互いの気持ちがしっくりと合わず不快なさま。打ち解けず、気づまりなさま。
・weblio
相手と心が通いあわずに，落ち着かない。打ち解けず，気づまりである。
まとめると、「心が通い合わず不快または落ち着かない。打ち解けず、気づまりなさま。」だろうか。
例題において、この「落ち着かない」の部分だけでも該当するのだから気まずくさせたのだと捉えれば、解答はおじさんだろう。
しかしながら、「心が通い合わず」の部分も「気まずい」に必要であると捉えるならば、誰も気まずくないと言えるのではないだろうか。そして、一般的には「心が通い合わず」の部分も含むと思う。
例題では相手の意見を知って自分の意見を表すのを一方的にやめ、意見の対立を避けて心が通い合わない状況になるのを避けたのだから、誰も気まずくなっていないと捉えられるのではないだろうか。
意図せず恵に気を使わせる結果になってしまったが、それを「気まずくさせた」という言葉で表現するのは違うだろうと思う。気を使わせたと気まずくさせたは似ているが違う。気を使っても気まずくない場合があるだろう。そしてこの例題は気まずくない場合だと自分は思う。
158
不思議な名無しさん :2017年06月01日 19:45 ID:NQ4b0P0G0
*
発達障害といってもいろいろあって、知的障害を伴わない代表的なのはASDとADHDだけど、、どちらかというとADHDのことを指すことが多い気がする
ASDは自閉症・アスペルガーと言われ、コミュニケーション不全、人の気持ちを読み取れない、客観的に見れないといったもの
ADHDは多動性（過活動）、不注意（注意障害）、衝動性、忘れ物が多いとか、時間管理が苦手とか、マルチタスクが苦手とかそういったもの
勉強は出来るし良いなんだけど抜けてる、遅刻したりミスが多い人とかそんな感じ
全然違う性質のものを一緒くたに扱うのは如何なものか
159
不思議な名無しさん :2017年06月01日 19:45 ID:APtyhz700
*
あまり考えずに答えてねと書いてあるじゃん
良い悪いはともかく、気まずくなる発言をしたのはおじさん
それだけ
160
不思議な名無しさん :2017年06月01日 20:15 ID:XG5SI3fQ0
*
※159
ほんとこれ
こんな単純な問題に対してやたら曲解したり深読みしてるのは思慮深いとはかけ離れた
161
不思議な名無しさん :2017年06月01日 20:17 ID:XG5SI3fQ0
*
失礼途中送信
ほんとこれ
こんな単純な問題に対してやたら曲解したり深読みしてるのは思慮深いとはかけ離れたただのアホ
アスぺとか発達障害は関係なくね
162
不思議な名無しさん :2017年06月01日 20:50 ID:4YPBcdiY0
*
163
不思議な名無しさん :2017年06月01日 21:15 ID:N6R.C5Z.0
*
これ文章が曖昧で微妙だなと最初に感じたけど
だからこそ発達障害見抜くのに優秀かもってコメ欄見て思ったわ
おじさんは今の段階では何も知らないので恵ちゃんがチーズケーキの事を言葉で伝えない限り気まずくはならないと思っている奴がいるが
恵ちゃんがおじさんの発言を聞いた段階で
恵ちゃんは表情に乏しいとか恵ちゃんは表情や本音を隠すのが得意なんて設定がない限り
恵ちゃんには残念とか失敗しちゃったみたいな反応がでる
そしてその反応をみたおじさんはよほど空気が読めない人じゃない限り
恵ちゃんの反応は伝わるしなんでそんな反応をするのか察するものなんだよ
そしてお互いにやっちまったとなる
明確に会話がないと相手に伝わらない気まずくなんかならないなんて思っている人を見事にあぶりだしてくれているね
164
不思議な名無しさん :2017年06月01日 22:13 ID:eQy.WLE30
*
ごちそうしてもらうのにいい年こいて自分の好みを言うのがダメとか論点はそこじゃないだろ
ちゃんと聞かれたことに素直に答えられないと就活で苦労するぞ
165
不思議な名無しさん :2017年06月01日 23:27 ID:TszvgLBi0
*
166
不思議な名無しさん :2017年06月01日 23:36 ID:IavoFB2h0
*
普通にこの文章だけでもおじさんの発言が「気まずい事」に当たるのはわかる
質問が気まずい事を「言った」のは誰ですか？なのに変に深読みして訳わからん長文打ってる奴は頭おかしい
そもそもあまり深く考えずに答えてねって言ってるのも理解できてない
167
不思議な名無しさん :2017年06月02日 00:04 ID:.2qqB6s40
*
「チーズケーキを作ってる」って発言の後で「チーズ入りはダメ」って言ったのだとしても、そのように言ったのならおじさんはそれを言うことが正当だと信じて発言したのだから、おじさんが気まずい思いをするわけがない。
そもそも本当に「チーズ入りはダメ」なのであれば「チーズケーキを作ってる」の発言時点でおじさんが断ることが確定するのだから、気まずいことを言ったのは恵さんである。
この場合断らなければいけないおじさんが気まずさを感じたのだ。
いずれにせよ言った側が気まずさを感じるのは相手の反応によってであって、言ったこと自体に気まずさを感じるわけではない。
168
不思議な名無しさん :2017年06月02日 00:57 ID:p3yf6OKX0
*
恵さんが作ってたケーキがチーズケーキであるってことをおじさんが知ってたかどうかっていうより、問題なのは、例えおじさんが作られていたのがチーズケーキだって知らなかったとしても、おじさんの発言によって場の雰囲気が気まずくなっただろうなって想像ができるかどうかって事なんじゃない？
っていうか、むしろ、「チーズケーキだと知っている」という状況の方が「おじさんの発言によって誰かが不快になる」という結論が導きやすい極めて単純明快な状況であって、一方「チーズケーキだと知らない」という状況の方が、お互いに悪意がないけれども気まずい雰囲気になるという極めて曖昧で繊細な人間心理の機微を捉えなければならないから、そこにこそこの問題の本質と意味があるんだと思う。
169
不思議な名無しさん :2017年06月02日 01:12 ID:EcI2fsoB0
*
そんな事より、お父さんいない時に遊びに来るおじさんが何者か気になる。
170
不思議な名無しさん :2017年06月02日 01:20 ID:p.Cy2qtx0
*
国語の文章題的に言えば、おじさんが気まずい事を言った、が正解かな。でも本当は、両者が本当に気まずさに気づいたかこの文章だけでは解らないので、解らない、またはいない、が正解だよね。
恵さんが顔に出して～と書いている人がいたけど、そんなの顔に出さないように気を配るんじゃないのかな。
でも現実には、価値観が多様化してるから、好みや苦手な物を最初に聞いた方がいいのは事実じゃない？日本的なおもてなしは、もう理想論でしかないと思うけどな。
171
不思議な名無しさん :2017年06月02日 01:40 ID:9HXdBm.t0
*
もうみんなSNS止めたほうが良い、偏屈になるだけだわ
まあ俺も自覚有るけど
172
不思議な名無しさん :2017年06月02日 01:41 ID:p.Cy2qtx0
*
元ネタは違ってたのね。
元ネタでは恵さんが「チーズケーキを作ってる」とはっきり言ってるし、おじさんの発言で「その場の空気が気まずくなった。」とあるから、これはもうおじさんが気まずい事言っただね。
このスレでは、問題に不明点が多いと疑問を持った人が、正解だった。
173
不思議な名無しさん :2017年06月02日 04:19 ID:4Xo.qc5M0
*
おじさんが悪いのは分かるんだが、好みや食べられないものも聞いておくのが親切だよな
それも気遣いじゃないか
それに「もしもチーズケーキを作っていたらどうしよう」というのはあるが、それでもどうしても苦手な場合もあるしな
「まずいことになるかもしれない」と思いながらも言うしかない時もある
174
不思議な名無しさん :2017年06月02日 04:23 ID:4Xo.qc5M0
*
>>172なるほどやっぱり問題が悪かった訳か
そうするとやっぱりおじさんの発言に問題があるな
どうしても食べられなくても普通だったら「ごめん、チーズケーキは食べられないんだ」という言い方になるだろうし
チーズケーキを作ってるか分かってるのか分かってないのかで全然違ってくる
分かってるのか分かってないのかも（改変した後の）問題文からは分からないからな
175
不思議な名無しさん :2017年06月02日 06:35 ID:9DhCGBvp0
*
おじさんと答えた人がアスペだろ。
ぶしつけなのは母ちゃんだろ、早く帰ってくれと言わんばかりだ。
176
不思議な名無しさん :2017年06月02日 09:33 ID:YpsGhuih0
*
ケーキ作ってるの。という言葉は、現在進行形とは限らないよ。
作ったよ、作っておいたよ、という意味にも取れるわけだけど。
進行形としか受け取れない人がいて驚いた。
英語の早期学習より日本語の習得の方が先なんじゃないか？
177
不思議な名無しさん :2017年06月02日 09:36 ID:6jsdIPj60
*
いやいや怖すぎるわ…
テスト自体はどうでもいいが、こんなに噛み付いてる奴がいることにもその主張の滅茶苦茶さにも驚愕したわ
結果的に噛み付いてる奴らのせいでテストの信憑性が増してるという
178
不思議な名無しさん :2017年06月02日 11:10 ID:TACTPiVm0
*
おじさんが何者で、おじさんの目的が恵ちゃんなのかどうかという疑問は置いておくとしてだな…
たとえアレルギー持ちだったとしても、おお！ありがとう！楽しみだなー（棒）で終わらせるのが一般的感覚だろ。ネタ抜きでもしアレルギー持ちならチーズあかんからなって言うのは当然、みたいなレスしてるやつアスペやぞ
179
不思議な名無しさん :2017年06月02日 11:47 ID:ZuuyQoR70
*
やっぱネットって頭のおかしい奴多いんだな
この問題本当優秀 あえてアスペの琴線に触れるような文章にしてるんだろうな
180
不思議な名無しさん :2017年06月02日 11:59 ID:I0Y3rr1a0
*
問題文を読んで何が悪いのかわからなかったから精神科に行ってくる
181
不思議な名無しさん :2017年06月02日 12:17 ID:vHMhbOHS0
*
なんも気まずくなくねと思っていたが、チーズケーキ作っているのをわかっている前提かよ。そこまで読み取るのはこの文章じゃむずいわ
182
不思議な名無しさん :2017年06月02日 17:13 ID:V5XIOhaT0
*
このスレ発達障害の人多すぎない…？
認めたくないからって出題者を攻撃し始めてるし
183
不思議な名無しさん :2017年06月02日 18:05 ID:.2qqB6s40
*
184
不思議な名無しさん :2017年06月02日 18:11 ID:4Xo.qc5M0
*
※177※179※182
いやいや
問題文を改変するのはあかんやろ・・・
185
不思議な名無しさん :2017年06月02日 18:15 ID:4Xo.qc5M0
*
※178
アレルギーとかそうでなくても本当に食べられなかったら言うのは当然だろ
この後には当然出されて食べるというイベントが待ってる訳だが
ただ言い方には気を付けるべきだと思うけどな
186
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:12 ID:4GRtoL9i0
*
相手が何のケーキを作ってるのかも分からない状況で「〇〇は食べられない」という配慮の無い発言をした叔父さんしかいないでしょ
問題文の改変云々言ってる奴って、発達障害ではないにせよ空気は読めなそうやな
187
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:15 ID:s7iVFI590
*
『「ケーキを作ってる」と聞いて普通ならショートケーキを思い浮かべる』
とか言ってるバカまでいるからな。
188
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:15 ID:ZuuyQoR70
*
※84
普通の人は文章じゃなく文章の要点を見るんだよ
189
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:17 ID:4Xo.qc5M0
*
いやＩＤ見れば分かるだろうが俺はおじさんが悪くないとは言ってないぞ
ただ問題文が改変されてるんだから元の問題が意図した診断は出来ないだろって話
これが分からない奴もちょっとおかしいと思うんだが・・・
190
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:23 ID:4Xo.qc5M0
*
つーかここと暇潰しニュースのＩＤって同じなんだな
初めて知った
191
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:25 ID:nZdAW7Lu0
*
※190
そりゃそうだろ
所詮はライブドアのサーバーだからな
192
不思議な名無しさん :2017年06月02日 19:36 ID:ZG.PSCht0
*
「子供も大人も急増！見逃すな“発達障害” 魚拓」で調べれば元の文とか言われてるもののさらに元のテレビ番組の内容が分かる
そこでは「おじさんのためにケーキを作っているの」になっている、というか>>1とほぼ同じ問題文
実際に使われてるテスト(多少の違いはあるかもしれないが)で大人の場合には事象が少し複雑な文章を使うとのこと
「ＡＳＤの人は、最初の質問で「おじさん」と答えられない。誰も気まずいことを言っていないと答える。つまり、「チーズは苦手」と恵さんに告げることが気まずいとは感じないのです。恵さんの気持ちに立つことができないからです。」
193
不思議な名無しさん :2017年06月02日 20:07 ID:4Xo.qc5M0
*
元の問題文でもチーズケーキとは書いてないのか？
どっちなんだ
194
不思議な名無しさん :2017年06月02日 20:12 ID:4Xo.qc5M0
*
確かに調べたら元の問題でもチーズケーキとは言ってないみたいだな
195
不思議な名無しさん :2017年06月02日 21:03 ID:uQB7bXf.0
*
196
不思議な名無しさん :2017年06月02日 23:57 ID:UaAw.FOM0
*
わざとやっているのかそれとも
スレタイが発達障害ホイホイだからなのか
どちらにしろコメントの流れが予想通りで草
197
不思議な名無しさん :2017年06月03日 04:29 ID:Kh9VBKl30
*
気まずいことを言ったっていう表現がおかしいよね
まるでおじさんが悪者のように言ってるけど、実際はおじさんの嫌いなものをケーキに混ぜて作ってしまった恵みが悪いでしょ
全く悪い事をしていないおじさんを責めるかのような質問の仕方が完全にアスペ
198
不思議な名無しさん :2017年06月03日 12:43 ID:olPBG8xD0
*
恵さん「おじさんのためにケーキを作っているの」。
おじさん「ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね」
恵さん「・・・ごめんなさいチーズケーキ作ってるの」
おじさん「わーお！それは困った！僕が全部食べちゃうかも知れないよ！チーズケーキが一番好きだから食べ過ぎちゃってダメなんだ」
誰も気まずいこと言ってない
199
不思議な名無しさん :2017年06月03日 14:51 ID:B4VFfqK.0
*
面白い。コメント読んでると、本当に人それぞれだな。
宗教とか菜食主義とかアレルギーとか本当に色々だから、贈り物やご馳走するのは好みをきいてからが良いってことか。
現実的には、食べられない物を出されたって言われたら、恵さん親子が立場悪い。今はそういう時代だな
リアルに勉強になった。
200
不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:16 ID:LjOZjD7I0
*
おじさんのためにケーキ作ってるの
おじさんは甘いもの食べれないんだ
くらいにしとけ
201
不思議な名無しさん :2017年06月04日 13:12 ID:INfrxueX0
*
好みの確認もせずに「おじさんの為につくったの」なんて言葉を吐くのがそもそも気まずい空気の原因だと思う
202
不思議な名無しさん :2017年06月04日 19:34 ID:C.fARdkL0
*
アレルギーとか兄弟とか、、マジで大丈夫か？本当にスレタイの意図が理解できてなさそうで怖い。
203
不思議な名無しさん :2017年06月04日 21:02 ID:mK63VfLI0
*
「問題文が悪い！」「出題者が悪い！」と異常なまでに叩くくせに
「自分が悪かった」「自分が間違ってた」とは絶対言わない人種
アスペがどういう考え方をするか、どういう性格・感性を持ってるか
まとめ系サイトにどれだけ生息しているか、いいお勉強になったね！
204
不思議な名無しさん :2017年06月05日 02:23 ID:UwMNosS10
*
問題文の改変について指摘されたから俺は一応訂正はしたが
そんなに謝罪が欲しかったか？
ただ叩きたいだけの人種なんだろうなあ
そういうのもネットには沢山いるね
205
不思議な名無しさん :2017年06月05日 02:38 ID:UwMNosS10
*
改めて調べたら「おじさんのためにケーキを作っている」ってなってる問題と
「おじさんのためにチーズケーキを作っているの」ってなってる問題があるな
206
不思議な名無しさん :2017年06月05日 13:34 ID:PAF4eR1k0
*
※204
お前がそう思って叩いてたんなら、お前はそうすべきだな
自分が他人を批判する目的や、自分が放つ言葉の理由(感情)
相手や周囲に与える影響を考えようとすらできない？
叩かれても無視しろって？じゃあお前も黙って叩かれてろよ
訂正すればいい？犯罪者も「私がしたことは刑法で禁じられてました」とだけ言えばいいな(笑)
「そんなに謝罪が欲しいのか？」なんて非難した相手に言われても
お前は何も思わないのかなぁ？？？
言行不一致。想像力の欠如ではなく、ただ自分に甘い自己中
なんにせよ叩きたいだけなのはお前だろ
そもそも「チーズケーキを作ってる」と言われようが言われまいが
関係ないとも散々説明されている
チーズケーキを作ってることをおっさんが知らなかろうが
『おっさんの発言で恵は気まずい』
207
不思議な名無しさん :2017年06月05日 14:23 ID:tgaY.OOb0
*
この問題、改悪されてたのか、道理でおじさんがチーズケーキ作られてるのを絶対に知っていること前提じゃないと出ない答えが正答になってるわけだ
※95にも書いたが、この問題でも気まずくなる発言をしたのはおじさんで理論的にも確定できる。
ただし、その理由はおじさんの気遣いの無い発言ではなく、（知らずに）チーズケーキを作ってしまった事になる。なんせおじさんが知り得る情報は「ケーキを作っているの」と言うことだけであり、それが何ケーキで、どの段階かは、この問題では判らない（誰しも全知ではないので、そんな後出し建て増しのクソ情報を前提にするのは論外）。
よってこの問題は回答と理由こそ>>1ので正しいが、その理由の解説は問題文として論外、むしろ情報の個別分離が出来ないASDの方がこの解説を不思議に思わない本末転倒なクソ解説（ASDは地の解説文のチーズケーキがケーキの指す先として自明と無条件で確定させてしまうため。実際はこの問題では恵とお母さんだけが確実に知り得る情報なので、おじさんが知っているとは確定出来ず、どうしておじさんがチーズケーキが作られていると知り得たのかが不明になる）。
以上より、おじさんはチーズが嫌いだからその作ってるケーキに使わないで、と言ったという話が理論的に正しく成り立つ。
詰まる所、気まずくさせた発言の理由に自明の物がないので、この問題の解説は無駄に長ったらしくなるし、>>1の解説は完全なトンチキかASD扱いになる。
※140にあるように、本来の恵の発言ならば作られているのがチーズケーキだとおじさんも絶対に確定できるし、その後におじさんのチーズ嫌いの発言が来るので、>>1の回答が解説含め正答になる。
208
不思議な名無しさん :2017年06月05日 14:32 ID:g0TmnE.u0
*
発達障害の人はそもそも「チーズケーキ作ってる姪に対してチーズはダメと言っても、それの何が気まずいのかわからない」ので、
出題台詞にチーズケーキと入っていようがいまいがあまり意味がないんだがな
これクイズじゃなくて発達障害の人だとわからない文、ってだけだし
209
不思議な名無しさん :2017年06月05日 15:29 ID:UwMNosS10
*
※206悪いが何を言っているのか意味が不明だ
アスペ云々以前に言っていることが筋違いすぎるな
そもそも俺は叩いている訳じゃなくて問題文が改変されたことに対して批判をしただけだし、謝罪するような内容も何一つない
「問題文が改変された」と他の人が言っていた内容を信じ込んだという非はあるが、そのことに関しては訂正をすれば十分だろう
また調べたら問題文が複数あり、「チーズケーキを作ったのだけど」となっている問題となっていない問題がある
それも俺が調べて書いたことだが
それと「チーズケーキを作った」と言われようが言われまいが、気まずい発言をおじさんがしたことは俺も書いてるんだよ
本当に叩きたくて必死だな
210
不思議な名無しさん :2017年06月05日 15:29 ID:PAF4eR1k0
*
アスペは大概頭おかしいとはいえ
流石にここまで何言ってるか意味不明な気チガイを
相手にする気にはなれないな(笑)
一つだけ教えてやるなら改悪などされていない
おそらく改悪してるのは"チーズケーキ"にしてる方
※205もそうだが、それくらいきっちり調べて理解しろよ能無し
アスペは正確さや論理を神のように盲信してるつもりのくせに
結局はただの好みで、曖昧な信じたいものしか信じてないから笑えるわ
全知の気チガイちゃんには"ケーキ"の方が改悪だって確定できたんだろうね(笑)
211
不思議な名無しさん :2017年06月05日 15:36 ID:UwMNosS10
*
どちらにしてもおじさんが気まずい発言をしたことには変わりないんだが
「チーズケーキを作っている」と知った上での発言かそうでないのかではやはり大きく内容が変わってくる
それが分からない人間が多数居るというのも信じられないことだな
212
不思議な名無しさん :2017年06月05日 15:43 ID:UwMNosS10
*
※210
あんまりこういうことは言いたくないんだがお前本当に頭がおかしいな
※205は俺が調べた上でここに報告した内容なんだがな
問題文の改変に言及した以上、正しく情報を提供する必要があると思ってな
バカには何を言っても無駄だろうが
＞一つだけ教えてやるなら改悪などされていない
＞おそらく改悪してるのは"チーズケーキ"にしてる方
↑
＞結局はただの好みで、曖昧な信じたいものしか信じてないから笑えるわ
＞全知の気チガイちゃんには"ケーキ"の方が改悪だって確定できたんだろうね(笑)
まさにお前のことだろうがブーメラン野郎
俺は最初は問題文の改変を信じて断言したが、最終的には両方の問題文がある
と事実を書いただけなんだがな
213
不思議な名無しさん :2017年06月05日 15:46 ID:UwMNosS10
*
「チーズケーキを作った」と言ってる方の問題が改悪されているとして
『きっちり調べ』たんなら、それをここに書いてくれよ
※210だけじゃ何か確証があって言っているようには思えないからな
示してくれたら謝罪はしないが、「チーズケーキを作った」と言ってる方が改悪されてたと認めてやる
214
不思議な名無しさん :2017年06月05日 16:28 ID:PAF4eR1k0
*
※209,211,212,213
はぁ？批判≒叩くだろ
じゃあ俺もお前を叩いてねーよ。批判してるだけ
「叩きたいだけ」とかバカにしたこと謝れよ？(笑)
「そのことに関しては訂正をすれば十分」かはお前の勝手な判断
俺だったらとりあえずすぐ謝る？過ちを認める？し、俺にとって不快だったし
「アスペは謝らない」という俺の主張を証明してるが好きにすりゃいい
が、犯罪者も訂正で十分と思えば訂正だけでいいよなって(笑)
「知った上での発言」か否かでアスペ診断であるこの問題の
どんな重要なことが変わんの？
やたら発狂してるが210は主に207,208向けな。時間見ろよ
はぁ…おそらくとも書いたし、説明すんのめんどくさいし
お前については改悪・改変の件は割とどうでもいいだろうよ
215
不思議な名無しさん :2017年06月05日 16:51 ID:UwMNosS10
*
>>214微妙なニュアンスの違いが分からないんだな
「訂正」の話は問題文を改変したことに対しての話だが、お前が問題文を書いた人間なのか？
あんたと俺の間の話だったら不快なことを書いているのはお互い様だな
他人への配慮があるならあんたのような文章の書き方にもならないと思うけどな
「問題文が改変されていたかどうか」とい犯罪の話を同列に扱えると思うなら好きに思えば良い
「知った上での発言」かそうでないかによって、相手への気遣いの度合いは大きく変わってくるんだが、分からないかねえ・・・。
まあ、分からない人に言っても無駄だろうけど。
216
不思議な名無しさん :2017年06月05日 16:51 ID:UwMNosS10
*
※210は時間を見れば確かに俺への返信では無さそうだな
そこは理解した
「改悪したと確定した」というのは俺に対しての文章ではないということで、そこは俺が間違ってたわ
これで「アスペが謝罪しない」というあんたの意味不明論理が破綻してしまったけどすまんな
でもどちらにしても
＞一つだけ教えてやるなら改悪などされていない
と断言出来るだけの情報量が無いんだから、ブーメランには相違ないな
「おそらく」と確かに書いているが、ただの憶測で断言したようにしか見えないな
その文章の書き方では他人からはそのようにしか受け取って貰えないよ
それと俺のこの文章で発狂してると言うならあんたも十分発狂してる文章だよ
217
不思議な名無しさん :2017年06月05日 16:53 ID:UwMNosS10
*
※215自己訂正
「問題文が改変されていたかどうか」という話と犯罪の話を同列に扱えると思うなら好きに思えば良い
218
不思議な名無しさん :2017年06月05日 17:38 ID:PAF4eR1k0
*
※215,216
問題文を考えた人、もしくはコピペした>>1が
ろくな根拠もなく「改変」呼ばわりされたら気分悪いだろうと思わない？
第三者の視点として、非がある人間が謝らないのを見るのは不快って話
※203はお前個人に向けて書いたわけでもないし
お前らがやたらと叩いてるから叩いてんだよ(笑)
叩かれるのがイヤなら叩くなって。それこそ配慮(尊重)しろって
言葉だけで理解した気になって、やられなきゃわからないのがアスペ
お前らがやっていいなら、俺がお前らに対してやってもいいよな
同列ではないが同種だろ
相手への気遣いの度合い？説明できないならそう言えよ
で、批判≒叩くは同意するのか？
はっきりさせろよ
言われたら「じゃあ」とやるのがアスペだな…。0か100かしかないのも
自分で言ってて、「悪い(間違えた)と思ったから」よりも
「意趣返しするために非を認めてる」って自覚できない？
第三者がお前のその文章を見たときそう思うだろうって想像できない？
できないなら無視してくれ
できたら言わなくてもいいが心の中で認めておけ
お前は※192の魚拓を確認したんじゃないのかよ
少なくとも>>1の問題が改変されてないのは断言できるだろ…
219
不思議な名無しさん :2017年06月05日 20:41 ID:UwMNosS10
*
※218改変に関しては俺が最初に言いだした訳ではないし、改変していないと思った時にきちんと訂正している
他人の情報に振り回されたのは確かだが謝罪しなければいけないことだとは思わない
謝罪するとしても情報の発信者が謝罪することだろう
お前はとにかく謝罪させたいみたいだがな
結局どっちの問題が正しいかはまだ分からない段階ではあるがな
※203は俺だけに言った訳じゃないのかもしれんが俺に言われた気がしたから（問題文の改変に関することで）俺も書いた
「批判と叩くのニュアンスの違いが分からないのか」と言ってるのに、違うと言いたいのが分からないんだな
それと俺はお前以外に対しては誰も叩いてなど居ない
自分のレスを読み返してみたがそのようなコメントは無かった
何やら自分がまとものように言ってるが、最初に叩きコメントを書いてるのはお前だろ
問題に対する真っ当な批判や分析、議論とお前のような人格攻撃は全く違うぞ
まあ言っても分からないんだろうけどな
謝罪に関しても「お前に言われたから」謝罪した訳でもない
単純に自分の誤り（というほどでもないが気づいてなかったこと）に気づいたからそれを認めただけだ
俺のことを勝手にアスペと決めつけて、「アスペは謝罪しない」とどうしても思い込みたいから、そう感じるんだろうな
まあお前には言っても分からないだろうけどな
※192の魚拓を確認したから訂正したが、それ以外にも別の問題文が出てきたから、また新たな情報によって訂正した
それだけだ
テレビ番組の情報がソースだからと言って、それが正しいとは限らないからな
ただお前がそれを理由に断言したのは分かったわ
お前も「自分の信じたいものを信じ」てるんだろうな、とは思うけどな
220
不思議な名無しさん :2017年06月05日 21:10 ID:t.5nRJbV0
*
>11 不思議な名無しさん :2017年05月31日 18:29 ID:3yiOCjgv0*
>女尊男卑の日本ではカースト最底辺のおじさんの気持ちは配慮しなくて良いから仕方ないね(笑)
>正解は女様の気分を害したら悪
こういうレスしてしまう奴って何かの精神病だと思う。
221
不思議な名無しさん :2017年06月05日 21:51 ID:PAF4eR1k0
*
※219
だからさ、お前も俺に「俺が間違ってた」って言わせたいんだろ？
しなくていいの？何がしたいの？目的を言えよ？叩き続けたいだけ？(笑)
真っ当な批判とやらも行き過ぎれば叩きだわ
臭い奴に寄って集って臭い臭いと批判するのはイジメだろ
例えば※203の何が問題なんだ？どこが人格攻撃なんだ？
最初に「問題が悪いんだー出題者が悪いんだー」って
ムダにぎゃーぎゃー叩いてたのはお前らだろ
「アスペは謝罪しない」のは米欄見る限り事実じゃん
>それが正しいとは限らないからな
出たよ、例外的な可能性持ち出してドヤ顔(笑)
ページを見た感じ杉山登志郎さん（日本小児精神神経学会 常務理事）が出演したり、浜松医科大学や昭和大学付属烏山病院が関係してたらしいけど、お前は何なら信じられるの？(笑)
ちなみに"チーズケーキ"の方はテレビ局の人らしき当事者さんが
テレビ番組を見ながら書き起こしたものっぽいけど？
どっちも正しいとは限らない！って？(笑)
つーか、早くこれ説明しろよ。うんざりだわ
>「知った上での発言」か否かでアスペ診断であるこの問題の
>どんな重要なことが変わんの？
めんどくさいから「違う違う違うんだーお前がおかしいんだー」って
しょーもない否定ばっかしてないではっきり物を語れよ話が終わらねぇ
222
不思議な名無しさん :2017年06月05日 22:53 ID:UwMNosS10
*
>>221認識の相違だな
悪いがあんたのコメントには「アスペ（と自分が認定した人達）を叩きたい」という意図が常に見え隠れしている
俺に対しても「能無し」とか散々言ってくれてるしな
まあ俺もあんたに対してはかなり言ってるが
それに対して「問題が悪い」というのは真面目な批判であり、問題提起でもある
それが叩きだとは俺は思わん
あんたの目にはそう見えるんだろうがな
なるほど、医学界の人間が出てたってことだな
それは確かにそれなりに信憑性が持てる情報だとは思う
ただ問題文を書き起こす際に何か瑕疵が無かったとは断言出来ないとは思うけどな
また医者だから問題文に誤りが無いとも言い切れないし、現に調べたら別の問題文も出てきてる訳だからな
お前は勝手に「そっちが改悪してるんだろ」とか決めつけてるがその証拠も無い
それとまた「例外的な可能性持ち出してドヤ顔（笑）」とか隙あらば攻撃してきてるが、叩いてるのはお前だといい加減自覚しろよ
223
不思議な名無しさん :2017年06月05日 22:58 ID:UwMNosS10
*
＞相手への気遣いの度合い？説明できないならそう言えよ
悪い、お前の文章にまとまりが無さすぎてちょっと見逃してたわ
まあ俺の文章も上手くはないが
>>215の説明で分からないならお前には一生分からないだろうから諦めろ
どちらでもアスペ診断にはある程度なるだろうが、意味合いが変わってくることも分からないならな
批判と叩きの違いも分からないみたいだし、そういう微妙なニュアンスが分からないんだろ
だからそんな人に対して攻撃的なレスになるんだろうな
224
不思議な名無しさん :2017年06月05日 23:10 ID:UwMNosS10
*
※221バカなお前の為にもう少しだけ説明してやるよ
・恵さんが作ってるのがチーズケーキかどうか分からなかった場合
意図的に相手が作ったものを否定した訳では無いことになる
「相手が作ってるのかもしもチーズケーキだったら」という『想像力』が足りない部分があり、その点配慮が出来ていないとも言えるが、逆にこれを配慮出来るということはそれなりに相手を気遣うことが出来るということだ。
・恵さんがチーズケーキを作っていると知っていて言った場合
これは相手がチーズケーキを作っていることを分かった上で「チーズが入ったケーキが嫌い」と言ってる訳だから、かなり気遣いが無いと分かる
「チーズケーキだと分っていなかった場合」よりも更に相手に対する気遣いが無いと言える
これが「気遣いの度合い」な
どちらもアスペの診断になることは否定してない
ただ問題の中身がだいぶ変わってくる、という話だ
まあ分からないかもしれないがもう良いや
俺もお前の相手は疲れた
225
不思議な名無しさん :2017年06月05日 23:54 ID:PAF4eR1k0
*
※222-224
「アスペを叩きたい」という意図があったら何が悪いんだ？
批判に値し、批判する必要があると思ってるから批判してんだよ
アスペの言動に対する「真面目な批判であり、問題提起」だわ
で、批判と叩きの違いは？お前の主観？解釈？
当人の主観がすべてなら会話・議論をする意味がないわ
「俺はこう思う」「お前はそう思う」で終わり。他人に絡むな
>「そっちが改悪してるんだろ」とか決めつけてる
前にも書いたが、決めつけてないっつーの
諸々の理由で蓋然性が一番高いと考えてはいるが
別の番組を見た可能性もあるだろうよ
>隙あらば攻撃
お前は反論のように書いてたがうっすい可能性を一々論うのは無意味
ムダに揚げ足取ってるだけ。断言がどうとかどうでもよすぎるわ
100％確実だと断言してるわけじゃないって自分で解釈しとけ
別に「少なくとも>>1の問題が改変されてないのはほぼ確実だろう」とか言い換えてもいいぞ
このやりとりに何の意味があるんだよ？？？
言葉を極端にしか解釈しないお前がどうかしてる
不和を招く典型的アスペ思考でしかない
はぁ？「アスペの診断になることは否定してない」ならどうでもいいわ(笑)
>大きく内容が変わってくる
>それが分からない人間が多数居るというのも信じられない
とか大袈裟に非難してた割に無駄話じゃねーか
誰も興味ねーよそんなこと
226
不思議な名無しさん :2017年06月06日 00:18 ID:4qcYb3a.0
*
※225批判と叩きは違うということがまだ分からないようだな
お前の場合は批判というより攻撃だ
まあ分からない人間に言っても無駄だろうが
主観云々はまさにお前に対するブーメランになってるよ
まあ叩くのも自由と言えば自由だが
叩いていたのはお前ということで結論が出たな
別の番組を見た可能性があるならやはりどちらが悪いとは言い切れなく無いか
「改変があった」と言った人間に対して、鬼の首を取ったように叩いてるお前がおかしいんだよ
最終的に「どっちの問題文もあるのかもしれないな」と思うのが正常な判断だ
テレビ番組出ていた問題が「元の問題から改変された問題」である可能性も普通に有り得る話だ
「うっすい可能性」とお前は思いたいようだが
お前は可能性を否定して自分の意見を押し通してるだけだろ
そもそも調べればどちらの問題も出てくるのに、お前は一つのソースを以てそれ以外の意見を封殺してる訳だ
「問題に改変があったと誤ったことを言った」とな
俺は最初から「アスペの診断にならない」とは言ってないが、お前が勝手に勘違いしてただけだろうが
それでも問題として両者が異質であることには変わらんがな
お前が難癖付けてただけだ
227
不思議な名無しさん :2017年06月06日 00:49 ID:4qcYb3a.0
*
少し補足するなら、批判と叩きの違いは相手に対する人格否定的な攻撃の意味合いが含まれるか
他の人が論の話をして議論をしていているのに、お前は人に対して攻撃してるんだよ
少なくとも他人に対して先に攻撃してるのは、アスペ（だと自分が勝手に認定した人達）を叩いてる側の奴ら
228
不思議な名無しさん :2017年06月06日 01:39 ID:6.zVe67b0
*
※226,227
俺は最初から最後までずーっと客観的な指標を示し続けてたぞ
あのさぁ…、可能性なんて無限にあんだよ(笑)
んなこと言ったら、主張できることなんて何もねーよ
お前の認識がぶっ壊れてるだけで
「俺の批判が攻撃じゃない可能性」もあるな(笑)
「ブーメランになってない可能性」もあるな(笑)
「批判と叩きの違いは相手に対する人格否定的な攻撃の意味合いが含まれるかじゃない可能性」もあるな(笑)
可能性があるんだから、そうだと言い切れないんだからお前の理屈に則ってどれが正しいかわかんにゃいー！って一生黙ってろよ(笑)
「諸々の理由で蓋然性が一番高いと考えてはいる」と書いてんのに
その理由を聞いて判断しようとすらしないくせに何勝手に決めつけてんだ(笑)
関係ない話を持ち出すお前の頭が狂ってるわ
出題者がおかしいんだー！とか言ってる奴がいるのに何全肯定してんだよ(笑)
ほら「他の人が論の話をして議論をしていている」と言い切れないぞ(笑)
人格とそれ以外を切り離すことも簡単ではないし
そもそもお前が人格攻撃してんのに何の説得力もないわ(笑)
229
不思議な名無しさん :2017年06月06日 03:51 ID:4qcYb3a.0
*
※228ほんとに必死で屁理屈ばっかだな
俺の猿真似で「可能性」とか「言い切れない」とか連呼してるが、全然意味も使い方も違うだろ
使いどころも分からないのに使うなよ
小学生並みの知能しか無いのかよ
俺も客観的に書いてたがお前が「お前のは主観だろ」って難癖付けてきてんだろ
お前がそう思うなら勝手にそう思ってろよ
面倒見切れんわ
＞「諸々の理由で蓋然性が一番高いと考えてはいる」と書いてんのに
だからそれに対して「どっちとも言い切れんだろ」って俺は返した訳だが？
お前は頑なに一つのソースしか認めずに、「改変があった」と言ってる人を叩てき続けてたけどな
関係無い話ってのは何を指してるのかちょっと分からんが
出題者を批判してる人というのは要するに問題がおかしいという話をしている訳だろ
それとお前がやってる攻撃との違いが分からいなら好きにしてくれ
お前にはきっと理解出来ないんだろう
あと悪いがお前には攻撃させて貰った
お前が明らかに攻撃してきてるからな
「お前以外には」と書いてたのにそれすらも分からなかったようだな
230
不思議な名無しさん :2017年06月06日 03:51 ID:4qcYb3a.0
*
俺もいい加減お前とのくだらない問答には飽きたし時間の無駄だ
屁理屈ばっかりでつっかかってくるバカと話しても何も得るものはないし、不毛でしかないしな
管理人さんも呆れてるだろうから俺の方から去るわ
勝手に勝利宣言でも逃亡したとでも好きなだけ吠えていれば良い
お前はそれで満足だろうからな
ずっとくだらない屁理屈をほざいてろ
そして他人（特に勝手に障害者認定した人間）を攻撃して自分が優位になった気でいな
本当に憐れな奴だよな
俺はお前との問答で無駄な時間を使うよりももっと有意義なことに時間を使うわ
勝利宣言出来て良かったな
お前のちっぽけな自尊心を満たすことが出来るもんな
じゃあな
231
不思議な名無しさん :2017年06月06日 04:01 ID:4qcYb3a.0
*
ああ、読み直したら
＞「諸々の理由で蓋然性が一番高いと考えてはいる」と書いてんのに
これについて少し勘違いしてたわ
まあせいぜいお楽しみの叩く材料にしてくれ（笑）
「諸々の理由」とか言って後出しせずに最初からきちんと言えよ（笑）
悪いけどそんな話聞く価値も無いと思ってるけど
どちらにせよ断言出来ない、「別の番組を見た可能性がある」なら一緒のことだけどな
自分の考えを認めて欲しくて、認めさせたくて必死だな（笑）
じゃあな
232
不思議な名無しさん :2017年06月06日 05:31 ID:6.zVe67b0
*
※229-231
全部お前の自己紹介じゃねーか
使い方は一緒だろ「可能性があるから言い切れない」
お前のクソ理論の細かいルールなんて知るかよ
医者が監修してるNHKの番組の内容を「正しいだろう」
と考えることがそんなに不当なことか？
天気予報やニュースにも同じように言うのか？
俺が何言っても「断言できない」「可能性がー」って言うんだろ
それでどうやって話を進めるんだ？何のためにそれをするんだ？
もう一回聞こうか。お前の目的はなんだよ？主張はなんだよ？
俺の目的と主張は最初とどっかで書いたな
そのために妥当な結論を積み重ねようとした
お前はそれを押し付けだとし、クソ理論でひたすら逃げている
"考え"すらないのがお前だろ。バカバカしすぎるわ
233
不思議な名無しさん :2017年06月06日 17:04 ID:ADa6NREi0
*
拙い文章なのもこのテストの狙い。
普通の感覚の人間なら「おじさん」と答える。
234
不思議な名無しさん :2017年06月06日 17:11 ID:ADa6NREi0
*
「おじさん」以外の答、あるいは問題の出し方が悪いなどとキレる人は
マジで専門医の診察を受けるべき。
235
不思議な名無しさん :2017年06月06日 19:35 ID:oqGawZzg0
*
「気まずい」の意味が本来と違うからややこしくしくなってるんじゃね？
「軽率な発言な発言を言ったのは誰ですか」ならいいよね
それともわざと間違えた意味使って、それも診断要素ならもう知らんわw
236
不思議な名無しさん :2017年06月07日 01:06 ID:yIXL.V6v0
*
答えが「おじさん」だってわかんなかった、或いは納得できない奴が重箱の隅を突く様にあれやこれやと詰まらない事を並べ立てながらここまでスレを伸ばす程にいつまでも執着してるって事が全てを物語っている。
237
不思議な名無しさん :2017年06月08日 01:19 ID:RkrYgPdx0
*
気まずい空気にしてしまった人=悪意があった人 って解釈してる人多過ぎじゃないですかねぇ…
ただ、おじいさんが意図せず気まずくなる発言をしてしまったってだけの話じゃん
あまりにも変なコメしてる人は
気まずい空気にしてしまうことが絶対悪とでも考えてるのかなぁ
238
不思議な名無しさん :2017年06月14日 16:55 ID:weBzd1AO0
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これは文言だけ見たら、気まずくなるけども、関係性にもよらないかい？
おじさんとお母さんが姉弟だったら「あんた、作ってんだからそういうこと言うな」とかなるし、恵ちゃんを姪っ子と仮定したら、姪っ子にわざと意地悪なこと言ったかもしれないし。本当はチーズケーキ好きだけど「嫌い」って。
239
不思議な名無しさん :2017年06月27日 20:57 ID:b1.tXj1J0
*
問題、「気まずいことを言ったのは誰ですか」 じゃなくて、
「気まずくなることを言ったのは誰ですか」 にしてくれよ
240
不思議な名無しさん :2017年07月02日 03:40 ID:fAeQWPtj0
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コメ欄見たけどお前ら本気で言ってんの？たかが問題にあーだこーだと。問題と正解が出てるんだから納得したらいいだけじゃね。そもそもお遊びにムキになるなよ。本気で言ってんなら誰とも話さず自室に引きこもってろよ。メンドクせー
241
不思議な名無しさん :2017年07月09日 09:49 ID:8W2Lb8KI0
*
客人の好みも把握してない、監督責任者の母親って新説を出しておくw
恵さん10歳(推定)は、「ちょwかーちゃん、おじさんの好みくらい教えてくれよ〜」と気まずくなった。
実生活では良くある、渾身の自信作が相手の苦手(嫌い)な物だったシリーズ。ありがとうと受け取りつつも一口食べて涙目
242
不思議な名無しさん :2017年07月12日 21:06 ID:4XaWqZAd0
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243
不思議な名無しさん :2017年07月27日 21:48 ID:MTSD1yx70
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最初、寅さんがチーズケーキ作ってるて思い込んでた
自分もおかしいのかも知れないな・・・
244
不思議な名無しさん :2017年08月02日 19:51 ID:.I6A7xDy0
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まだグダグダ言ってる奴ら「気まずい」の意味ググってこいよ
245
不思議な名無しさん :2017年08月18日 08:59 ID:4.sDRa6I0
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246
不思議な名無しさん :2017年10月03日 03:54 ID:naHV0QIV0
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247
不思議な名無しさん :2018年04月17日 21:51 ID:8fk0ACVB0
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ネラーが障害者なのは疑いようもないんだよなぁ
こういうとき必ずありもしない設定を語りだしたり問題にもケチつけないと気がすまんからなぁ
一般になんの障害と表す言葉がないとしても脳みそ関連の障害だってのはわかる
248
不思議な名無しさん :2018年11月28日 02:37 ID:zkvCAtif0
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成人後に診断された広汎性発達障害+軽度池沼だけど、普通におじさん(チーズ嫌いって言ったから)にした
だがよく考えたら、学校の成績は国語特化だった私が間違える筈は無かった
249
不思議な名無しさん :2019年05月01日 14:47 ID:Ho3mn4xM0
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250
不思議な名無しさん :2019年05月05日 21:58 ID:COrhsbr50
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おじさんが気まずいことを言ったってのは分かるけど、おじさんは気まずくならなくて、聞いた恵さんだけが気まずい。
だから何で気まずくなったんですかって言われるとうーんって感じ
251
不思議な名無しさん :2019年05月08日 16:13 ID:vZWHseOn0
*
気まずい→何らかのマイナス感情を抱くこと
気まずい事をいう→他人に何らかのマイナス感情を抱かせるようなことを言うこと
恵さんは叔父さんの「ケーキは好きだがチーズ入ってるヤツはダメ」発言を受けて「あーチーズケーキ苦手な人なのにチーズケーキ作っちゃったなー。ケーキ作ってるっていっちゃったからたぶんショートケーキあたり期待してるんだろうなー申し訳ないなー」ってなって自分の行動を残念がっている＝気まずくなっている
一方叔父さんはまだ「ショートケーキあたりが出てくる」と思い込んでいるからワクワクしている＝気まずくなっていない
252
不思議な名無しさん :2019年05月10日 17:40 ID:6ll1q93u0
*
この問題で普通に読み解いて正解できるだろ
不正解した上でムキになって問題に文句言ってるヤツが本物のアスペだわ
253
不思議な名無しさん :2019年05月10日 23:03 ID:Eq3IMD1S0
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チーズケーキを食べれるか知らないにも関わらず「おじさんの為に作った」と言ってしまった恵さんに問題がある。
「チーズケーキを作っているけど食べますか」が正解。
254
不思議な名無しさん :2019年05月17日 17:24 ID:GK7M2qZM0
*
大人が好き嫌い言ったらダメとかなんなんだよ。
別におじさんがまじトーンでチーズ嫌いって言ってるかわからんやろ。
話のネタとしていっとんのかもしれん
255
不思議な名無しさん :2019年05月19日 11:31 ID:o62VZtDr0
*
>>91の回答って、
「チーズ入りはダメ」発言で、
「恵さんとお母さんの気持ちを傷つけた」ことに対して、
「おじさん」が気まずい思いをしてるってこと？
答えはおじさんだろうとは思ったけど、>>1の問題からこの理由まで思いつくことは難しいんじゃないか？
256
不思議な名無しさん :2019年05月27日 17:24 ID:dDQknkmW0
*
こんなちょっとした問題にいちいち文句言ったりイチャモンつけてるやつの方がよっぽどヤベー奴っていう
257
不思議な名無しさん :2020年05月26日 08:22 ID:hggfdqR.0
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問題は単に「気まずいことを言ったやつは誰？」っていうだけで、知らないだろうとか云々じゃないだろう。これはおじさんだって答えが本気で全く思いつかんかった奴はASDかもしれんけど、最終的な答えが別でも問題ないだろ
258
不思議な名無しさん :2024年02月20日 00:33 ID:vF6U.wCq0
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すごいなぁ。間違いを認めずに延々と見当違いなことを叫びながら噛みついてくるような人、病気じゃなくても絶対に関わりたくないよな。
FBIで使われてる有名な心理テストするから気になる人来て『渡し舟の心理テスト』
頭脳系集合！お前らがNASA入れるかテストしてやるよ！
サイコパス 精神異常診断やって皆で「ぞくｯ！」ってなろうぜ
このクイズ分かる人は右脳を使う感性豊かなタイプらしい
暇な奴この能力テストやっていかない？（空間把握力テスト）
