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    相対性理論終了のお知らせ 4次元時空に裸の特異点が存在可能

    1: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/02(金) 23:35:10.32 ID:Pdk995jF0 BE:754019341-PLT(12345) ポイント特典
    001l

    相対性理論を破綻させる「裸の特異点」は存在可能 - ケンブリッジ大

    ケンブリッジ大学の研究チームは、アインシュタインの一般相対性理論が成り立たなくなる「裸の特異点(Naked Singularity)」が、4次元時空(空間3次元+時間1次元)において存在できるとする研究結果を発表した。
    これまで、5次元以上の高次元空間については裸の特異点が存在する可能性が指摘されていたが、私たちの住んでいるこの宇宙と同レベルの次元であっても裸の特異点が存在しうることを示すシミュレーション結果が得られたのは今回がはじめてであるという。
    (以下略)

    ※詳細はソース元で
    http://news.mynavi.jp/news/2017/06/02/249/
    彡(゚)(゚)「・・・ブラックホール?」 (´・ω・`)「そう、ブラックホールのこと教えてよ」
    http://world-fusigi.net/archives/8018928.html






    119: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [OM] 2017/06/03(土) 01:41:36.48 ID:/ZuedsV10
    なるほど、まったくわからん

    5: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:36:34.02 ID:3DFpLp2F0
    おや見つかってしまったか

    7: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:37:06.09 ID:3N+n8POc0
    もうちょっと解りやすく説明してくれ

    24: 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:42:50.73 ID:9AX9JMIQ0
    >>7
    通常、特異点はブラックホールの中心部分に存在するが、ブラックホールの回転速度があまりにも早すぎる場合は、特異点が遠心力でリング状になって、
    ブラックホールの「外側」に剥き出しになってしまう可能性が考えられてきた

    んで、それは5次元以上の高次宇宙なら存在できるけど、いままでの研究・計算では4次元宇宙では存在できないんじゃね?と言われてきた

    16: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:38:24.52 ID:cGVyn63f0
    知ってた

    22: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP] 2017/06/02(金) 23:41:26.28 ID:32pIrK2D0
    可能不可能じゃなく存在を証明してから出直してこい

    23: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:42:37.44 ID:xKpMdGGP0
    シミュレーションなんて自分でモデル作ってするんだから
    自分にとっていい結果が出るのはあたりまえだろうに・・・

    27: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:43:37.23 ID:m+S+789s0
    なるほど
    つまり普段の特異点は服を着て偽装してるということだな

    28: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:44:01.25 ID:odc4SIYR0
    だから言ってんじゃん
    この世界の始まりと終わりは同じであるって
    今回の件でそれが証明されひいては
    2次元と3次元に壁はない事が証明されたな

    30: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:44:30.88 ID:nkL7QdvM0
    もっと分かりやすく

    39: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:46:35.36 ID:8rZyHziu0
    >>30
    アインシュタイン「ドジッター!」

    35: 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/02(金) 23:45:47.47 ID:9AX9JMIQ0
    >>30
    通常、特異点はブラックホールの中心部分に存在するが、ブラックホールの時点速度があまりにも早すぎる場合は、特異点が遠心力でリング状になって、
    ブラックホールの「外側」に剥き出しになってしまう可能性が考えられてきた

    んで、それは5次元以上の高次宇宙なら存在できるけど、いままでの研究・計算では4次元宇宙では存在できないんじゃね?と言われてきた

    31: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/02(金) 23:45:16.91 ID:YE6B4iPa0
    知ってた

    33: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [SE] 2017/06/02(金) 23:45:32.03 ID:8eeQmVM40
    時間ていう概念を物理的なパラメーターとして使ってるけど、高次元の存在から見たらハイワロなきがするわ。

    40: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ZA] 2017/06/02(金) 23:46:50.83 ID:YlVW9a6L0
    ブラックホールには毛が三本

    44: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:47:52.48 ID:pZEOk2MY0
    宇宙の謎ときは時間がかかりすぎて困る
    これから1000年分位先までの謎解き結果を一気に知りたいわ

    53: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:51:51.54 ID:VX0Owjp00
    だよな そうだと思ってたわ

    58: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [MX] 2017/06/02(金) 23:54:05.98 ID:P+fqcP+o0
    ほらな、だから見たっていったろ

    59: 名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/02(金) 23:54:26.26 ID:8aH25C5P0
    宮廷理学部卒ですがまったくわかりませーん( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    61: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/02(金) 23:56:51.93 ID:HgLAI2l80
    物理学の法則…
    こいついつも覆ってんな…

    65: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/03(土) 00:00:05.44 ID:/4VjsO+K0
    >>1
    >時空の曲率が負である「反ドジッター空間」という条件がついている。

    一番最後に特殊な条件書くなよ

    69: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:02:39.07 ID:/JaN56b40
    >>65
    ドジッターってツイッターて馬鹿な事して叩かれてるみたいだな

    75: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/03(土) 00:04:55.40 ID:SouwwhHz0
    「宇宙は神が造った」これでじゅうぶん

    77: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/03(土) 00:08:59.31 ID:U9nd/1v50
    頭の悪い奴ほど説明が下手

    80: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:25:39.59 ID:EKH8uVlw0
    馬鹿か
    元々ブラックホールの中心部付近じゃ相対性理論なんて役に立たないって分かってたろ
    だからミクロの量子力学と時空と重力を扱う相対性理論を両方内包する統一理論を必死に探してんじゃねーか

    83: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR] 2017/06/03(土) 00:29:52.72 ID:uXp/UPMB0
    そもそも無限、選択公理ありきの理論じゃ1940年代に破綻は予想されてた。

    問題は今んところ上手くいってるGPSはどうなんですかwwwという話だ。

    204: 名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 08:37:54.29 ID:4pCgcS8Q0
    >>83
    古典的なニュートン力学でも十分な範囲があるのと同様に
    GPSやら通常空間での運動は一般相対論で十分ってことだろ

    84: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [CA] 2017/06/03(土) 00:31:06.53 ID:P8aJfJPg0
    10年前にハルヒで見た

    85: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/06/03(土) 00:31:44.24 ID:8G0XaFHv0
    モーガンフリーマンの時空を超えてをよく見るけど全然覚えてない
    背伸びして無理してみてるんだろうなって自分でも思う

    87: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:33:21.97 ID:ENIPCUq00
    あぁあれね4次元空間でしょ
    そんで裸の特異点だよな
    俺も昔は駄菓子屋でよく買って遊んでたよ
    え?ちゃんと意味解ってんのかって?
    ししし、知ってるよ、知ってるから!!!

    92: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/03(土) 00:43:21.00 ID:xaNTnQVH0
    そもそも相対性理論って言葉遊び・哲学の世界だろ
    自分で勝手に作ったルールで勝手に縛って
    アホみたい
    って小学生のときから思ってた
    大人になった今でもそう思う
    バカみたい

    111: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 01:25:31.03 ID:d+LOhF0B0
    >>92
    あほすぎ

    115: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 01:35:16.05 ID:TLAb7LdV0
    >>92
    ちょっと分かる
    超ひも理論とか、ゼロ除算回避のためのDirty hackじゃんと思った

    139: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 03:34:19.38 ID:fdwJTcKE0
    >>92
    量子力学と相対論の区別ついてる?
    相対論は原理2つ立てればニュートンの方程式じゃ説明できない観測事実を説明できますよって話じゃん

    96: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:52:17.68 ID:9t5/Xee70
    3次元以上の多次元って観測(実測)出来るの?
    ただの概念じゃないの?

    99: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:55:54.69 ID:/JaN56b40
    >>96
    直接は観測できないんだけど
    高次元でこういう事が起きるなら3次元にこういう影響が出るはずって理論を作って、それを観測する

    113: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 01:28:35.78 ID:9t5/Xee70
    >>99
    あくまで3次元に落とし込むわけね
    そりゃそうか、直接は観測できないんだもんな

    103: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:58:51.08 ID:IkTE9fGI0
    そもそもそんな単純な構造ではないくらい誰でも想像してた

    104: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 00:59:45.68 ID:3MKhD1dh0
    裸の特異点では相対性理論が成立しなくなるから包括的に扱うには理論の拡張が必要だよねってだけで相対性理論の妥当性が毀損されるような結果ではない

    128: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 01:54:02.76 ID:mwdinKEC0
    裸の特異点が存在可能な宇宙は、
    そもそもまともな形で存在し得ないような気がする。

    132: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [TR] 2017/06/03(土) 02:00:41.59 ID:xCbEVrq50
    特異点は数式の限界

    雑な理論

    思考停止の産物

    144: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 03:50:25.98 ID:aORdfnYz0
    >>132
    同意。
    学者どもの妄想の産物。
    でも人間には見れないから仕方がない。

    134: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 02:18:05.60 ID:/0KAN52J0
    そもそも事象の地平面の内側は外から見て時間が停止してんのに、
    どうやって自転すんだよ

    136: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [IN] 2017/06/03(土) 02:27:54.33 ID:+p2w5TUS0
    これ自体は随分前から言われてるけど立証は出来てないんだっけ

    162: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [PK] 2017/06/03(土) 05:15:18.57 ID:sh1rso070
    相対性理論も修正が必要なんだな。
    光速に近づくと質量無限大じゃなくて頭打ちかもしれないし。

    169: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [PL] 2017/06/03(土) 06:08:06.16 ID:XAhAFlCW0
    >>162
    純粋な空間を扱う範囲では有効。
    量子重力場から組み立てる空間だけで世界を説明できたとしても、人から見た空間を扱うには一般相対性理論は必要だよ。

    166: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 05:44:45.50 ID:xmjO2xxJ0
    ブラックホールに関する勘違いは中の世界と外の世界が同時に
    存在すると思い込むことから始まるんだよね。

    裸の特異点も同じ。裸の特異点が目の前にあるとか言っても、
    それが見えるわけでもなく、近づくことによって確かめることは
    可能だが、近づいていくにつれて宇宙が大きく変化していって、
    特異点に到達した時点で今まであったはずの宇宙が消滅して、
    何か別の世界に変わっていて、そして、元の世界に戻ろうと思っても
    戻れないとかそういう状況になってるかと。

    1/0は不能だが、1/ε(ε→+0)は理論的に扱えるのと同じ感じ。

    175: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 06:47:05.00 ID:MJAM/PnY0
    難しく考えすぎじゃね
    宇宙が膨張してる=成長してるなら
    同様に、宇宙が崩壊してる=ブラックホールで老化してるって感じやろ
    地球の生き物と一緒

    178: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/03(土) 07:10:18.99 ID:LrvulbwP0
    特異点でも通常の物理法則が有効なのか?
    遠心力とか。

    180: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/03(土) 07:19:13.11 ID:HPlGwsGR0
    >>178
    物理法則がなりたないから特異点と呼ばれる

    普通は光すら出てこれない領域の中にあるので物理法則がなりたなくても領域の外は一切その影響を受けない
    しかし裸の特異点はその領域の外にあるから外に影響がある…物理法則の成り立たない物の影響ってのがどういう物かは分からないが宇宙ヤバイ

    181: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/03(土) 07:20:54.95 ID:wthRC+XA0
    特異点と事象の地平面は別物?

    192: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [BR] 2017/06/03(土) 08:13:10.44 ID:BNpB+fBF0
    >>181
    一般に特異点と言われるけどブラックホールにおいて特異点は2種類ある
    シュワルツシルト解における特異点は第2項でr=aとなる地点つまりシュワルツシルト半径つまり事象の地平面
    重力の特異点は半径0つまりブラックホールの中心点で重力が無限大になるところ

    199: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/03(土) 08:27:49.69 ID:q08AsRvx0
    アインシュタインの相対性理論はとっくに量子力学で
    否定されている。
    https://www.kyoto-su.ac.jp/project/st/st04_04.html

    ffe8de91e9e32080233713b57f40093d

    176: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/03(土) 06:48:20.64 ID:eUloYB8E0
    俺は信じてたよ(ヽ´ω`)









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:33 ID:2rvaDFCE0*
    うん
    2  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:44 ID:as45Ir7C0*
    ヌーディストやな。
    3  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:44 ID:dL3f496c0*
    終わったわけじゃなく、M理論、 一般相対性理論と量子力学の折り合いをつけた理論(量子重力理論) になりそうだってだけだな
    4  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:47 ID:kg3p.Pry0*
    よい子の諸君!
    5  不思議な名無しさん :2017年06月03日 16:52 ID:7OHNc3nQ0*
    前も相対性理論が破られた!?とか騒いだあげく
    ただの計測ミスだったじゃねえか
    6  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:07 ID:iYI35Ii40*
    特異点ちゃんという擬人化萌えキャラ(全裸)
    を作らねば!
    7  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:08 ID:dL3f496c0*
    そっがM理論が反ドジッターが背景だっけか、また出たかマクスウェルの悪魔め
    8  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:11 ID:KxFnwqJK0*
    つまりディズニーアニメのように
    過剰な慣性が働いてる動きみたいな感じってことかな?
    9  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:29 ID:MYl.bEf70*
    バンドの相対性理論てどこ行ったの?
    10  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:32 ID:85d8xdMh0*
    アインシュタインも昔の人だったという可能性がある訳か
    悲しくなるな
    11  不思議な名無しさん :2017年06月03日 17:44 ID:OBJ.bY3u0*
    検閲官「ブラック企業すぎるので辞めます」
    12  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:07 ID:dL3f496c0*
    ブラックホールはハゲだった
    量子論と重力論の矛盾をなくして量子重力論という新しい理論で一般性相対性理論を補完しろってことらしい。
    原因をつくったのはアインシュタイン、マクスウェル

    13  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:12 ID:9j2KazwY0*
    ブラックホール「どこ見てんのよ!」
    14  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:14 ID:2.ze1oXM0*
    計測ミス定期
    15  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:19 ID:oryEG0eL0*
    こんなことはアインシュタイン本人でさえ分かってたこと。

    宇宙の全領域において、その一部の領域が特殊・一般相対論で説明できるというだけ。

    そんなことはニュートンだって、アインシュタインだって知ってるよ。宇宙の全てを表せないなんて。それでも日常生活は便利になってるだろ。それだけで十分だ。
    16  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:19 ID:g0CYK4G.0*
    ※10
    そんな可能性はない

    今回の話を簡単に言うと
    1.相対性理論が成立しない(破綻した)場を想定します
    2.そこで裸の特異点ができるかどうかをシミュレートします
    3.できることを確認しました
    これだけの話

    物理法則が別の宇宙を想定してるので、相対性理論が破綻とかいうタイトル付けた記者が理解できてないだけです
    17  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:23 ID:dL3f496c0*
    この量孑重力論を進めると、タイムマシンが出きる
    大きさゼロなのに質量を持ち、密度が無限大、物理の法則が全く通用しない。一般相対性理論がその部分だけ破綻してしまう。
    なおさら、補完しろって事になるらしい。
    18  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:29 ID:dL3f496c0*
    ※10
    間違ってはいないよ。
    ホイーラーの解釈が違ってた。ボイラーもまかさ5次元の事象までは解釈出来なかっただけ
    19  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:32 ID:UPo8z3.40*
    それで時間はどうなんだってばよ
    20  不思議な名無しさん :2017年06月03日 18:40 ID:WkUnpTHJ0*
    これ、元記事には書いてないけどタイムマシンができるかもしれないってことだよ
    21  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:13 ID:9IZDWKWR0*
    裸の大将特異点「4、4、4次元でも、そ、そ、存在できるんだな!」
    22  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:30 ID:dL3f496c0*
    すまん
    まちがいはホイーラーの方か。
    これは、予想されてた相対性理論のΛ項が他の次元でも通用するってことであって、1990年代以後、Г色ものブラックホール」という名前で、この種の「毛」が精力的に研究された。アインシュタインが最大の汚点としたΛ項は数式上、綺麗でないって理由で消したが東大教授が一早く正しいって論文を出した。十数年、Λは無視されたが、光速で広がり続ける第2インフレーションと呼べる拡がりにΛはHello Λとして迎えられる。今回のはやはりΛが正しいって結果になったことを意味する。
    他の次元の時間の動きはわからんが
    少なくとも大きさ0で質量もって密度無限大なら物理法則は崩壊しする
    23  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:36 ID:676uabNf0*
    2世紀前の理論がやっと論破されたってことか?
    した側もされた側もすごいことじゃないか
    24  不思議な名無しさん :2017年06月03日 19:43 ID:MzyBoGDk0*
    ※4
    それは四次元殺法でしょ
    25  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:16 ID:8Zpbo0Qb0*
    ブラックホールの女体化さすがにねーだろうと思ったらあった
    恐ろしいねえ
    26  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:25 ID:yf..Y45a0*
    もし人類がブラックホールにまで行けるようになったら
    絶対に飛び込む奴がいるだろうなw
    自殺とかじゃなくて好奇心だけで。
    27  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:31 ID:B5mYq5x90*
    ※21
    こんなんで笑ったわ
    今も笑いながら文字打ってる
    28  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:45 ID:oYOvrula0*
    素粒子も大きさあるかわからんのだろ?
    実は素粒子こそ裸の特異点だったりして
    29  不思議な名無しさん :2017年06月03日 20:53 ID:mmo5nS8F0*
    特異点が存在可能と証明された⇒相対性理論が成り立たなくなる

    じゃなくて、

    (相対性理論がなりたたないような)特異点が存在可能と証明された

    ってことだよな?
    そもそもアインシュタインが間違ってるとかそういう議論ではないと思う。
    30  不思議な名無しさん :2017年06月03日 21:04 ID:3yXsAmsf0*
    newtonが相変わらず双子のパラドックスとか特集してるけど、時間が遅れるとか、空間が伸び縮みするとか、そもそも論として相対性理論は、古過ぎ、間違い多過ぎ、こじ付け数式ばかり、ゆえにいつの時代も異論が出るのは当たり前。ビッグバン理論もその延長戦にあって、学者が持論を捨てられないのも分かるけど、いい加減、新しい物理学、宇宙論を作らないと一般人が宇宙に興味を失くしてしまう。
    31  不思議な名無しさん :2017年06月03日 21:36 ID:C0RHmpmX0*
    うるせえ俺も部屋の中では裸じゃボケ
    32  不思議な名無しさん :2017年06月03日 21:41 ID:6po7KDqE0*
    つまり自分たちが生きているこの次元の宇宙でも物理法則が全く成り立たない(少なくとも相対性理論が通用しない)地点が存在するって事かい?
    33  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:09 ID:LL0Al1uO0*
    3次元でしか物事を認識できない俺たちの「この脳」じゃ
    高次の理屈を理解する事すら出来ないのよねー
    34  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:43 ID:dMZSh5Qr0*
    グランゾン持ってこーい
    35  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:53 ID:8.4slfpB0*
    やくしまるえつこの歌声好きだな
    36  不思議な名無しさん :2017年06月03日 22:53 ID:dFqtusWz0*
    だけど俺の暮らしは何も変わらない
    37  不思議な名無しさん :2017年06月03日 23:10 ID:LE8KglTI0*
    ブラックホール「毛が三本♪毛が三本♪」
    38  不思議な名無しさん :2017年06月03日 23:32 ID:BMJppHeS0*
    よくわからねーからバグってことにしとけ
    39  不思議な名無しさん :2017年06月04日 00:40 ID:AT9om3GN0*
    特異点には遠心力は通用しないらしい
    40  不思議な名無しさん :2017年06月04日 01:05 ID:GWEUtj9v0*
    ※32
    前提となる物理条件が違うから存在しません
    全く異なる宇宙なら有り得るってだけ
    41  不思議な名無しさん :2017年06月04日 01:06 ID:V1CrClOM0*
    マジで話が全く解らん( ゜△、゜)
    42  不思議な名無しさん :2017年06月04日 01:15 ID:cdplh2j.0*
    そもそも特異点自体が相対性理論の破綻する領域?だったんじゃ…と思って元記事見たら「アインシュタインの一般相対性理論を含む既存の物理法則が成り立たなくなる。」だと
    というかよく読んだら別に相対性理論自体が破綻してるだなんて書き方してないし…このシミュ自体も結局特殊条件付きというオチまであるし…

    スレタイ上手いなあ
    こういうスレ立てしてる人って勘違いして立てたのか…それとも狙ってワザとそういうタイトルで立ててるのか…後者なら本当に上手いね
    マスコミみたい
    43  不思議な名無しさん :2017年06月04日 01:35 ID:cjVfwYeQ0*
    これで7号(ノノ)に会える・・・
    44  不思議な名無しさん :2017年06月04日 04:31 ID:DfgGMree0*
    ブラックホール内にあったものがブラックホールの遠心力でブラックホールの外、ファイアーウォールの外に出てきてる、ってこと?
    45  不思議な名無しさん :2017年06月04日 06:11 ID:xf5926o90*
    つまりここが5次元空間って事だろ。
    そんでもって物質が自由に振舞えるのが3次元的に見えるだけで。
    46  不思議な名無しさん :2017年06月04日 07:00 ID:07O8qIkV0*

    ケンブリッジ大学だか 何だか知らないけど、思考レベルが低くないかぁ〜

    相対性理論を理解せずに 自分達に都合のいいように 解釈してるだけじゃないか。

    結局 理論上での話で 現実的に確認出来た訳じゃないんだろう。
    47  不思議な名無しさん :2017年06月04日 07:47 ID:0sF7Y7.s0*
    裸って言葉しか頭に入らん
    48  不思議な名無しさん :2017年06月04日 07:50 ID:C2.26PMw0*
    ブラックホールがあまりに高速で回転してるということは、遠心力により円盤型になって、円盤の一番外側に重い中心部分が移動しているはずなのだが、実際はそうなってないので、
    それを説明するのに5次元を使うと上手く説明できるっつこと?
    で5次元て?
    49  不思議な名無しさん :2017年06月04日 08:49 ID:iJJbsMlO0*
    毛が三本ってのはブラックホールは質量、電荷、角運動量の3つの物理量だけってってこと。質量と角運動量だけや質量と電荷だけのもありうるってのがいわれてた。
    そのほかにも見えないなにが出てるじゃね?でも事象の平原で特異点が見えねえよって話
    5次元ってのは、いわばフロッピーデスクつーかコンピュータのディスクのような構造になってて、5次元世界とは、座標軸を指定することで自在に世界が変化する。つまり、座標区
    50  不思議な名無しさん :2017年06月04日 08:52 ID:iJJbsMlO0*
    毛が三本ってのはブラックホールは質量、電荷、角運動量の3つの物理量だけってってこと。質量と角運動量だけや質量と電荷だけのもありうるってのがいわれてた。
    そのほかにも見えないなにが出てるじゃね?でも事象の平原で特異点が見えねえよって話
    5次元ってのは、いわばフロッピーデスクつーかコンピュータのディスクのような構造になってて、5次元世界とは、座標軸を指定することで自在に世界が変化する。つまり、座標軸を指定すれば時間や空間に縛られす世界は再現する。
    51  不思議な名無しさん :2017年06月04日 09:23 ID:X06RSydG0*
    特異点は相対論どころか現代物理そのものが成り立たないでしょ
    ただ、宇宙の始まりとかブラックホール内部にありそうなので
    相対論と量子論を統合した理論をあれやこれや考えてるんでしょ?

    もしくはその前に重力って何さ?って段階?
    52  不思議な名無しさん :2017年06月04日 09:33 ID:iJJbsMlO0*
    ちなみに、アインシュタインは宇宙項Λのなかで(x,y,z,w)と4次元球のためにΛを入れている。
    53  不思議な名無しさん :2017年06月04日 10:17 ID:O4JscRef0*
    まぁ、よく人の考えたことを鵜呑みにして信じる変な人らがいるもんだね、、、

    みんな間違いだから、、、、現状何も解明できてないからね、理論付けてるだけ、言ったもの勝ちだよ
    54  不思議な名無しさん :2017年06月04日 11:12 ID:e0ZXOW1T0*
    不思議ネットさんこういうの期待してました。ありがとうございます。
    55  不思議な名無しさん :2017年06月04日 11:57 ID:VpJ4B.460*
    ※53
    お前は鵜呑み以前に勉強したこともないけどな
    56  不思議な名無しさん :2017年06月04日 12:41 ID:zxhQvjC30*
    異次元人ヤプールが存在することだし。
    57  不思議な名無しさん :2017年06月04日 13:32 ID:ts5f07RW0*
    よくわからんけど、とりあえず脱げばいいんだな?
    58  不思議な名無しさん :2017年06月04日 17:26 ID:A6XKiYz.0*
    理屈ってのは適用出来る範囲と出来ない範囲がある それだけだろうに
    一事をもって万事を覆すもんでもないのにいちいち騒げてなんだか幸せそうだな うらやましいわ
    59  不思議な名無しさん :2017年06月04日 18:50 ID:iJJbsMlO0*
    ※51
    一般相対性理論で重力を時空の歪みとして説明
    一般相対性理論による重力場に量子ゆらぎの効果を入れるために摂動により単純に量子化すると、二次のレベルで紫外発散が起きるので繰り込みがつかえない。つまりブラックホールの内部では一般相対性理論が破綻をきたす。だから特異点とよぶ。
    そこでは時空を量子化した理論が有効となるであろうことは、1960年代からいわれてたこと。
    よって量子論で量子化された重力が関係していると考えて量子重力論を作り一般相対性理論を補完しろってことだけどなにか?
    60  不思議な名無しさん :2017年06月04日 19:57 ID:u5598bT40*
    なんでこれが相対性理論終了になるんだ?
    ならねーだろ
    61  不思議な名無しさん :2017年06月04日 20:03 ID:SY.OS0000*
    裸の特異点……マギのシンドバッドおじさんかな?
    (葉っぱ1枚の姿で主人公の前に登場した国王。チートレベルに強過ぎるので敵側からは"大一級特異点"と呼ばれている)
    62  不思議な名無しさん :2017年06月04日 22:14 ID:VPHjvG1d0*
    時間は次元に含まないから三次元時空ってごねてた奴がいたのにこの記事では次元に含んで四次元時空になってるな。いい加減統一して欲しいぜ。
    63  不思議な名無しさん :2017年06月04日 23:37 ID:iJJbsMlO0*
    ※62
    空間3次元・時間1次元=わわわわのいる時空間。
    それ以上は余剰次元なんだがな
    超弦論では、空間9次元十時間1次元であり、ヘテロティック弦論だと空間25次元十時間1次元だそうだ
    ドラえもんでは時間は次元としてとらえていない。漫画の読み過ぎだなそいつは
    64  不思議な名無しさん :2017年06月05日 00:42 ID:tjE9H7hV0*
    知てると思うが
    MITから米レーザー干渉計重力波検出器(LIGO)に参加する研究者たちで作る組織「LIGO科学コラボレーション(LSC)」より3度目の重力波の検出されたと発表されてる。この重力波は、これまでで最も遠方で放射れたものらしい今回の重力波を発生させた銀河の衝突は、約30億光年先で起きた。この現象の直接観測は、科学界で3例目となる。
     米国物理学会の学会誌「PhysicalReviewLetters」に発表された研究論文によると、この謎めいた波動が初めて検出されてから2年たってからなされた今回の発見は、アインシュタインが1915年に提唱した一般相対性理論の裏付けとなる。
    65  不思議な名無しさん :2017年06月05日 03:29 ID:5JrQNkCH0*
    どや顔で相対性理論なんて元々~とのたまってるアホにこの記事読んだか聞いてみたい
    読んだ上で言ってたら真性の馬鹿だし読んでないのに適当ぶっこいてたら真性の馬鹿だ
    負の曲率なんていうあり得ない前提条件つけてる時点でこんなもん実験者が都合のいい結論ありきでほざいてるだけ
    そもそも観測で限りなく平坦な宇宙なのはほぼ確定してるし万が一違っても正の曲率であり負はあり得ない
    つまりこれは「我々の宇宙が半物質で構成されてたら~」並の意味のない仮定の上にしか成り立たない都合のいい屁理屈だ
    66  不思議な名無しさん :2017年06月05日 07:31 ID:g2jamz5.0*
    ドーナツ型になるのは分かるけどさ
    それがなんなの?時空検察官説が破られたってだけ?
    67  不思議な名無しさん :2017年06月05日 07:49 ID:tjE9H7hV0*
    ※66
    どらやら、強い宇宙検閲官
    (時空に存在・形成するいかなる特異点も事象の地平面に隠される)のおさぼりがみっかった。という落ち
    68  不思議な名無しさん :2017年06月05日 08:47 ID:bejg4Mz70*
    なるほど。
    ワケわからん。
    69  不思議な名無しさん :2017年06月05日 12:37 ID:kwwflfya0*
    時間を次元として追加した途端いつも破綻するよな。やっぱ時間なんて無いんじゃね? エントロピック時間理論が来る予感大。
    70  不思議な名無しさん :2017年06月05日 14:49 ID:cGp6dw1T0*
    アインシュタインは天才だが全知の神ではない訳だから
    いつの日かその功績を基に越える人も出てくると思うんだよね

    まぁ、人じゃなくてAIかも知れないけど
    71  不思議な名無しさん :2017年06月05日 17:00 ID:tjE9H7hV0*
    ※69
    次元ってのは、ベクトルと通じる所があって、行ける方向だと思えはいいんよ、ただ時間は次元ととらえると一方通行なんだけどな


    72  不思議な名無しさん :2017年06月05日 18:25 ID:tjE9H7hV0*
    ブラックリングって5次元のリング上のブラックホールを考えると環状の特異点は時間の経過とともに不安定に波打ち始て厚い所、薄い所がひもでつながったようになる。一連の細切れの微小な特異点がむき出しとなって存在してしまうことがシミュレーションされたってこと
    裸の特異点が存在することになり、ー般相対性理論は成り立たない。
    「もしかしたら一般相対性理論は宇宙を説明できる理論では無くるかもしれない」これを解決するには、一般相対性理論と量子力学を統一する「量子重力理論』補完するか、諦めて、我々の居る宇宙が特別とするか
    。ホーキングはソーン賭けに負けたんで(裸を隠すための)Tシャツを送るはめになった。白鳥座X1の時のペントハウス1年分よりましだがな
    73  不思議な名無しさん :2017年06月05日 19:06 ID:USm9KvTk0*
    現象から定式化表文化出来る人と話してみたいな
    「お前阿保だな」と言われそうだけどそれも含めて
    74  不思議な名無しさん :2017年06月05日 19:35 ID:9YoQ6qyi0*
    四次元にすらまともに干渉できないのに五次元のこととか現世にどれだけ影響があるの?
    75  不思議な名無しさん :2017年06月05日 21:31 ID:8kCxMZ0r0*
    特異点の裸なんて誰が見たいんだよ
    76  不思議な名無しさん :2017年06月06日 19:04 ID:.Y6myI.g0*
    1つ上の次元からみることは、この世界のすべてを見ようと試みることだぞ。
    ろなみに5次元のベクトルの絶対値はピタゴラスの定理を拡張した形で定義されるそうだ。
    ごきげんようピタゴラス!
    77  不思議な名無しさん :2017年06月14日 12:28 ID:zzBedOqN0*
    ここにいる連中がケンブリッジ大学の研究員たちをバカにしてるのが滑稽すぎるわ。お前らは博士号すら持ってないだろwwww
    78  不思議な名無しさん :2017年07月02日 12:34 ID:WDo21lkp0*
    全くもって相対性理論が終了してないんですがそれは…
    79  不思議な名無しさん :2017年08月31日 13:15 ID:VA8cZ2oX0*
    ※62
    時間を次元に含める場合もあるし含めない場合もある
    「~時空」と言った時は「時」がついてることからも時間を次元に含んでる
    だからこの3次元の世界は「4次元時空」とも言える
    3次元時空とか言ってたとしたらそれはおかしい

     
     
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