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    元寇のモンゴル帝国の艦隊が、もし北九州上陸直前に2017年にタイムスリップしてきたら

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:48:08.340 ID:404IBvP70
    北九州の警察だけで対応できる?
    自衛隊とかは不要?

    元寇

    元寇(げんこう)とは、日本の鎌倉時代中期に、当時大陸を支配していたモンゴル帝国(大元ウルス)およびその属国である高麗王国によって2度にわたり行われた対日本本土侵攻の呼称である。1度目を文永の役(ぶんえいのえき・1274年)、2度目を弘安の役(こうあんのえき・1281年)という。蒙古襲来とも。

    特に2度目の弘安の役において日本へ派遣された艦隊は、元寇以前では世界史上最大規模の艦隊であった。
    主に九州北部が戦場となった。
    wiki-元寇-より引用

    geko
    俺の奇行を俺が勝手に書いていく
    http://world-fusigi.net/archives/8846389.html

    引用元: 元寇のモンゴル帝国の艦隊がもし北九州上陸直前に2017年にタイムスリップしたらさ





    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:49:37.559 ID:tdRzrwJp0
    対応できない
    自衛隊でも怪しい

    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:50:03.780 ID:404IBvP70
    じゃあ北九州市民の協力も要請したい
    1日2日くらいで混乱は収まる?

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:50:38.779 ID:JCQXXBGh0
    >>4
    そいつら使ったらもっと混乱増すだろ

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:50:21.615 ID:404IBvP70
    暴力団の皆さんも連れてきていいよ

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:50:56.148 ID:qTPXKGgLa
    高圧放水で余裕でしょ

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:52:32.754 ID:FViHpq320
    大音量のスピーカーで怯みそう
    弓さえ凌げれば

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:52:40.103 ID:404IBvP70
    モンゴル帝国側の総兵数 27,000~39,700か
    きついな



    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:54:50.298 ID:404IBvP70
    仮に対応がうまくいって敵兵をほとんど拘束できたとして
    日本政府は1274年からタイムスリップしてきたモンゴル人をどう処遇するんだろう
    今のモンゴルに送り返すのかな

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:55:25.935 ID:t6t6FvB20
    上陸直前って沖合何メートルかによる

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:56:22.900 ID:404IBvP70
    >>11
    もう本当に直前
    上陸まであと15~20分くらいとかそのへん

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:57:48.598 ID:LMa7jnv80
    >>13
    その前に巡視船とかレーダーに引っかかるだろ

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:55:45.030 ID:j8NLWJnI0
    無理ゲ―

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:57:42.571 ID:gCAEtSqi0
    30000人の暴徒を鎮圧するのも無理なのに戦争の準備もしてたらそら無理よ

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:00:41.208 ID:5rfqTBly0
    普通になんとかなるだろ
    元寇時代じゃ現代の構造物の攻略手間取るだろう
    それに車あるしビルの上からも攻撃できるから知ってる物の量が違いすぎる

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:02:02.351 ID:oy8MSzi1a
    >>19
    攻撃する前にえらい手続きに手間取るわけですよ

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:02:00.216 ID:j53ZIMp30
    北九州はロケットランチャーで武装してるゾ!

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:02:34.784 ID:404IBvP70
    上陸前から「なんか様子が変だな」ってなって
    上陸したら「なんだここは!??!?!?!」ってなって
    みんなして「日本怖いー!!!」って逃げ帰ると思った

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:04:17.332 ID:E45UVOGpd
    戦車戦とか攻城戦経験あるだろうから車やビルは攻略されるんじゃないかな
    装甲車ぐらいはないときつそう

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:04:59.879 ID:404IBvP70
    この設定で『戦国自衛隊』ならぬ
    『現代モンゴル帝国軍』って映画作ったら絶対面白いと思うんだけど

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:05:15.546 ID:2alM2RWu0
    問題はどこから上陸してくるか

    ・平戸周辺
    ・唐津周辺
    ・福岡市の姪浜
    ・博多湾に侵入した上での福岡市の百道浜(今のヤフオクドーム)
    ・志賀島
    ・若松・戸畑周辺
    ・本州唯一の下関

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:05:15.662 ID:5K2xHhSya
    治安出動でもかかったらモンゴル側の虐殺が始まるだけだけど
    それまでにどれだけ被害が出るかな

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:06:25.749 ID:WMWeafgF0
    >>27
    けどモンゴル側も凄い混乱しそうだよね

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:06:52.763 ID:E45UVOGpd
    自衛隊が出て来るまでに1000人単位の捕虜とられたらきつそう

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:10:19.286 ID:ZYg0qkwL0
    >>29
    護衛艦の127mm砲で何隻が沈めてやればおとなしく降伏するだろう
    威嚇なら戦闘機で空爆する方が有効かな

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:10:50.151 ID:WMWeafgF0
    >>31
    ダンプカーとかでも十分だな

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 00:58:12.087 ID:hsLhGMUw0
    元より高麗軍の処遇の方が数百倍面倒臭そう

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:08:02.047 ID:404IBvP70
    >>17
    そうかそうかモンゴル軍だけでなく高麗軍もいるもんな
    下手に対処したら人権問題になって国連からクレームくるな

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:11:06.450 ID:LMa7jnv80
    >>30
    こっちとしては宣戦布告されてない状況で攻め込んでこられてるから
    人権もへったくれもないじゃん(´・ω・`)って感じだろうけど…

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:11:21.988 ID:2alM2RWu0
    >>30
    壱岐対馬で男は惨殺して女を暴行してるからそんなの関係ない

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:29:10.848 ID:404IBvP70
    >>36
    そりゃあ過去のモンゴル軍・高麗軍は惨殺暴行し放題だったが
    現代にタイムスリップしてきたモンゴル軍・高麗軍はまだしてないからなぁ

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:35:59.954 ID:2alM2RWu0
    >>50
    そうじゃないよ。
    上陸15分前ということは『当時は』既に壱岐・対馬でやった後で確定だから。『現代での』壱岐・対馬ではしていないだろうが。船内に1274年か1281年の壱岐・対馬の婦女子が入ってるんじゃないかな?
    戦利品として船内に引きずり込んでたはずだから。
    まだしてないの仮定でいくと壱岐と対馬を拠点にしていない、壱岐と対馬の兵力はあわせても数百しかないけども挟撃されるからな。

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:40:00.843 ID:404IBvP70
    >>55
    なるほど。

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:10:51.643 ID:5K2xHhSya
    先に言っとくけどモンゴルと言えば騎兵だけど当時の技術レベルの船に馬を乗せたら1日で死ぬから
    元寇で日本には馬持って来てないからな。単純に軽装で小回りの効く歩兵だ

    35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:11:17.944 ID:XCY2MYss0
    鉄の馬にビビって逃げ帰りそう

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:19:22.952 ID:404IBvP70
    モンゴル軍の怖さを知らない地元のヤンキーが写真撮りに行って拉致られたりとかありそう

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:20:39.545 ID:5K2xHhSya
    >>38
    そりゃ突然40000近い兵力を乗せた千近い船が接近したら海保も大騒ぎだが野次馬も出る罠

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:20:14.921 ID:FAszSH1B0
    結局米軍様の空爆になる

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:22:08.561 ID:gYKTZfYi0
    仮に国籍不明身分不明の武装組織が日本国内で軍事行動を起こしたときに日本の自衛隊は武力で殲滅できるん?

    国籍のわかる正規軍相手なら自衛隊が発砲できそうだけど
    相手が文民かそれとも交戦権を持つ正規兵かわからない状態だと警察のスワット?とかが鎮圧&逮捕目的で対応しないといけないの?
    毎回威嚇射撃を挟む形で

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:24:28.632 ID:5K2xHhSya
    >>43
    そりゃあ所属がはっきりするまでは治安出動でもなきゃ自衛隊は動けないし外国の軍勢とわかっても
    上陸直前まで兆候すらなかったなら防衛出動下令するまで時間かかるわな
    ひとまず警察に頑張ってもらおうぜ。自衛隊は駐屯地や基地が狙われたら自衛できるから命令出るまでは兵器とか奪われないように自衛オンリー

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:29:47.518 ID:LMa7jnv80
    >>45
    変な人が湧いて出てきたなら警戒活動で展開してたりしない?
    そこからの緊急出動で
    比較的ラグは少ないんじゃないかと…

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:33:52.450 ID:5K2xHhSya
    >>51
    >>13の言うようにほぼ海岸の目の前に突然4万6千人乗せた船がテレポートして来た状態だぞ
    九州の全県の警官を他の職務を放り出して集めても人数的に負けるし、九州全員の警官を上陸地点に集めるだけでも何時間かかるやら
    11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/07(水) 00:55:25.935 ID:t6t6FvB20.net
    上陸直前って沖合何メートルかによる


    13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/07(水) 00:56:22.900 ID:404IBvP70.net
    >>11
    もう本当に直前
    上陸まであと15~20分くらいとかそのへん

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:36:51.856 ID:gYKTZfYi0
    >>45
    (ガチで殺しに来てる)上陸した元寇兵が勢いにのって北九州沿岸で一般市民相手に大殺戮を繰り広げている地獄絵図のなかを警察は割って入って逮捕もしくはピストルで威嚇or発砲して回らないといけないってことか

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:41:15.797 ID:5K2xHhSya
    >>56
    ただ元軍の飛び道具は弓かクロスボウか手榴弾程度の威力のてつはうだから
    航空機で上をビュンビュン飛べば何もできないし、下手するとヘリコプターの轟音や突風でビビって立ち往生するかもね

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:46:12.782 ID:gYKTZfYi0
    >>60
    それでも手に追えない感がはんぱないお……
    だって相手は爆発物を投げつけてくる上に大量に矢を放ってくるわけでしょ?
    こっちを殺しにきてるガチ兵士なわけでしょ?

    もし自分が警察官で交番ママチャリと暴徒鎮圧用のさすまたとシールド、残弾数が鬼畜クソゲーレベルのピストルのみで逮捕or鎮圧して回れって言われたら……泣くわ

    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:51:24.855 ID:5K2xHhSya
    >>63
    ついでに言うと元軍は毒矢も活用してたそうだよ
    しかも現代の記録じゃ何の毒だったか推定しかできないんで(毒蛇かトリカブトか鉱物毒か)
    救急で運ばれても何の毒か判定しにくく苦しい思いしそうだね

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:54:19.388 ID:gYKTZfYi0
    >>66
    オワタ

    こんな時のための自衛隊じゃねーのかよ!って叫びながら市街に突入するもののあっさり毒矢で蜂の巣にされて殉死する俺警官が見えるよ……

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:25:40.864 ID:2alM2RWu0
    一番危険なのは博多湾内に登場したバージョンね
    多国籍船のタンカーがぞろぞろいたりするから

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:26:34.489 ID:5K2xHhSya
    >>46
    当時の兵力でタンカーの隔壁とか破れるのか?

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:27:42.306 ID:ZYg0qkwL0
    >>47
    そんなことより航路守らなくて衝突事故起こして大惨事になりそう

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:30:33.758 ID:2alM2RWu0
    >>47
    破れる可能性かなり低いでしょ。
    破れないとわかったらそれを利用するんだよ
    ハシゴ使って占拠して乗員を殺害して、自分たちの船として奪う。

    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:26:48.615 ID:404IBvP70
    軍事的なシミュレーションだけじゃなくて
    日本国内の混乱も面白そう
    安倍ちゃんはこの件を最大限利用するだろうし
    野党は安倍ちゃんの対応を批判するだろうし
    「過去からタイムスリップしてきたかわいそうな人たちを攻撃するな」って主張する人も出てくるし
    VIPではしばらくモンゴル関連のスレしか立たなくなる

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:31:47.138 ID:FViHpq320
    木造船だからタンカーで引き裂けるだろうし
    波もやばいからな

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:38:10.526 ID:cIDJYTHt0
    釣りしてるおっさん「ん?なんだあの大群は・・・ぎゃーーー」

    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:41:10.502 ID:gYKTZfYi0
    警察官って交戦権持ってないよね?
    ってことは組織だってピストルで殲滅して回ることもできないってこと?

    アメリカだと現場の判断でアサルトライフル使った対応もできそうだけど

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:42:42.350 ID:5K2xHhSya
    >>59
    逮捕権も自己防衛する権利もあるから最初に何人か殺された後なら威嚇とか挟んだと危害射撃して
    「射殺は正当だった」と言い張るだけだけど

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:42:50.208 ID:404IBvP70
    そういや文永の役のモンゴル軍なのか弘安の役のモンゴル軍なのか決めてなかったな
    弘安の役にしとこう

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:50:44.497 ID:2alM2RWu0
    自衛隊だと
    航空自衛隊で西部防衛区域 7基地(9分屯基地)
    陸上自衛隊 第4警備地区 16駐屯地(4分屯地)
    海上自衛隊 佐世保警備区 9基地

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:53:09.637 ID:5K2xHhSya
    >>65
    自衛隊が動いちゃったら小銃を乱射するだけで終わってしまうからな
    いかに自衛隊の出動が遅れる想定でシナリオ考えよう

    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:49:28.167 ID:fSnShswLd
    当時のモンゴル人って身長150とかそこらじゃないの
    福岡のゴツいヤンキーみたらすくみあがるわ

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:52:26.385 ID:gYKTZfYi0
    身長180の喧嘩慣れしたストリートギャングvs.装備も闘志もフルチャージの経験豊かな身長150のガチ兵士

    うーん無理くさくねぇ

    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:55:07.489 ID:IzAFyXb1a
    ほぼ奇襲だからかなりの被害は出るだろ

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:01:09.081 ID:404IBvP70
    どうやら上陸を防ぐのは無理らしいけど
    兵士のメンタルの問題として想定してた土地と違うところに到着して
    プラン通りに上陸して征服しようって流れになるもんだろうか

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:03:50.682 ID:5K2xHhSya
    >>71
    それは正直厳しいと思うよ
    ただとりあえずやるだけやってみてその辺の漁師とかを殺してみて
    なんか行けんじゃねとか思われたらヤバイかも
    逆に早い段階で海保や警官に取り囲まれたり放水とかされたら逃げるかも
    と言うか元軍側も「日本は万全の準備をしてるしこっちは補給も送れんし危険でも退却させてくれるかもわからんから気をつけろ」という念入りな注意と命令をしてる

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:02:29.885 ID:fE3w+rC10
    とりあえず一人でも自衛隊に死人が出たら内閣総辞職で無政府状態になって
    そのまま無抵抗で日本は自動的に負けになるんじゃね?

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:09:34.040 ID:2alM2RWu0
    弘安の役まとめ

    1281年春、総勢14~15万の大軍勢を結成。
    5月3日、東路軍が合浦を出発。(今の大韓民国慶尚南道昌原市)
    5月21日、対馬侵攻。攻略す。
    5月26日、壱岐侵攻。攻略す。
    5月某日、山口県西部侵攻。抵抗により攻略ならず。
    6月某日、博多湾侵入を試みるが、日本軍の防衛により断念。
    6月6日、志賀島侵攻。攻略す。元軍の拠点となる。
    6月8日、海ノ中道より元軍に襲い掛かり、敵将を討死寸前まで追いこむ。
    6月9日、志賀島の戦いで大敗確定。後日壱岐へと撤退。
    6月下旬、江南軍が平戸に到着し、これを占拠。
    6月29日、壱岐の戦い。日本軍の勝利で元軍撤退。
    7月27日、鷹島沖海戦。
    7月30日、台風でサヨーナラー。

    弘安の役

    元寇(げんこう)とは、日本の鎌倉時代中期に、当時大陸を支配していたモンゴル帝国(大元ウルス)およびその属国である高麗王国によって2度にわたり行われた対日本侵攻の呼称である。

    1度目を文永の役(ぶんえいのえき・1274年)、2度目を弘安の役(こうあんのえき・1281年)という。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/元寇

    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:14:48.015 ID:404IBvP70
    上陸前からこんなんされたら普通に一般人に被害出まくりですわ
    https://www.youtube.com/watch?v=6cYZyorBRI0


    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:19:23.686 ID:2alM2RWu0
    というかこれドサクサにまぎれて中国が尖閣諸島に大軍派遣して北朝鮮も大暴れするシナリオが見えるんですがwww

    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:21:56.554 ID:5K2xHhSya
    >>81
    それも心配だが自国のいかなるレーダーでも予測できない大兵力が突然出現する事が起こりうると
    判明した時点で世界中で大パニックになるぞ。

    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:26:16.276 ID:2alM2RWu0
    >>83
    IS、中国、北朝鮮、ロシアあたりは何か悪巧みしそう。
    パニックとか起こさずに。

    レーダーでも予測できない装置を絶対作ってきそうだわ。

    82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:20:41.316 ID:404IBvP70
    調べれば調べるほど当時のモンゴルはやばい
    なぜ今こうなった

    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 02:27:13.640 ID:404IBvP70
    世界中で同じようなことが起きたりな
    英仏海峡に突如出現したアルマダとか

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/07(水) 01:04:21.437 ID:IEW2c+URr
    神風が吹くから平気









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:13 ID:8iDpkzMC0*
    仮に日本側が有利に進めて彼らを撤退させたとしても、
    撤退した先に行き場がない彼らがかわいそう。
    21世紀に居場所はない……どこへ逃げれば良いのか。
    2  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:15 ID:.caLhH5A0*
    自衛隊ってどの段階までいけば相手を射殺する権利が与えられるんだ?
    3  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:15 ID:gLCrDDSD0*
    最初の何日か混乱して被害も出るだろうがやると決まったら
    銃に戦車に戦闘機に攻撃艦があるんだから余裕勝ちだろう
    4  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:19 ID:QFs7sko30*
    まぁ間違いなくどさくさに紛れてお隣さんとか動くだろうなぁ
    5  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:21 ID:p8omMxwk0*
    そりゃ軍事力を比べたら勝つことは余裕だが、法的にどの程度攻撃できるのか

    あと当時の人も当時の船も歴史的にとても貴重な資料だから「攻撃してはならない」という命令が下されそう
    6  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:24 ID:2oUHACJf0*
    当時の四万と今の四万は違うからな。

    ただまあ死ぬほどびびるだろな。
    文化も違うし、平均身長が20センチくらいでかいし、車どころか自転車すらやばそう。

    最悪現代の空気に耐えられずに喘息を発症したりするかもしらんし、多分相当減っちゃうんだろな、なにもしなくても。
    7  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:26 ID:FgBShAoN0*
    ※2
    ひたすら状況による。
    スレ中でも言ってるけど、まず攻撃を受ける対象が何なのかでも、武器使用の可否(銃を向けるという行為そのもの)に違いが出てくる。自衛隊の、武器や施設の防護のための攻撃など。
    そもそもの段階で、要請によるor命令による治安出動命令や防衛出動(同待機)命令等が下令されていないと、基地や駐屯地から出張って戦闘をすること自体が出来ない。

    激甚災害の際には人道的な見地から、陣地(基地・駐屯地)周辺への災害派遣を拡大して行ったみたいな話はあるけれど、戦闘を伴うなら、いくら国家国民を守るためでも拡大解釈は法治国家として致命的な問題になるだろうね。
    8  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:27 ID:LWqadxbZ0*
    まずは正体を確かめる為の有識者会議を開いて
    死人が確認されてから反撃する協議する会議を開くかを話しあうよ。
    9  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:33 ID:16294l3m0*
    自衛隊に発砲権限が出されても、果たして何人が発砲する覚悟を持ってる?東西冷戦時代に入隊をしているならまだしも、今の若い層は、自衛隊=食いっぱぐれない災害救助隊。と言う認識が強い方が多いと思うよ。本当に人を殺める覚悟がある率は少ないよ。
    10  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:35 ID:AXFAp2Vm0*
    被害は出るけど、どうとでも対応できるだろう
    いかに被害を小さくするかが焦点じゃないかねぇ
    数十人くらい拉致や殺害されれば銃による処理も許可降りるんじゃないのか
    11  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:38 ID:9TuFBRN90*
    数十台の自動車でひいてまわりゃすぐ終わるよ。
    ダンプやバスなら指揮官とこまで一直線だろ。
    てか>>1は車を使うって頭がない生活してる人なんだろうね
    12  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:42 ID:mvkf6MZI0*
    ※11
    いちいち上から目線でスレで盛り上がった人たちを叩かなくていいから
    そもそも>>1は軍事的シミュレーションに関しては何も語ってないから
    13  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:43 ID:38yNAd660*
    この場合は自衛隊で👌です。
    14  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:43 ID:jiKfnFi00*
    タイムスリップしてきたと判明したら日本の行動によって歴史が変わるかどうかとか対応がさらにめんどくさくなりそうだな
    15  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:46 ID:5hG6tKmO0*
    人を殺すことになんの躊躇もない凶悪な殺人鬼が3万人も現れると考えたら警察だけで対応できるわけないやんけ
    16  不思議な名無しさん :2017年06月07日 20:46 ID:WCtiH10Z0*
    ヤクザランチャーが火を噴くんじゃないかなぁ。
    17  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:00 ID:F1TBFdBl0*
    いきなり国籍不明の船が大量に湧いたら、MW2のバーガータウンのブリーフィングみたいになりそう。
    18  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:13 ID:Bb3wPXQj0*
    ワイ下関、手伝いに行くやで
    さっきここで習ったスリングを練習しとく
    19  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:15 ID:dD9JO5Ax0*
    元寇って人質を盾にして戦う戦法とるから、今の日本にとっては対処もだけどそれを自分達の思惑に利用しようとする集団がいるからかなり厄介かも。

    憲法を最重要視するのはいいんですが、そうであるのに第25条は自分の目標を達成する道具として使用する時以外は無いものとして扱う歪んだ考えの人達が政治やメディアに至るまで存在する状態で対処するのは結構詰んでると思います。

    元寇の時代の日本は人質の盾を使おうが、てつはうを使おうが、一切怯まない戦闘民族だった事が大きかったかなと。
    20  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:21 ID:w40XOZsv0*
    米9
    目の前で虐殺を繰り広げられたら覚悟なんか無くても怒りで発砲するだろ
    先制攻撃に躊躇はしても報復の為なら精神的なハードルはぐっと下がる
    21  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:29 ID:gSidj9Kd0*
    せめて10日前に知っていて
    よほどマヌケな内閣でなければ対処できる。 ←

    津島には若干の自衛隊基地があったはず
    海保の巡視艇と自衛隊三軍、とりわけ陸自がカナメ
    航空自衛隊が艦艇攻撃用の兵装何か持ってるか?
    相手は木造船だし小型だし、対潜哨戒機もEWACSも使えない
    一番はかどるのは機関銃座のある速度だせる小型艦
    陸上でも同じく機関銃座のある装甲車や兵員輸送車

    4万人も(捕虜にするのでなく)殺害しなければならない
    当時の元や朝鮮兵の感覚は違うし、捕虜にしても返す当てがない
    全員殺害て大変な気力とメンタルが必要。50人ぐらい
    自衛隊員が発狂し数百人の規模でPTSD発症すると思う。
    22  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:40 ID:gA6hklwm0*
    武力じゃ負けなくても、人に向かって砲撃出来るか?の許可が時間かかりそう

    シンゴジラみたいに、撃つ撃たないで揉めそう
    23  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:47 ID:vxgfxMw60*
    だから神風が(ry
    24  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:50 ID:XWl3GfMl0*
    少なくともかつて宋国だった隊を率いていた軍は瓦解する
    指揮官が歴史上稀に見る無能だからな
    25  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:53 ID:WEObKBBQ0*
    でも日本には四季があるから
    26  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:57 ID:8Bec0OiZ0*
    略奪される前に略奪する暴力団
    27  不思議な名無しさん :2017年06月07日 21:59 ID:4n8VsiXq0*
    船沈めるだけなら楽な仕事だけど
    それやっちゃうと陸地に残り続けるからな
    28  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:03 ID:EWy1GLq00*
    偵察に来たヘリコプターの爆音に驚いて退散する。
    湾岸に並んだカメラのフラッシュに驚いて退散する。
    モンゴル軍には未知との遭遇の連発で恐怖して退散する。

    戦えないんじゃないの。
    29  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:06 ID:jdGReGIP0*
    警察が非常事態で工藤会の捕獲してる連中を解放するから
    後はシマ荒らしにブチぎれて勝手に戦うから大丈夫だぞ
    30  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:08 ID:gLCrDDSD0*
    ※20
    何で聞いたか忘れたけど
    戦場にいる兵士って自分の命の危機より仲間の危機の方が相手を殺すことに対する躊躇いが少なくなるらしい
    それを当てはめると自衛隊は自分たちが撃たないと国民が危機に晒されることになる
    背負ってるものがかなり大きくなる訳だから発砲して殺す躊躇いがかなり少なくなりそう
    31  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:11 ID:JcM6Kis60*
    政府が無能だから警戒中止しか出来なさそう。
    何か言うにしてもアメリカと足並みを揃え~って発表をしている間に更に悪化する一方。
    32  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:21 ID:UCRGKUty0*
    タスクフォース141とレインボーシックスの愛知県警が来てくれるからヘーキヘーキ
    33  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:41 ID:gffby22W0*
    玄海原発に上陸、「ん?このボタン何だ?」ポチッ!
    34  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:41 ID:PerzVo030*
    海上保安庁で半分は殲滅できる
    バルカン砲もあるし放水銃も人殺せるぐらいの威力がある
    35  不思議な名無しさん :2017年06月07日 22:42 ID:Ge3QiZg50*
    豊田有恒の「タイムスリップ大戦争」で現代日本が時代を滑り落ちていくなかで元寇の時代に滑り落ちて主人公達が襲撃される話があったな。
    36  不思議な名無しさん :2017年06月07日 23:13 ID:YFsj.mdQ0*
    潜水艦数隻出動させれば殲滅できそう
    37  不思議な名無しさん :2017年06月07日 23:23 ID:PZZYDfZC0*
    いやいや自衛隊すんなり出動できんでしょw
    左巻き野党連合+マスゴミがお約束の「いつか来た道ガー!」「軍靴の響きガー!」「独裁政治ガー!」と発狂してるうちに福岡市民大量に殺されるの予想できて草
    38  不思議な名無しさん :2017年06月07日 23:31 ID:eNhOmxFv0*
    元寇察知しても議論している間に攻め込まれ死傷者多発
    政治的血路を出すまでに退却されるので結局当時と変わらず被害だけ出る
    2度目が来たら近代化されている分占領されずに退却すると思うが
    当時より被害大で返り討ちにも出来ずに終わる
    北のボートや中国の漁船のテロ行為すらまともな対応できないのだから
    幾ら軍事力があっても監視とけん制だけでは敵を排除できない
    39  不思議な名無しさん :2017年06月07日 23:34 ID:PkLqvpzC0*
    車で轢いたったらええやん。www
    40  不思議な名無しさん :2017年06月07日 23:45 ID:rdlyS37v0*
    上陸となったら陸自AH64Dのロケット弾ポッド&ガトリング砲の威嚇程度で充分でしょうが、
    上陸はまず不可能でしょう。築城基地からスクランブル5分のイーグル3機飛ばして威嚇します。たぶんその空域は飛行禁止にしてるからアフターバーナー焚いてソニックブーム味わわせてやればそれでOK!
    41  不思議な名無しさん :2017年06月08日 00:07 ID:VzDEene.0*
    法的に対処できないってのは大問題だが法を破れば物理的にはタルタルステーキは作り放題なわけだから好きに調理すれば良いんじゃないか?
    42  不思議な名無しさん :2017年06月08日 00:36 ID:zABZnRgj0*
    法律が…
    そんなあなたに事後立法
    それに、あんなのが4万人も襲撃してきたら
    防衛出動命令のハードルなんて無いも同然だろう
    43  不思議な名無しさん :2017年06月08日 00:42 ID:dbmwvVdx0*
    モンゴルは最強の戦闘民族でかつ、Brain size map で調べて見ればわかる通り脳みそも大きいから無理ゲー
    44  不思議な名無しさん :2017年06月08日 01:05 ID:rxdFGlVD0*
    ・当時のモンゴル人が現在の飯をまともに食えるのか?
    ・モンゴル人が何よりも頼りにする馬に食わせる飯が、現代の北九州で調達できるのか?
    ・当時の馬はアスファルトやコンクリートの道の上をどの程度走れるのか?
    ・夜になっても光り輝く町の照明は、当時の人にとってストレスにならないか?
    上陸当日~3日位は暴れるだろうが、その後数日で集団投降とかなりそうだが。
    45  不思議な名無しさん :2017年06月08日 01:14 ID:xRw36cVE0*
    楽勝だろ
    46  不思議な名無しさん :2017年06月08日 01:44 ID:72NlYESo0*
    *33
    当時の人間は「ボタン」自体を知らないだろ。スイッチもそう
    ボタンやらスイッチって工業が機械化されてから登場した部品だぞ?
    47  不思議な名無しさん :2017年06月08日 01:49 ID:z0l4Swyw0*
    警察は、自分の身内が3人も殺したのをもみ消すぐらいクズだから、真っ先に逃げてムリ。
    自衛隊は、指揮トップの安倍ちゃんと菅ちゃん達が金儲けに忙しくて指揮能力ゼロだからムリ。
    結局、工藤会が一番頼りになる。修羅の国らしく、拳銃はおろか自動小銃や手榴弾やバズーカまで持ってるから、北九州や福岡市民を守ってくれる。もっとも、クズ警察が「治安、治安」を連呼して、工藤会を後ろから撃つから勝敗は不明。
    48  不思議な名無しさん :2017年06月08日 01:55 ID:72NlYESo0*
    じゃ、元寇ではなく、太平洋戦争時1945年の沖縄戦の米上部隊と米海軍艦隊が
    2017の沖縄にタイムスリップしたら?

    49  不思議な名無しさん :2017年06月08日 02:14 ID:AneReQ7x0*
    未知の兵器相手にしてんだから蒙古兵が100%の力を出せることは無いだろ
    相手が戸惑っている間にこっちの体制が整って終わるんじゃね
    50  不思議な名無しさん :2017年06月08日 02:22 ID:nTUpZbLv0*
    歩兵のモンゴル兵とか雑魚中の雑魚でしょ
    小銃の小隊で制圧可能では
    51  不思議な名無しさん :2017年06月08日 02:23 ID:QQxRq.sY0*
    お互いあまりに突然の出来事に混乱した中で少なからず死傷者は出るかも知れんが、一週間以内に鎮圧されて船や街中に逃げ出した奴も捕縛されるだろうな。
    数万人が武器持ってて木造とはいえ大船団が海を覆い尽くしてるからな、あっという間に自衛隊に出動要請がされ米軍も協力名目でこぞって出張って来るはず。こんな面白い大事件に関わってこない筈がないわ。
    また混乱の中で犯罪や事故が起きるだろうな。名実共に修羅の国の完成である。
    52  不思議な名無しさん :2017年06月08日 02:27 ID:85QATpFd0*
    ※48
    1945年の米兵ならそこまで原始人じゃないし今の沖縄には星条旗がはためいてるんだから
    普通に説明されて「タイムスリップしたんだな」って納得して丸く収まる
    今の米国に帰って厚遇される
    53  不思議な名無しさん :2017年06月08日 02:45 ID:72NlYESo0*
    ※52
    今の日米が仲良くしてるのを見たらショック受けるだろうね。
    54  不思議な名無しさん :2017年06月08日 02:47 ID:dVSR.UP60*
    元寇軍vsソフトバンクホークスによる試合が始まる
    55  不思議な名無しさん :2017年06月08日 03:15 ID:rUSxQukx0*
    ※53
    米兵ならショックというかむしろ誇らしいんじゃないか
    戦争に勝ったことを知るわけだから
    旧日本兵が今の日米が仲良くしてるのを見たら相当なショック受けるだろうけど
    56  不思議な名無しさん :2017年06月08日 04:21 ID:4pGWFAsU0*
    舷側高いタンカーとかで船団まるごとで踏み潰して回れるんじゃない?
    仮に乗り込まれて乗っ取られたとしても、座礁して原油流出の被害くらい…。
    あーこれは痛いか。まあ余程乗員がヌケてない限りは、99パー乗っ取り無理だとは思うけど。
    57  不思議な名無しさん :2017年06月08日 04:24 ID:eHiUe.Ls0*
    ※46
    そんな事分かってるよ。
    分かりやすいように「ボタン」って書いただけだ。
    細かい事気にしすぎると病気になるぞw
    58  不思議な名無しさん :2017年06月08日 05:45 ID:bAKfzvCg0*
    不謹慎だけど、被害出てからじゃないと動かないと思う。皆責任は取りたくないから、た「国や法律の手続き」って言えばなあなあにできるし、
    59  不思議な名無しさん :2017年06月08日 05:57 ID:MzwBuCcw0*
    海から見た陸地の異様な景色にまず混乱するはず。見たことのないものばかりだからな。
    攻めるどころか上陸すらしないと思うわ
    60  不思議な名無しさん :2017年06月08日 06:33 ID:5gMjLCGW0*
    土建屋速攻電話して、ダンプ数十台かき集めて轢き殺しまくればいいんじゃね
    61  不思議な名無しさん :2017年06月08日 08:44 ID:O5fh2qOI0*
    いやいや全然大丈夫だから
    俺が酒持って向こうの陣に行って語り合ってくるから
    そしたら戦争なんて無くなるから
    62  不思議な名無しさん :2017年06月08日 08:53 ID:vTx1RoOn0*
    車で轢き殺せばいいって言う人いるけど
    戦車ならともかく普通の車じゃ群衆を押し切るパワーなくね?
    大型ダンプでも数十人轢いたら肉片で車輪とられて往生しそう。
    相手がびびって散り散りに逃げて人口密度が減れば止まらないだろうけど
    それだとコスパ悪くなるよね。

    投石や矢をくらえば窓割れるだろうしそこまで無敵にはならん気がする。
    63  不思議な名無しさん :2017年06月08日 09:04 ID:MY0P.kqP0*
    騎馬隊が車に勝てるはずねえだろww 
    64  不思議な名無しさん :2017年06月08日 09:48 ID:vTx1RoOn0*
    普通の市街地ならいくらでも車から避難する場所はあるし
    高い所から石や矢で攻撃されたら並の乗用車じゃ心許ない。
    まあどんな車を何台用意してどんな場所で対峙するかによるだろうな。
    65  不思議な名無しさん :2017年06月08日 11:55 ID:m35xLyew0*
    シールズさんが飲み会開いて和睦してくれるから問題ない
    66  不思議な名無しさん :2017年06月08日 12:23 ID:bskJpZOp0*
    ※58
    それ。シン・ゴジラの初動がそうだったけど、いずれも架空のお話とはいえ、実際にそうなりかねない。

    行政が包括的に動き出すまで、市民各人が正当防衛、緊急避難の名の下にヒャッハーするしかなくなるだろうなぁ。
    大型トラック程度で無双できるとはとても思えないけど。
    67  不思議な名無しさん :2017年06月08日 13:01 ID:oTwyjE8b0*
    住民の虐殺が始まってるのにスマホで撮影してそう
    会議会議で自衛隊が動き出すには1週間位かかるんじゃない?
    68  不思議な名無しさん :2017年06月08日 13:05 ID:UzKLsrBn0*
    マスゴミのヘリが爆音響かせて取材に飛んでいけば腰を抜かして逃げかえると思うよ。
    69  不思議な名無しさん :2017年06月08日 13:24 ID:JhUenpZ40*
    >>朝〇人とモンゴル人の混成部隊ダロ? どっちも金槌だから玄海灘に沈めちゃえば浮いて来ないヨ(嘲笑
    70  不思議な名無しさん :2017年06月08日 14:35 ID:CIG9d0hN0*
    上陸地点が修羅の国な時点でお察し
    71  不思議な名無しさん :2017年06月08日 16:35 ID:gBYSPRpd0*
    某偏差値28が話し合いで解決するんだろ
    72  不思議な名無しさん :2017年06月08日 17:23 ID:k3WkUoOz0*
    テレポートして上陸した時点では、国家間の戦争じゃなくて、
    ただの暴力集団が暴れているだけだから、警察は容赦なく発砲するだろ
    そのうち相手が原始的な武器を所有していて、大量の人員がいることが
    わかってくれば、機動隊出動→自衛隊にいくだけ。
    そもそも、現代では存在していない国家なんだから純粋な国内の治安問題
    にしかならないから9条も関係ねえよw
    73  不思議な名無しさん :2017年06月08日 21:39 ID:qBNov2Vt0*
    「てつはう」で反撃
    74  不思議な名無しさん :2017年06月08日 22:17 ID:7ngswW0i0*
    ばかおまえ9条あるだろ
    憲法持ってってそこ見せてやんだよ
    したら「ははーっ」てなもんよ
    75  不思議な名無しさん :2017年06月08日 23:30 ID:C1TYvik10*
    北部九州を北九州ちいうのやめろや
    76  不思議な名無しさん :2017年06月09日 00:03 ID:5.9MkUB90*
    なんかGATEを思い出した
    77  不思議な名無しさん :2017年06月09日 11:22 ID:NjYG.hEl0*
    こいつら殺してこいつらの子孫が消えちゃったりしたら困るな。
    何十代も昔の人間となると子孫も膨大な数だろうし
    どこで繋がりがあるかわかったもんじゃない。
    78  不思議な名無しさん :2017年06月09日 11:45 ID:p1O6V1nk0*
    昔の人間は一律で身長低と思ってるやつほんまアホ
    兵士ならデカい奴普通にいたから
    79  不思議な名無しさん :2017年06月09日 12:01 ID:6K5BbQrG0*
    ※55

    >旧日本兵が今の日米が仲良くしてるのを見たら相当なショック受けるだろうけど

    それ、どうなんだろ?戦前も今の北みたいなガチガチ統制社会じゃなく
    欧米文化を受け入れていたし、戦前の軍人の中にはアメリカ生まれのジャズとか
    好きな人もいたわけで、戦争始まる前は「日米が互いに憎悪しあってたわけじゃ
    ないからねえ。


    80  不思議な名無しさん :2017年06月09日 12:10 ID:41m2v91V0*
    少なくとも自衛隊は普段からミサイル積んでスクランブルしてるし艦船も発砲経験あるしそんだけ来たら撃つだろ
    81  不思議な名無しさん :2017年06月09日 15:56 ID:C.O6LF8Z0*
    とりあえず米国と協議すると思うわ。
    82  不思議な名無しさん :2017年06月09日 16:44 ID:SG.MRQBs0*
    捕虜の処遇を気にかけてる御優しい※があるけど日本に攻めて来た時点で敵に情けは禁物だぞ。
    現代でも優しく対処したところ中国朝鮮塵がどれだけ日本にたかったり迷惑かけてるか解らんのか?
    それでも気になるなら今の中国朝鮮はモンゴルの子孫なんだから生き残った奴らは本土と半島にやれば良いっしょ?それだけの話しww
    83  不思議な名無しさんよ :2017年06月09日 21:13 ID:aWGrGzxM0*
    上陸できる砂浜が残ってるのはどこ?
    当時の船で岸壁に横付けは無理
    上陸に手間取っている間に武者装束に着替えた白鵬らモンゴル力士が到着
    せウフの指示で米俵を担ぐデモンストレーション(歓迎セレモニー)を披露
    84  不思議な名無しさん :2017年06月10日 01:45 ID:mNjNx2WF0*
    日本人が数十人が虐殺されるが、その後は警察が銃で応戦

    国籍不明中国系テロリストが時代錯誤の衣装と武器で日本を攻撃とマスコミ一斉報道
    生き残った元寇コスプレテロリストたちは、集団催眠になったカルトテロリストとして全員死刑
    (イスラム国が犯行声明を出すかも!?)
    彼らがタイプスリップしてきたなど誰も信じず終了


    85  不思議な名無しさん :2017年06月11日 05:56 ID:8ICy9r530*
    強襲揚陸艦も無し、おまけに外洋航海すらできない不安定なボロ船に乗った4万人全員が上陸するのに何時間かかると思ってるんだw
    先に上陸した僅かな兵が、後続も待たずに襲いかかるわけなかろう。
    上陸した先兵に交戦の意志が確認できたら、高圧放水と暴徒鎮圧用の催涙弾で終りだよ。
    見た事も無い兵器に初見で対応できる人間なんていない。
    元軍が対策練る間も無く鎮圧されて終了。
    86  不思議な名無しさん :2017年06月12日 08:12 ID:DTuqJlD90*
    アンゴルモアもいいけどチンギス紀はじまってるよ~ よろしく
    87  不思議な名無しさん :2017年06月12日 11:37 ID:IviVsvJT0*
    ※82
    そりゃ同時代の敵軍が攻めてきたら情けは禁物だが
    700年も前の人たちが現代にタイムスリップしてわけもわからず混乱してるんだぞ
    同情するわ
    88  不思議な名無しさん :2017年06月14日 22:49 ID:Dkbr9PiE0*
    日本に着いたら現代日本にびびって士気駄々下がりで終わりじゃね
    89  不思議な名無しさん :2017年06月20日 19:32 ID:VIZzojuJ0*
    どうせ翌日にはとんこつラーメンにされてんだろそいつら
    90  不思議な名無しさん :2017年06月21日 23:35 ID:vTGsmcgq0*
    結局「半島を出よ」が出てこなかった。
    91  不思議な名無しさん :2017年06月22日 21:07 ID:4fgwE.9G0*
    単に殺傷無力化するだけなら海なら巡視艇で陸ならトラックで体当たりかましただけで余裕だしな
    92  不思議な名無しさん :2017年06月24日 00:12 ID:KUqdrWM.0*
    元兵が異常事態にも関わらず好戦的という前提なら数万人の市民が虐殺されると思う
    もし自衛隊が武力を行使してよいという前提なら三日以内に鎮圧できると思う

    まあしっかり設定を練って映画化したら面白いと思うよ
    93  不思議な名無しさん :2018年03月06日 22:30 ID:ogCJ.NGk0*
    元スレ81
    さすがに中国もこれを期に尖閣へとはならないでしょ
    むしろアジア各国は報復攻撃を避けるために必死に自分たちではないってアピールすると思う
    94  不思議な名無しさん :2018年06月20日 12:24 ID:b0.KMepv0*
    街中は散開せざるを得ないからそこを車で轢き逃げアタック
    95  不思議な名無しさん :2019年05月06日 16:17 ID:nKHwWMDF0*
    中国人民軍みたいなのが防衛したらなんとか守れるだろうけど自衛隊には無理だろう
    指揮系統とか緊急時の迅速さが違うわ

     
     
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