6: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:23:39.67 ID:ONgge77z
これって事実上CPUも汎用品になるってことでしょ
20: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:46:52.94 ID:B6fWTgMY
>>6
そう、そのキーになるのがARM
7: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:23:43.55 ID:LWSoLeIH
17: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:39:50.87 ID:Wk8LJcRh
>>7
表面的数値あげても意味ないんだよ、
一番細かい部分の集積度があがっても、全部をそれにできないかぎり
インテルの14nmと某T社の7nmが同じ性能になる原理がある。
そして性能のボトルネックとなっているのは集積度ではなく、メモリ原理
による動作速度の遅延によるもの、SRAMですべてを作ればいいが、
現実的にDRAM(コンデンサー原理)を使えばeDRAM等であっても
コンデンサーが1ビットで保存できる電子の数の下限は変更できない。
そしてそのコンデンサーの容量が遅延速度そのものである。
その1素子だけをみた速度は100MHzすら超えられない。
10: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:28:47.04 ID:Wk8LJcRh
技術的特異点信者なみだ目
12: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:31:37.87 ID:n/cu0k2M
それでもCUDAコアは増えてんだけどな
16: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:38:39.81 ID:Z5k6Qwbe
18: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:41:19.35 ID:pCwaxpHw
ロジャーは先日お亡くなりになったからな……
21: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:47:50.95 ID:ex5cRXMX
超電導回路まだか?
量子プロセッサまだか?
24: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:53:03.43 ID:Wk8LJcRh
>>21
量子プロセッサは無理、量子トンネルと量子エンタングルの原理は違うので
前者のトンネルでどんなことしても量子エンタングルの足元にも届かない、
つまり従来コンピュータよりコストが高く使い用途がない(汎用性が無い)
D-Waveのそれは量子エンタングルの原理を途中から否定しているので
そんなまがい物はエセ量子コンピュータにすぎない。使えない。
量子コンピュータの規模を集積できないのは量子もつれの突然死という
物理現象を克服できないからの理由の1点である、回路が生成されても
突然崩壊してしまう原理ということ。
同じ量子原理を使った光集積回路である、光コンピュータのほうがはるかに
現実的で近い将来登場する。光コンピュータの性能上限はまだ発見されていいない。
32: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 23:16:16.19 ID:Wk8LJcRh
隣り合う原子の電子の存在状態が曖昧になる領域、
それは突然くるわけじゃなく原子間が狭くなるほど回路として成立しなくなる
情報処理するには情報が伝達し判断するトランジスタとの信号を区切り
絶縁しなければならないのに隣のそれが近づきすぎて隣の信号と区別できなくなる
区別できないものが熱になる。
例えば電車の架線の電圧と電車の上にのった人が感電する距離を考えて
その距離と電圧を同じ比で縮小すればわかる、
すでに感電して危険な領域を超えて接近している。うまくそれらを絶縁させる
構造を作っても狭まる集積部分の熱は減らせない。
集積せずに細かくするなら可能なんだけど集積度が高いままなら集積するほど
極所に熱が密集する、これを冷やせる限界があるってこと。
そして半導体が半導体で機能する温度より低くないとダメってこと。
22: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:50:29.24 ID:4GmOloeh
科学なんて時空的に限定された中でしか成立しない特殊ルールだから仕方ないです
23: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 22:50:58.31 ID:lmQuvPJo
SFのような未来は訪れないんだね
27: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 23:04:21.61 ID:LY4LaFeg
量子効果が出てくる領域に突入したってことなんだろ?
その副作用が大きすぎるんだろ?
29: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 23:07:29.28 ID:DqE8Bjqo
このままでは
売り上げよりも開発費用のほうが
上回っちゃっうって事だな
36: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 23:50:38.50 ID:zDUDj16F
まだこんなに低性能なのに
気合入れて開発しろよ
45: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 00:20:31.26 ID:xCXyi+Om
>>36
さあ一緒にハード屋になるんだ
良いぞハード屋は
物理現象が相手だからな
38: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/05(月) 23:52:54.99 ID:QVfx/znv
GPUが配線お化けの世界で、リーク電流の影響が大きいからね。
頑張って微細化を進めても恩恵がどんどん受けられなくなってきてる。
43: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 00:19:28.33 ID:OHpjHykI
今こそ日本は総力をあげて粘菌コンピュータを実用化してGoogleを潰しに行くべき
49: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 01:01:32.74 ID:P1SYBP+M
144M95センチ
1440M9.5センチ
3G4センチ
14G0.95センチ
チップの端から端まで信号届くのにこの距離が限界
一ミリ径のCPU作るしかないなw
50: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 01:10:49.09 ID:XDxf74Sp
53: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 01:20:07.90 ID:wJtfT9vN
AIはあきらめてくれ。もう自分が神になるしかないよ。
54: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 01:29:48.63 ID:+jR6uNRs
ムーアの法則が止まってもコンピュータのスピードは上がり続けるって主張でしょ
それは間違ってないけどGPUだけがその役割を担うというのは同意出来ない
まだまだトランジスタは進化するだろうし大容量キャッシュによる高速化もあるだろうしシステムの3次元統合による高速化も期待出来る
56: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 01:43:53.50 ID:3jdBbHD3
>>54
並列化の速度は上がっているが、シングル性能は亀だよ。
そのトランジスタが進化しようが、情報伝達(伝播)という物理法則のは
足止めしかない。
100GHzで動くトランジスタはあるのに極所熱密度の問題が解決できない、
トランジスタを小型化してもより集積し極所熱密度の問題が解決できない
三次元にしても縦方向に熱の極所集中になる問題はどうにもならない、
熱分散して相互の距離を広げれば遅くなる。
キャッシュは増やせばいいものじゃなく応答速度の緩衝剤にすぎない、大容量にすれば
解決するとか前世紀のキャッシュができた当時の発想な。
電子計算機の電子を扱う物理法則がそれを許さない。方法は1つ、
電子を使わない計算機の実現だけ。
貴方の浅い知恵じゃ無理。
101: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 20:13:00.72 ID:+jR6uNRs
>>56
発熱さえ抑えればスピードは上がるってことだよね
低発熱のトランジスタを開発すれば解決じゃん
103: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 20:48:40.24 ID:6CtxLw+N
60: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 02:47:49.30 ID:Ds8OAoHZ
第二次itバブルもそろそろ終わるか
62: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 03:07:12.83 ID:kb4sJUmk
CPUの現状は判った
ところでMRAMの進捗はどうなん
65: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 03:31:07.25 ID:3jdBbHD3
64: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 03:29:09.20 ID:4lc6HfTf
GPUの方向に進んでも
いずれどこかで限界に到達するのは避けられない
それが同時にAIの進化の限界になる
あ、いや
限界は言いすぎかもしれないが、壁か坂か
いずれにしても進化を鈍化させることにはなりそう
67: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 03:40:10.06 ID:4lc6HfTf
CPUはいろいろな計算に利用できるよう作られてるけど
GPUはグラフィック用なので、決まりきった座標計算専用でいい
その代わり同じ回路をたくさん並べて同じ計算を同時並行でぐあーってやる
そういうタイプの計算なら高速なので、グラフィック以外の計算にも使い始めた
採掘にもつかえたり、AIの中のある種の計算にも使えたりする
そんな感じじゃないかな
73: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 06:01:17.55 ID:3g8RakLH
>>67
記事のままだろ
pascal世代はAI分野に全力で行くって結構前から言ってる
68: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 04:16:22.63 ID:SGwAGM/7
それでもよくがんばったほうよ。
目標があったから今までのスピードを保てた。
72: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 05:32:12.57 ID:TmNqAfaA
ソフトの最適化が追いついていないから、しばらく足踏みでいいよ。
今の流行はマルチスレッド対応ではなく、高級言語のC++トランスコード
78: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 06:45:00.23 ID:s13nakom
量子コンピュータとGPU、CPU、分散コンピューティングなどを総合的に使って性能を高めるのが最終段階かな?
79: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 08:15:19.54 ID:LbGhJILZ
>>78
量子コンピュータが実現したら、他の技術は吹っ飛ぶんじゃないかなあ
82: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 12:51:48.93 ID:lTdxNnd6
とりあえず配線を銅からカーボンナノチューブに変えれば1nmまでは行けるらしいからそこまでは続くだろ
その先は知らん
94: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 17:26:22.98 ID:8dfdz4Nj
処理速度はもういい、小型化 省電力化 低コスト量産化 この辺にシフトしてくれ
96: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 17:29:13.04 ID:n3J9+eIS
>>94
言われなくてもとっくにシフトしてる
スマホが高性能化できたのもそのおかげ
105: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 22:03:53.50 ID:fGGEyzp5
そもそもムーアの予測だしね。
実際70年代に言い直した2年で2倍も80年代ですでに怪しい。
停滞したあと4年で4倍とか偶然辻褄が合ったりしたけどw
SFの割にそこそこ言い当てたのはスゴイけどね。
106: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 22:41:25.75 ID:Ohi9Dr5N
それを言い出したら経済成長全般がSFだ
競争的市場は何も約束されてない
117: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/07(水) 04:24:21.11 ID:Dzl1Dw1V
この手の話はよくわからないんだが、量子コンピュータができれば万事解決するんじゃないかな?
119: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/07(水) 05:31:05.39 ID:InHK7zNs
ハードウェアで力任せの高速化ができなくなった以上は、昔のようにアセンブラレベルでのソフトウェア最適化で地道に高速化していくしかないなw
87: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/06/06(火) 14:53:46.49 ID:imBmd83V
まあたまたまそうなっていたのを法則と呼んでただけだしな
そうなる理論的根拠があったわけではないし