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    91

    原子力がクリーンな未来のエネルギー扱いされてた時代って怖いよな

    radio


    1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:08:58 ID:Zwd
    SF小説に多いけど
    メジャーどころだと、古くは鉄腕アトムとか、
    それからだいぶ後のドラえもんとか

    いつから原子力=ヤバいみたいな扱いになったんや?

    日本だと正力松太郎とか中曾根康弘あたりが熱心に導入したと聞いとる
    臨死体験の研究について語っていく
    http://world-fusigi.net/archives/8824431.html

    引用元: 原子力がクリーンな未来のエネルギー扱いされてた時代って怖いよな





    2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:10:47 ID:fTX
    事故が起きたからやろなあ

    4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:11:38 ID:JcD
    チャージマン研も原子力多かったンゴねぇ

    11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:14:40 ID:Kjw
    >>4
    1970年代までは原子力を動力にするメカやロボットわんさかいたと思う
    1980年代に入ってもか?

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:12:08 ID:Kjw
    大阪万博で敦賀原発が電気送ったあたりは夢のエネルギー扱いやったんやろなあ



    10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:13:53 ID:n7H
    地球温暖化とか考えたら火力はアカンやろ

    12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:14:52 ID:jJd
    地球温暖化も雲行きが怪しくなってきたンゴねえ

    14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:15:04 ID:qxe
    横道やけどロボトミー手術が鬱患者に未来を与える革命医療扱いでノーベル賞貰った時代も相当怖い

    ロボトミー(精神外科)

    前頭葉の一部を切除するか破壊してしまうことで患者の感情は壊死したように働かなくなり完全におとなしくなる、凶暴な精神病患者や自殺癖のある鬱病患者に絶大な効果があるとされた手術。

    1935年にアントニオ・デ・エガス・モーニスという神経学者が考案した療法で、ノーベル賞を受ける。
    1950年代に入って後遺症などの欠陥が次々と指摘され、1960年代には人権思想の高まりもあってほとんど行なわれなくなった。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/精神外科

    no title

    19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:17:06 ID:JcD
    >>14
    まぁ評価なんて時代で変わるし、多少はね?
    ロボトミーは流石に引くけど

    20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:17:38 ID:Kjw
    >>14
    これも怖いな
    昔の無茶苦茶具合すごいで
    今も、だいぶ時代が経った後の未来からは滅茶苦茶やと思われるんやろなあ

    158: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:04:16 ID:51B
    >>20
    今信じてることで嘘なのってなんかあるかな

    160: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:05:41 ID:Kjw
    >>158
    それは分らんが
    今までの歴史を学んでいけば見えてくるやろ?
    自分が生きていた時代の常識が
    未来の常識であるとは限らんということや

    15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:15:17 ID:rGB
    ずっと無視してた原発の悪い面を直視してもて今度は反対にぶっ飛んだんやろ

    17: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:16:04 ID:aif
    次こけるのはなんや?太陽光はもうアレやし大規模風力発電は高周波発生しとるし

    18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:16:18 ID:Zwd
    地球温暖化の話と石油が枯渇するー!の話は
    話半分聞くことにしとる

    まあ温暖化止めるんやったらアメリカと中国あたりを消滅させるのが一番やな

    25: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:19:29 ID:jJd
    >>18
    石油枯渇もシェールガスとかの新たな資源の発見やら技術革新がないと想定した場合だから怪しいンゴよ

    30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:21:25 ID:Zwd
    >>25
    そうなんか?
    石油枯渇するでー!連呼が何十年も前から続いとるけど
    技術の進歩で何十年も前のそれはあたらなくなってきたと聞いたんやが
    学説いろいろあるんやな

    34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:22:58 ID:znA
    >>30
    30年前「(現在の技術だと採算の取れる石油が)枯渇するで!」
    技術革新や!
    20年前「(現在の技術だと採算の取れる石油が)枯渇するで!」
    技術革新や!
    10年前「(現在の技術だと採算の取れる石油が)枯渇するで!」
    技術革新や!
    現在「(現在の技術だと採算の取れる石油が)枯渇するで!」

    28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:20:29 ID:2hy
    atomicとかいう聞いただけでゾッとする単語

    33: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:22:33 ID:99x
    核=危ないだけ というイメージ操作の勝利よな

    36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:23:41 ID:znA
    そもそも石油が枯渇しそうになったら値上がりするから、その分採算が取れる石油は実質的に増えるんやで(市場主義者並みの感想)

    39: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:24:37 ID:lNZ
    まあせめて安全にコントロールしやすいエネルギーを早くなんとかしないとッスな

    45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:28:25 ID:Kjw
    そういや原発の是非云々の話とは別として
    昔のアメカスの原爆の実験って
    無茶苦茶近くで観測員が観測しとったんやな
    後で観測員死んだらしいやが怖いな情報が無いって

    49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:29:49 ID:Kjw
    日本やと地熱やろ
    国立公園がどうのうこうのとかいう基準とっぱらえば解決や

    54: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:31:21 ID:v3a
    原子力をあらゆる動力にしようとしてたから凄いわ
    鉄道とか飛行機とか計画があったらしいからな

    NB-36H

    NB-36Hとは、アメリカ合衆国が1950年代に試験を行った航空機。実用化を検討していた原子力推進爆撃機WS-125(ウエポン・システム)開発の第一段階として製作された。

    本機の目的は、航空機に原子炉を搭載し、放射線に対する遮蔽の実験や、電気回路に対する放射線の影響を調査することにあった。1機が改造・製作され、1955年から1957年まで飛行試験が行われた。機体は1958年に解体されている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/NB-36H

    750px-NB-36H_with_B-50,_1955_-_DF-SC-83-09332

    X-6_(航空機)

    コンベア X-6とは1950年代にアメリカ合衆国のコンベア社が開発していた原子力推進航空機の実験機である。1953年に開発中止となり、実機はない。

    1951年より、コンベア社とアメリカ空軍が中心になり、原子力推進機の開発が開始された。この計画にはNACAやアメリカ原子力委員会、原子炉メーカーのGE社も加わっていた。原子力推進機の利点は、燃料補給の必要が無く、人員の疲労を除けば、ほぼ無限の航続距離が得られることにある。

    開発にあたっては、放射線遮蔽試験用にB-36を改造したNB-36H・1機の開発と原子力推進機であるX-6を2機製作することとなった。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/X-6_(航空機)

    800px-NB-36H_front_section

    55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:31:39 ID:cdS
    >>54
    飛行機は作ってたはずや

    65: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:33:41 ID:v3a
    >>55
    テスト飛行までは行ったんだっけか
    ジェットの燃焼機構に核使ってたから放射能バラ撒いて飛ぶという

    67: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:34:06 ID:Kjw
    >>65
    恐過ぎィ!

    76: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:37:24 ID:i3m
    >>65
    アホか、核をまきながら飛ぶなんて事ある訳ないやろ

    100: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:43:52 ID:v3a

    59: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:32:44 ID:NcL
    クリーンなエネルギーやけど実用化はあと50年待つべきやった

    61: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:32:53 ID:ilM
    わけわからん災害さえなけりゃある程度安定やろ
    てかどうせ再稼働するし

    69: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:34:10 ID:Vs7
    >>61
    逆に予想を超えた事象さえなければ絶対安全が証明されたようなもんやで

    87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:41:02 ID:jJd
    >>69
    予想超えた災害が東日本大震災やったんやないか
    スーパー堤防もぶっ壊れてしもうたし

    68: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:34:09 ID:Gra
    (きちんと運用すれば)クリーンやぞ
    と言おうと思ったがきちんと運用もできなければ廃棄物もひどいという
    といって代替エネルギーないしはげそ

    82: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:39:37 ID:Vs7
    岐阜の核融合研究所が放射線拡散施設だって叩かれてたときは無知は罪だと思いました

    92: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:41:50 ID:DBg
    東海村の被害者の顛末はほんとトラウマもんやな
    東海村臨界事故で被爆した人って心臓以外の全ての内臓が溶けていたってマジ?
    http://world-fusigi.net/archives/7970841.html

    img_0

    99: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:43:47 ID:zZB
    ドラカスの動力は原子力という噂や
    野比家は少なからず被爆しとるで

    1

    104: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:44:34 ID:Gra
    >>99
    核分裂とかやなくて食べた物をそのままエネルギーにしてるんやで

    115: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:47:34 ID:Kjw
    >>99
    あいつおまけに地球破壊爆弾持っとるで
    しかももともとは「原子爆弾」というネーミングやった爆弾や

    1

    103: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:44:32 ID:934
    使用済み核廃棄物も安全な処理方法確立してないのにどこが安全なんやろ

    111: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:47:01 ID:esQ
    関係ないけど昔原子力発電ってすごいの想像してたけどやってること結局湯沸かしっての知ってちょっとガッカリした

    118: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:48:22 ID:cdS
    さっさと次世代に移行してクレメンス

    119: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:48:37 ID:11W
    よっしゃこうなったら高速増殖炉や!

    157: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:04:10 ID:Gra
    311から世間もネットもよりネガティヴになったように見える
    暗いのは90年代もそうだったけどより一層深まったような

    169: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:07:52 ID:51B
    石油なくなってもガスあるしガス無くなった頃には土星からガス持ってこれるような世界になってるやろ

    172: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:08:56 ID:3Eh
    >>169
    他所の惑星から取ってくるコスト考えたら、エネルギー獲得の競争相手と戦争した方が安く上がりそう

    174: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:09:49 ID:B3v
    >>169
    宇宙発電があるから大丈夫やろ

    187: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:15:17 ID:WZh
    >>174
    これまじめに考えているから、国家プロジェクトにすれば割と夢じゃなかったはず

    192: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:16:30 ID:3g2
    >>187
    実際研究は進められてるしな
    宇宙空間に置いた太陽電池は地上設置の数十倍の効率で発電できるから、実用化すれば一気に基幹発電に持ってこれる
    最大の障害は送電技術だが・・・

    198: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:19:16 ID:WZh
    >>192
    ワイヤレス送電技術も理論的には確立されている
    日本が先駆けだったらしいが、もたついている間に
    ワイヤレス給電という形でアメさんに実用化されちゃった

    175: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:10:10 ID:51B
    にしてもそろそろ第二次エネルギー革命起こるやろ
    石油高すぎ

    186: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:14:36 ID:zZB
    アイスランドとかも地熱で全エネルギーまかなっとるんだっけか

    205: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:22:42 ID:XeQ
    まあだから日本に似てるニュージーランドとかは原子力発電やらない事にしてるらしいからね

    216: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:27:40 ID:MTO
    代わりのエネルギー見つかっても先行投資が大きいから止められないよね

    219: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:28:35 ID:FJi
    >>216
    これも悪癖よな
    第三セクターとかいまだにグダグダやってたりするし、さっさと撤回すればええねん

    232: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)18:36:43 ID:Zwd
    つうか核のゴミ減らすって無理やろ
    その抜本的解決法見出した奴はノーベル賞モノやろな

    266: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)01:26:22 ID:ITB
    >>232
    長い半減期を短縮させてゴミ削減させるオメガ計画というのが昔からあってだな
    核融合と同じくらいこれから必要とされている技術ではあるが全く話題にもならんな
    加速器駆動未臨界炉
    https://ja.wikipedia.org/wiki/加速器駆動未臨界炉

    132: 名無しさん@おーぷん 2017/06/05(月)17:52:54 ID:aBA
    でも運良く東日本大震災で福島原発が
    あの騒動にまで事態が悪化していなかったら
    今頃は「M9の地震にでも原発は耐えられた!安全!」って言ってただろうな。

    海水注入をもっと早くしていれば、廃炉はともかく
    爆発は避けられた・・









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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:11 ID:.AolU6P60*
    東電が真面目に対策してれば大事故にならずに、今でも原発はクリーンつってたろうな。
    2  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:26 ID:BnfhK2Ac0*
    今は核融合が夢のある未来のエネルギーって感じだが(実現のめどがたってるかは知らんが)いざ核融合発言ができるようになると色々問題点が表面化するんだろうか?
    3  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:27 ID:ZVXPFJpL0*
    少なくともチェルノブイリの時点から世界共通で危険なエネルギーって認識じゃないの
    4  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:39 ID:0FHGwxpx0*
    チェルノブイリの跡地周辺は
    人間が消えて自然の楽園じゃないか
    CO2ばらまくより放射能のほうが
    まあ地球には優しいんじゃね?
    人間以外は
    5  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:55 ID:g.QVZdOr0*
    チェルノブイリ原発事故からの原発に対するパブリックイメージは最早クリーンとは程遠い、だいぶ前から小学生ですら社会の授業でチェルノブイリを習ってる影響でただでさえ放射脳が多い国なのに今頃運良く事故が起きなかった程度でクリーンアピールなんかする訳無いだろ
    6  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:56 ID:vn5o40Fy0*
    昔、原子力万能論みたいな物があってな
    夢のエネルギー技術として
    科学者やSF作家等が群がってた時期があるのよ
    鉄腕アトムやドラえもんなそこら辺の影響受けてる
    危険と思われ始めたのはスリーマイル島からだろ
    事故直後にチャイナ・シンドロームという
    映画が公開されたということもあって
    原子力は危険という認識が自然と植え付けられた
    7  不思議な名無しさん :2017年06月10日 20:57 ID:0hfw.oE40*
    核に電気に重力磁力
    8  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:01 ID:0hfw.oE40*
    核に電気に重力磁力
    これって場の統一理論、量子重力諭ゃんけ
    石ノ森章太郎は天才かもょ
    9  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:03 ID:e7FGqO0U0*
    子どもに描かせた原発安全ポスターが笑えない
    10  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:04 ID:qgQqXD9H0*
    人間だって野生の寿命に戻ればチェルノブイリでもまあ問題なく暮らせる感じ。
    50で超長生きの世界だな。
    11  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:10 ID:TXx..PlY0*
    当たり前だがノーリスクでおいしい話なんてそうないからな
    これから先化石燃料から電気に本格的に移行する時原子力は必須になるからちゃんと原子力について人類が理解しなくてはならない
    12  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:13 ID:.JMqgTxy0*
    完全にクリーンなエネルギーというのは今の所存在しない。
    宇宙空間に太陽光発電をやってそれを地上に送るやつが実用化できればいけるかもしれんけど、
    その実用化はまだ50年くらい先になるだろうし。
    13  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:26 ID:UC6MQMXi0*
    ※4
    植物とかにならむしろCO2のが大歓迎じゃないか?
    自分らの光合成で枯渇寸前になってたところを
    化石燃料ガンガン燃やして戻してくれたんだから人間サマサマやろ。

    まあ当の人間は気候変動でヒイコラ言ってるけど。
    14  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:37 ID:W2v94.4p0*
    風力発電の高周波ってなんのことや
    ググっても低周波の問題しか出てこない
    15  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:42 ID:MIcDewZy0*
    2070年代原子力エネルギーで動く車が出来るし、放射性物質入りコーラも発売されるよ
    16  不思議な名無しさん :2017年06月10日 21:51 ID:.MFe.L710*
    石原慎太郎は、東京に小型原発6機作ろうとしてたよ。冷却施設を使って都内お湯使い放題の夢の計画だった。
    17  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:00 ID:9XExR1ax0*
    ニュークリアとかいう言語レベルの欺瞞
    18  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:08 ID:gLl0fn6b0*
    なお東電は誰も責任を取らず、増益になった模様。
    19  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:14 ID:J7qBw14V0*
    311が無かったら日本はなんと、
    電力の50%まで原発に頼る計画だったんだよ。
    ガバガバ審査のまんまで。

    ガチで日本を滅亡させる計画だったと言える。
    20  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:16 ID:sJQ0mG7v0*
    核分裂の原発なんて当初からイメージ悪かったんじゃねーの?イメージが良いのは核融合だろ?昔から違いの分からない変な連中が勝手に誤解してただけやろ。数十年前から知ってるやつは小学生でも知ってたぞ
    21  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:19 ID:hgHYn.F40*
    廃棄物って溜めてるだけなんでしょ 何とかならないの?
    賢い人教えて
    22  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:25 ID:BDn.1cQg0*
    人類は核燃料サイクルを諦めてしまったんだね
    23  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:47 ID:fmA1Mnng0*
    ロボトミーは凶悪犯には必要、性犯罪にも
    原子力発電は必要か? 太陽光でかなり賄えていると思ってたけど
    24  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:50 ID:8tZVneoH0*
    時間置き去り装置(=永久機関~恒久機関
    詐欺師呼ばわり、糖質認定(糖尿はあるかも)、忙殺、何も保障されないから
    これ以上は少なくとも未だ言えない
    人生かけてくつもりだから寿命位の時間が欲しい(ディール2
    25  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:52 ID:a4s8W15Y0*
    >>232
    もんじゅとか核燃料サイクルとかご存じない?
    この程度の知識で原子力を語る人間が多いこと自体が問題だわ
    26  不思議な名無しさん :2017年06月10日 22:54 ID:fmA1Mnng0*
    原子力発電より太陽光の方がクリーンでは?
    ブッ壊れて、放置 核燃料回収できませんでなあなあ

    わしら悪くないで国が全国から復興税の名目で向こう30年間集金
    やりたい放題、ガバガバ過ぎ
    27  不思議な名無しさん :2017年06月10日 23:39 ID:j.DeQm.U0*
    クリーンなイメージの時代なんて、戦後一度もないぞ。
    1が無知。
    28  不思議な名無しさん :2017年06月10日 23:55 ID:0hfw.oE40*
    核融合にしても、核融合反応で発生する中性子は、核融合炉や壁、建造物を汚染するんだろ。結局それらはすぐに廃棄できないんで、今と同じ原子炉みたく、30年程度置かなきゃいけないんだしな
    29  不思議な名無しさん :2017年06月11日 00:14 ID:sm9OUaPA0*
    昔のSFに出てくる「原子力」は、「もっと進んだ原子力」なイメージ、
    元素変換とか核融合でクリーン化、小型化されて「原子力電池」ってのもある。
    昔のSF読むときは、「原子力」が出てきたときは別物だと変換してる。
    当時の作者も、まさか50年後も、巨大な原子力湯沸かし器のままとは思いもいらなかっただろう。
    この分野、全然進歩してないのがほんと、怖い。
    30  不思議な名無しさん :2017年06月11日 00:43 ID:CEo5Oz.20*
    もうめんどくさいから一回化石燃料使い果たしてから考えようぜ
    31  不思議な名無しさん :2017年06月11日 00:57 ID:BAm9Onto0*
    核融合こそクリーン

    32  名無し :2017年06月11日 01:03 ID:SFBqnCsd0*
    人はゴミを撒き散らさないと気が済まない生物なんだろうなあとは思う
    33  不思議な名無しさん :2017年06月11日 01:16 ID:XllzrYEW0*
    核融合は発電もそうだが宇宙開発では必須になるからなんとしても実現にこぎ着けなければいけない。
    放射脳の戯言妄言は無視しろ
    34  不思議な名無しさん :2017年06月11日 01:57 ID:ZEv6UITb0*
    人口減って機械の稼働率は高まるから、中国やインドみたいに石炭を大量に使って環境破壊しながら火力発電するか、放射能リスクを負って原子力発電するかのどちらかを選ばなきゃいけないんだろな
    35  不思議な名無しさん :2017年06月11日 02:24 ID:sNCKJRPX0*
    なぜ地熱発電や波力発電を推奨しないのですか?
    太陽光発電なんてのは常時晴天の砂漠で砂をかきかきやって下さい。
    36  不思議な名無しさん :2017年06月11日 02:29 ID:81Tz.CYP0*
    ※35 地熱はもれなく火山と地震がついてくるような…
    37  不思議な名無しさん :2017年06月11日 02:30 ID:S.wZHppA0*
    暇な人は「白木正四郎のブログ」を見てみると良いよ。小説の体裁でエネルギー産業の闇に斬り込んでる。どこまで真実に迫っているかは分からないが、あるかもしれないとは思う内容だったよ、自分的には。

    正力松太郎がアメリカの某組織のスパイ、コードネーム「ポダム」だったのは有名だし、アメリカ製の原発を日本に買わせることに積極的だったとしても何の不思議もないよね。
    あと昔は核ミサイルの原料確保の目的で、原発を導入する必要があったのかもしれないが、簡単には使えない核ミサイルよりも有用な秘密兵器を、日本と米語は既に持っている可能性を語る人もいるし、もしもそれが真実ならば、本当はもう原発なんぞ不要なのかもしれない。
    でも表向きには、核ミサイルをいつでも準備できるぞという脅威を、日本に敵対している国々に示す目的で、原発はあったほうが良いのかもしれない。ただし狙われるリスクもあるので、表向きは原発施設だけど中身は別の発電というのが現時点ではベストであるのかも。
    ロス茶井る度が石油から手を引いたということは、今後いつフリーエネルギーが利用されるようになっても、ダメージを受けないように備えたとか、ロス茶としてはフリーエネルギーの使用にOKサインを出したと見て良いかもしれないと思う。
    38  不思議な名無しさん :2017年06月11日 02:37 ID:hajxovul0*
    原子力はどう考えても必要
    39  不思議な名無しさん :2017年06月11日 02:53 ID:fLNf8SEr0*
    2020年から14年計画で労働人口1400万人減少するんだから
    明るい未来なんか無いよ正にドン詰まりのお先まっ暗
    40  不思議な名無しさん :2017年06月11日 03:20 ID:6LnMMi3d0*
    鳩山オバマ時代に世界的に原発礼賛してて違和感バリバリだったな
    原発は必要悪と思ってる俺はそれまでの叩かれっぷりからの手の平返しに怒り狂ったモンだ
    あげくの福島事故。リベラル死ね、と思ったね
    41  不思議な名無しさん :2017年06月11日 03:33 ID:VwYGbLrp0*
    相対性理論で、核ゴミの半減期はどこまで早められるのかな
    42  不思議な名無しさん :2017年06月11日 03:41 ID:eMHuH0hC0*
    ※37
    知るより気付く方が大事だと思う
    陰謀論とか関係なく本当に必要なソースを当たるのは勿論、その反論を倍探す重要性も重々理解しているけど気付くためには偏らないことが前提条件になるから、抽象論や一般論を全体的に見る事を重視してて、極力あれやこれや見ない様にしてる(道具のコレクションよりも使える使いたい道具を集める感じ
    オススメしてくれるだけで有り難いしタイトルから色々連想(あらゆる仮定と帰結)もできる
    だから何かに気付いたとき、この連想精度の答え合わせ的に調べることが多い
    ○芝とかね
    原理は単純だけど手段は組んずほぐれつ複雑怪奇
    43  不思議な名無しさん :2017年06月11日 07:20 ID:JuKxHVXC0*
    コスパのいいクリーンなエネルギーとはなにかって考えると難しいよな。反原発じゃないけど太陽光太陽光!風力風力!って騒いでたことあったけど、家の周りがソーラーパネルだらけになってみじめになったから太陽光もコスパいいとはいえんしなぁ。
    44  不思議な名無しさん :2017年06月11日 07:58 ID:m1T2kvV.0*
    原子力発電は核の平和利用だから良しみたいなイメージは有ったと思う
    東西冷戦でいつ核戦争で人類絶滅しても不思議じゃないみたいな感覚だったし
    原発の放射能漏れが実際に起きるまでは
    その程度を恐れる雰囲気じゃなかった
    45  不思議な名無しさん :2017年06月11日 08:20 ID:IK35hPAH0*
    つかまるべき人間が野放しのまま。

    気分も暗くなる。

    情報も隠蔽。

    民主主義が権力によって機能しなくなった。
    46  不思議な名無しさん :2017年06月11日 09:17 ID:GM1BMMcU0*
    未来では核融合炉がクリーンなエネルギー扱いされていた云々のスレが立ちそう
    47  不思議な名無しさん :2017年06月11日 11:00 ID:zw2xfnCJ0*
    太陽光発電は寒い方が効率がいいんだよ。

    頭悪い人多すぎ。

    原発や火力に頼ると雪や雷ですら大規模停電になったりする。
    「パニックの緩和」を考えるべきなんだよ。
    48  不思議な名無しさん :2017年06月11日 11:10 ID:d.PFvcT.0*
    そろそろ人類の活動は水力、地熱と太陽光、風力あたりで賄える程度にすべきだよ。
    今の人口を高水準で維持するのはもはや限界。
    49  不思議な名無しさん :2017年06月11日 11:27 ID:C2BiwEdw0*
    原子力発電までなら、クソ東電みたいなずさん過ぎる管理や、度重なる忠告無視という
    人災さえ無ければ、運用できるものだった

    事故前からずっと、調べれば誰でも廃止させるべきと解ってたのは、再処理、つまり高速増殖炉もんじゅの方

    なのに、福島が起きるまで、貴方は気にしなかったし、今も人のせいにしている
    当時から誰でも解ることを、見ないふりして、面倒だからと反対運動にも加わらなかった
    どの口で言う

    今からでもいい。意見したかったら廃炉運動に参加してくれ
    原子力の電力がまだ必要だという立場なら、もんじゅの方だけでいいと言ってるんだよ

    この上で「何もしない」を選択するのは、貴方の未来と子世代への犯罪だよ
    50  不思議な名無しさん :2017年06月11日 12:48 ID:t2ZhWFXo0*
    太陽光エネルギーが活躍する未来は来ないのだろうか?
    51  不思議な名無しさん :2017年06月11日 12:53 ID:hajxovul0*
    技術を失うことの方が将来に対して無責任
    52  不思議な名無しさん :2017年06月11日 14:26 ID:4GekLQEB0*
    何で三回の爆発音消すような姑息なことすんの?
    なんか都合でも悪いの?
    53  不思議な名無しさん :2017年06月11日 15:03 ID:32NLgivi0*
    未来人「昔は太陽光が無限のエネルギーとか言ってたらしいぞ」
    54  不思議な名無しさん :2017年06月11日 15:03 ID:aL4mx58X0*
    太陽光発電→パネル製作時に大量の電力が必要
    電源っていうより電池
    地熱発電→地熱雰囲気で設備が劣化する
    蒸気井戸をなんども掘り直さないといけない
    風力発電→まだ火力発電にコストで勝てない
    波力発電→取り出せるエネルギーが小さい
    55  不思議な名無しさん :2017年06月11日 15:24 ID:YD84aBls0*
    サムネの放射能ハザードシンボルは逆三角形なんだよなぁ。
    わざとやってんじゃ無いのか?
    56  不思議な名無しさん :2017年06月11日 16:48 ID:k1rk9PBM0*
    ※49
    代替案も提案せずに感情だけで反対反対するおまえに誰が共感するというのか。
    だいたいバックにいる老害や外国人どもがうさんくさいんじゃ
    57  不思議な名無しさん :2017年06月11日 18:06 ID:akLuEB370*
    あれだけ大惨事だったわりに普通にみんな生きてるからそれほどでもないんだろう
    でももうちょっと安全に取り扱う方向に金かけてほしいもんだ
    58  不思議な名無しさん :2017年06月11日 21:36 ID:cdy9seN10*
    反原発の連中にロクな奴はいない。
    綺麗事ばかりの無責任な人間しかいない
    59  不思議な名無しさん :2017年06月11日 21:42 ID:cdy9seN10*
    原発無くしてどうするの??
    電気とかさ。俺夏暑いのやだから。
    人がやってる以上しょうがないだろ。
    原発を無くす。これは理想でしかない
    ある以上は後戻りなんかできない。
    原始社会を志向する左翼に本当多い。
    60  不思議な名無しさん :2017年06月11日 21:51 ID:yk9mQVH.0*
    そうかな。こっちからみると原発推進の方が綺麗ごと並べていると思うけどな。福島がどうなったのか知らないのかな?
    311の復興が遅れてるのも、人が住めないのも、余計な除染するのも、余計な検査しながら出荷するのも、食料輸出禁止くらったのも、甲状腺がんに怯えるのも、全部原発のせいだよ?
    いつまで目をそらすの?
    61  不思議な名無しさん :2017年06月11日 21:52 ID:cdy9seN10*
    こうゆう不思議ネットみたいなトコにも左翼は浸透してるんだな。
    反原発は目障り。うっとおしいんだよ。世の中そんなに原発に対して関心
    なんかないだろ。
    反原発の連中大抵中韓にシンパシーがあり沖縄で好き勝手やって綺麗事が好きなアホばかり。
    反原発を叫ぶアーテスト笑
    こいつらは本当にダサい。
    62  不思議な名無しさん :2017年06月11日 21:57 ID:cdy9seN10*
    60

    しかたねえだろ。

    電気どうするの???

    原始社会に戻るの??

    人が生きてる以上やすい同情で
    原発なくせとは言えないんだよ。

    でも左翼は違うんだよな。
    綺麗事がすきだからさ。
    大衆の反応と自分らの主張を常に照らし合せてメディア使って宣伝する。

    63  不思議な名無しさん :2017年06月11日 21:59 ID:yk9mQVH.0*
    *61 なんで反原発は左翼だと思ってるの?おしえて。
    64  不思議な名無しさん :2017年06月11日 22:02 ID:cdy9seN10*
    おれの偏見だな笑

    人に教えてもらう 態度 ではないけど
    ね。
    65  不思議な名無しさん :2017年06月11日 22:10 ID:yk9mQVH.0*
    偏見なのね。
    因みに世論調査では国民の過半数は反原発だよ。過半数が左翼って事はないでしょ?
    62に答えると、電気は今でも賄えてるしこのままで問題ないと思う。

    原発が動かないから原始社会に戻ると言う理屈は理解できないけど。
    66  不思議な名無しさん :2017年06月11日 22:32 ID:cdy9seN10*
    そう。
    だから今の日本人は全く当てにならない綺麗事が好きな無責任な人間ばかり
    なってしまった。

    俺はね今の日本人は嫌いだよ。
    石原が言ったよねあの地震の時。
    我欲も洗い流せと。あれはあながち
    間違ってない。

    君の言ったとうりの世論調査なんだろうね。
    この人達、何の疑問ももってないよ、
    多分。

    俺はさ、前にも書いたが夏暑いやだし
    クーラーガンガンかけたいからね。

    反原発の連中の主張が実現されて
    はじめて後悔するだろうね。

    何回も言うが今の日本人は嫌いだね。
    当てにならない。
    理不尽があっても無関心。
    こいつらはどこまでも無関心。
    関心ごとは金、仕事、賭け事、酒女、プロ野球。
    この程度のトピックしかない。
    67  不思議な名無しさん :2017年06月11日 22:36 ID:cdy9seN10*
    追記。

    過半数が左翼的であることは間違ってない。結果がそれを証明してる。
    人々は自分が左翼でなくノンポリであっても本人が気がつかない内に左翼的な発想するようになってる。
    綺麗事がわかりやすい特徴。
    それは俺自身もそう。
    68  不思議な名無しさん :2017年06月11日 22:50 ID:yk9mQVH.0*
    推進派はいろいろ考えて推進って結論になったように
    反原発も同じように考えて原発いらないって結論になったんだよ。

    とりあえず化石燃料は君が生きている間は持つからからがんがんエアコン使っていいよ。
    その間に新たなエネルギーが開発されると思う。

    因みにウランは残り100年と言われている。学者さんの推測に過ぎないけどね。
    69  不思議な名無しさん :2017年06月11日 23:57 ID:eMHuH0hC0*
    別の台本(対立逸らし)を見せられている事も拭いきれない
    70  不思議な名無しさん :2017年06月12日 00:03 ID:NNtfF4uM0*
    何故かどちらも「やる気満々」に見える不思議
    それじゃ開示した瞬間に始まるって事と同義ではないのか?
    第三の方向
    71  不思議な名無しさん :2017年06月12日 00:10 ID:QiWzALXo0*
    今の時代に行われてる事柄が正しいかどうかも後の時代になってみないとわからないんだろうなあ
    72  不思議な名無しさん :2017年06月12日 00:33 ID:NNtfF4uM0*
    そう
    そして、また俺らみたいな子達が出来レースをコース内から観戦してる
    73  不思議な名無しさん :2017年06月12日 12:49 ID:KonLYBNl0*
    ※62
    この6年日本は原始生活してたとでも言う気か?

    原発推進派でこの手の主張する人ときどきいるけど
    パラレルワールドから書き込んでるんだろうか・・・
    74  不思議な名無しさん :2017年06月12日 16:29 ID:w6.tlpJE0*
    火でも水でも人は死ぬ。
    実際火事で死んだ人の方が多いしコントロール出来てる訳でもない。
    危険でないエネルギーなど無い。
    75  不思議な名無しさん :2017年06月13日 04:34 ID:kcciAXy00*
    広大な国土を半永久的に汚染したり
    事故の後片付けに数十兆円もの費用と
    何十年もの歳月がかかったりするのは原発くらいだけどな。
    76  不思議な名無しさん :2017年06月15日 00:42 ID:.n5R5evU0*
    火力は世界規模で大気を汚染してる。地球温暖化は二酸化炭素が原因じゃないという説もあるがもし原因なら不可逆だから減らさないといけない。反原発って未来のことを何も考えてないの?
    77  不思議な名無しさん :2017年06月15日 03:39 ID:HwIp986v0*
    原発も放射性廃棄物が出るんだけど。
    何万年も封印しなきゃならんような危険物を生み続けることが
    未来を考えた行動だとでも言う気かい。
    78  不思議な名無しさん :2017年06月15日 18:20 ID:17RAjWIW0*
    核変換とかも研究されてる。それがダメでも封じこめられるだけ良い。放射性廃棄物は対処可能な問題。二酸化炭素を大気中から選択的に集めることよりは現実的だと思うが。
    79  不思議な名無しさん :2017年06月15日 22:29 ID:HwIp986v0*
    植林すればCO2は固定できるよ。
    極相に達した森林はCO2の終始はほぼゼロになるけど
    成長段階の森林はCO2を吸収するからね。

    もっとも別に火力発電を支持する気もないけどな。
    火力か原発かではなくより持続可能なエネルギーを模索すべき。
    火力や原発はあくまで一時しのぎとして考えるべきで
    永続的にそれらに頼るスタンスは好ましくない。
    80  不思議な名無しさん :2017年06月16日 01:24 ID:iQzxvtEf0*
    仮にあらゆる問題点を解決した再生可能エネルギーがあるならエネルギー問題はそれでいい。ただそれがいつになるのか、10年後か100年後かあるいは永遠に来ないのか

    順番が違うと思う。
    まず脱原発ではなく、先にそういったエネルギーが開発されてから脱原発に進むべき。
    81  不思議な名無しさん :2017年06月16日 01:34 ID:iQzxvtEf0*
    あと世界の森林の二酸化炭素吸収量は化石燃料の燃焼で発生する量の10〜20%程度と言われてるし、古い森林を伐採、処分するのにもコストがかかる以上問題を解決可能な案とは思えない
    82  不思議な名無しさん :2017年06月16日 21:31 ID:u714pTqE0*
    もちろん直ちに原発・火発を停めることは現実的じゃない。
    より安全性・持続可能性の高いエネルギーの普及に時間がかかるのは確かだ。

    しかし「原発・火発があるから焦らなくてもいいや」というスタンスでは
    それこそいつまで経っても新エネルギーの普及は進まない。
    原子力にも火力にも少なからぬリスクがある以上
    危機感を持って進める必要がある。

    技術的には水力・波力・風力・地熱・太陽光など
    ある程度確立された物はある。
    コストや安定供給などの課題も多いが、そこは官・民の本気度次第だね。

    差し当たり原発と火発の相対的なリスクをどう考えるかが問題だけど
    「絶対に事故が起きない」前提で語るなら確かに原発の方がマシだろうと思う。
    ただ現実には事故が起き、1986年にはチェルノブイリ、2011年には福島で
    広大な土地が汚染され大勢の人が半永久的に故郷を失った。
    後処理には最低でも数十年の時間と数十兆円の費用がかかると見込まれるが
    実際にどれだけかかるかは検討も付かないのが現状。

    それを踏まえて考えた場合、個人的には原発の方がマシとは思えない。
    特に災害大国の日本では福島が片付く前に
    第二・第三の福島が生まれることすらあり得る。

    まあそれを計算に入れた上でまだ原発の方がマシだと考えるなら
    それは価値観が違うということになってしまうだろうけど。
    83  不思議な名無しさん :2017年06月17日 13:16 ID:.5yJl9ad0*
    自分は技術を捨てて、選択肢を減らすことは愚策っていう考えなので、まして技術は思わぬところで応用できたりもするし

    世界規模の不可逆の汚染よりはマシっていうのと失敗したなら今度はしないようにすればいいってスタンスは変わらないな
    84  不思議な名無しさん :2017年06月17日 18:27 ID:.sTypSZe0*
    絶対に事故を起こさないようにすることが可能だと考えてるなら
    たぶん根本的に相容れないと思う。
    そういう方は恐らく何度事故が起きても
    「もう起きないようにすればいい」と主張するだろう。
    3.11の前ならそれも通用したかもしれないが
    この期に及んでそれを言う感覚はちょっと理解し難いな。

    俺は事故は必ず起きるものだと思うし、その時の影響の大きさも含めて
    総合的に考えれば原発はハイリスクに過ぎると思う。
    事故が起きないと信じられる人には理解し難い意見かも知れんけどね。
    85  不思議な名無しさん :2017年06月19日 02:05 ID:.RCP47bt0*
    絶対に起こらないなんて言ってない
    極論、巨大隕石でも直撃すれば起こるだろう

    ただ今回の事故の教訓として電源を守ればあの規模の地震でも問題ないと判明した(女川原発を考えると)
    それに対して充分な設備的な対策とチェルノブイリのような 操作員の知識、技量不足によって引き起こされた事故の対策にしっかりと教育、訓練を行えばウランが枯渇する100年の間に事故が起こる可能性は極めて低いと考えているだけ

    技術を捨てることは将来の選択する権利を捨てさせてるようなものだと思うよ、未来は何が必要かわからないんだから
    86  不思議な名無しさん :2017年07月08日 19:02 ID:pc2N7cbk0*
    ※5みたいなやつが原子力は安全! 反対する奴は放射脳!っつって騒いでるんだろうなぁ

    ※85
    なお電源は守れんもよう
    87  不思議な名無しさん :2017年09月16日 03:00 ID:m8JsugE60*
    小学生の頃原子力発電はco2を排出しないクリーンな発電ですってCMやってたの思い出したわ。時代は変わるねぇ
    88  不思議な名無しさん :2017年12月07日 22:17 ID:MD3tKGmA0*
    みんなそんなに注目してないと思うけど放射性物質とかの問題点は武器に使われると本当に厄介だってこと。それが解決されない限り世界が許さないと思う。
    89  不思議な名無しさん :2018年04月16日 21:17 ID:YZ8gsORe0*
    事故が起きなけりゃ大概クリーンだとは思うが
    少なくとも今の日本じゃ災害多すぎでそれに備えるだけの技術力がない
    海外ではともかく日本には不向きなエネルギーだと思う
    90  不思議な名無しさん :2019年01月27日 23:42 ID:CaEHIF.p0*
    ※89
    事故起きなくてもゴミの捨て場がないからクリーンじゃねーよ

    ※60
    電力不足云々は所詮コストの問題でしかない。そのコストも一回事故っただけでパーどころか大幅マイナスだけどな。水力増やした方がマシだった。
    91  不思議な名無しさん :2019年04月25日 21:39 ID:X7pEoTNz0*
    >>47太陽光発電は気温関係ないよ。あと天候の影響受けるのは太陽光や風力の方。
    こんな基本中の基本も知らずに脱原発だ再生エネルギーだって言ってるのか?
    やっぱりこんな連中にエネルギー政策任せられんな

     
     
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