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    本日のおすすめニュース
    51
    2017年06月28日：22:00

    絶対音感あるのに音痴な奴って不思議だよな



    4: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:34:00 ID:ZIV
    発声とはまた違うからね

    6: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:36:47 ID:Xu9
    ピアノはプロ級だけど歌唱力はジャイアン級って人が宝塚におったわ
    その人の場合は男役の音域が出ないのが原因やった

    8: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:39:14 ID:oKh
    >>6
    友達の音域は普通やと思うわ
    楽器とかは音大行っとるし上手いんやけど
    歌はマジでジャイアンや

    9: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:40:42 ID:skj
    ズレてるのはわかるけど合わせに行けないんちゃうかな

    11: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:41:56 ID:oKh
    >>9
    発声が悪いんやな

    10: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:40:55 ID:4gl
    絶対音感で音痴はいないで

    12: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:42:09 ID:oKh
    >>10
    いるんだよなぁ

    14: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:42:23 ID:4gl
    >>12
    音痴やなくて調子外れやろ？

    22: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:46:09 ID:oKh
    >>14
    その二つがどう違うかイマイチわからんけど
    音程が違う音痴や
    素人のワイにもわかるレベルで音程が合ってない

    31: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:49:49 ID:4gl
    >>22
    音痴ってのは耳で聞いた音の音高がわからないやつのことや
    ほんで絶対音感ってのはさっきも書いたが耳で聞いただけで音高を識別できる能力
    やから「絶対音感」で音痴ってのは「球が遅い豪速球投手」みたいな矛盾した言葉

    絶対的にしろ相対的にしろ音高がわかっててもその音高をある程度正確に発声できないのが調子外れ
    絶対音感持ってても歌うと調子外れってのはいるらしい

    36: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:51:37 ID:oKh
    >>31
    へえ
    そういう意味があったんやな

    15: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:43:20 ID:twu
    そもそも絶対音感って何や？

    20: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:45:17 ID:4gl
    >>15
    音を聞いただけで音高を識別できる能力

    16: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:43:54 ID:8UB
    他の音と比べんでも音の高さわかることちゃう

    17: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:44:26 ID:Xu9
    ・音程が狂ってる
    ・口跡が危うい
    ・声量が足りない
    ・音域が狭い

    単独の理由やなくて複数の理由が組み合わさって出来た音痴とか？

    25: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:47:32 ID:oKh
    >>17
    ワイの聞く限り
    ・音程が狂ってる
    やな
    声量はリアルジャイアンや

    21: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:45:37 ID:Xu9
    きれいに響かない声っちゅーのはあるわな

    23: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:46:35 ID:ecA
    実はイッチの音感がめちゃクチャすぎて音痴のように聞こえてしまう説

    24: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:46:52 ID:XwS
    ワイの友達も絶対音感持ってる子何人かいるけど、正直ほとんどの子が音痴やで
    1人の子はヘルツ並みに色んな音が聴こえるって言ってて草生えますよ

    28: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:49:15 ID:Xu9
    じゃあ単純に訓練不足なんやろ
    スポーツは得意だけど泳げないとか自転車乗れないみたいなもんで

    35: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:50:55 ID:twu
    歌手やミュージシャンは音程把握してるわけじゃん？それと絶対音感は何が違うんや？

    37: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:51:46 ID:4gl
    >>35
    相対音感やな

    44: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:54:10 ID:twu
    >>37
    にゃるほど
    音程なんてさっぱりわからないから自分が音痴だということもわからないワイの方が幸せやな
    なお他人からは音痴だと馬鹿にされる模様

    39: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:52:00 ID:Xu9
    >>35
    他人の描いた絵を見てデッサン狂ってるとかは分かるけど
    じゃあ自分がデッサンの狂ってない絵を描けるかっていうと別問題やん

    38: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:51:56 ID:ixU
    絶対音感言うても先天的なものと後天的なものがあるからその友達はどっちや
    先天的な方は音程がズレると気持ち悪くてしょうがないから、ズレる事はないんや
    後天的な方は今まで聞き取ってきた音を覚えて再現してるだけやから音程ズレることもままある

    45: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:55:10 ID:oKh
    >>38
    うーんそこまで詳しく聞いたことはない
    でも子供の時から楽器やってたっぽいから
    ワオの推測やと後者かな？

    50: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:01:27 ID:ixU
    >>45
    後天的な方は特殊能力やないから単純に友達は歌歌わない人みたいやね
    ワイも歌嫌いやから軽い音感は持ってるけど下手糞やわ

    41: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:52:36 ID:XwS
    ワイも絶対音感欲しかったンゴねぇ…

    48: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:58:58 ID:kYT
    そういやワイの高校の音楽の先生も絶対音感持ちの歌下手やったわ

    49: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)00:59:56 ID:oKh
    >>48
    めっちゃ不思議やったんやけど
    結構おるんやな

    51: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:01:39 ID:i6R
    ワイ絶対音感持ちアマオケ奏者、音程は合わせられるが音色はクソ
    しかも和音の時は絶対音感が邪魔

    53: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:03:09 ID:XwS
    >>51
    ワイは単音ならまだ音わかるんやけど、和音になるとさっぱりやわ
    おかげでソルフェージュの授業は無事死亡

    55: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:04:53 ID:i6R
    >>53
    そういう事では無いんだよなあ…
    ワイは和音も3つくらいまでなら聞き取れるで

    問題はワイの音感はピアノ基準の平均律ということや 純正律とか分からンゴ

    60: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:09:18 ID:XwS
    >>55
    はぇー！でも３和音聴き取れるんやね。
    羨ましいンゴ～これに関しては才能やなぁと思って諦めたンゴ

    62: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:13:12 ID:i6R
    >>60
    ワイは>>38のいう後天的な方やで(小声)
    ポップスとか楽譜におこして皆に弾いてもらうのが趣味

    56: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:05:10 ID:ixU
    >>51
    n響で指揮者が442Hzで正確に音程統一して和音練習やろうとしたから絶対音感持ちのヴァイオリニストと喧嘩したエピソード思い出したわ
    51 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/06/26(月)01:01:39 ID:i6R
    ワイ絶対音感持ちアマオケ奏者、音程は合わせられるが音色はクソ
    しかも和音の時は絶対音感が邪魔

    58: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:07:54 ID:i6R
    >>56
    ワイも喧嘩じゃないけど似たような体験あるンゴねえ
    弦楽器なんやけどチューニングする時にズレとるでって言われてチューナー使ったらピッタリなんや
    でも純正律では低い弦になるにつれてチューナーとズレるんやってな 知らんわそんなん

    61: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:09:38 ID:8UB
    >>58
    響きで大体わかるやん
    ワイ初心者の時チューナーとあわなくて間違ってると思ってたわ

    62: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:13:12 ID:i6R
    >>61
    感覚「おっピッタリ揃ったで」
    絶対音感「この音ズレとるンゴオオオオオオオオオ」
    ぐう邪魔

    66: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:16:37 ID:8UB
    >>62
    ピアノから弦にコンバートしたんか
    そこの修正は難しいん？

    67: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:19:24 ID:i6R
    >>66
    コンバートっていうか…
    小学校の時教室に電子オルガンなかったか？
    ワイはあったんやけどそれで遊んでたら自然に身についたんや、マリオとか弾いとったで
    ピアノにハマってた訳でも習ってた訳でもないんや

    68: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:21:51 ID:i6R
    >>66
    答えてなかったな
    難しくは無いで
    ただ気を抜くと自然に平均律で音出すからちょっと疲れるだけや…

    69: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:24:35 ID:8UB
    >>68
    すごいけどなんか不便やね

    71: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:27:20 ID:i6R
    >>69
    なんでよりにもよってヴィオラなんか始めてしまったんやろなあ…
    旋律多めな木管とかが一番向いてたかもしれん

    64: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:14:40 ID:ixU
    >>58
    ヴァイオリニストなんやね
    ワイはクラリネットとピアノしかできんから感覚がよく分からんけどこれだけは言わせろ
    ヴァイオリン見た目も弾き方も音色もかっこええし音程のズレが深みに繋がるってなんやねん
    裏山死ぬわ
    58 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/06/26(月)01:07:54 ID:i6R
    ワイも喧嘩じゃないけど似たような体験あるンゴねえ
    弦楽器なんやけどチューニングする時にズレとるでって言われてチューナー使ったらピッタリなんや
    でも純正律では低い弦になるにつれてチューナーとズレるんやってな 知らんわそんなん

    67: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:19:24 ID:i6R
    なんかワイのスレみたいになってて草
    >>64
    ヴィオリストなんだよなあ(揚げ足取り)
    にわか知識しかないがピアノはその分転調が楽なんやろ、5度とか3度とかで音程の微妙な高低考えなくてええし

    65: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/26(月)01:15:25 ID:Fml
    蒼井優がそんなんらしいな
    自分の歌が音程ずれてるのもわかるから気持ち悪くなる、だから歌いたくないって言ってた










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2017年06月28日 22:13 ID:phPP4fTW0*
    超高性能センサーと音声処理システムがあるのと
    スピーカーの性能とは全然別ってことよ
    2  不思議な名無しさん :2017年06月28日 22:17 ID:vYIJqlM20*
    声量がバカでかくてコントロールができないって典型的な張り上げ発声やん
    3  不思議な名無しさん :2017年06月28日 22:27 ID:khR.o.ow0*
    絵で例えると、色は人より幅広く正確に見えるけど色あわせが絶望的に下手みたいなことかな。
    音も色も揺れやズレが微妙な美しさになったりするから余計な能力かもしれないね。
    まーでも音大行けるくらいなら歌下手でもいいじゃん。
    4  不思議な名無しさん :2017年06月28日 22:27 ID:khR.o.ow0*
    絵で例えると、色は人より幅広く正確に見えるけど色あわせが絶望的に下手みたいなことかな。
    音も色も揺れやズレが微妙な美しさになったりするから余計な能力かもしれないね。
    まーでも音大行けるくらいなら歌下手でもいいじゃん。
    5  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:14 ID:oIpkE7520*
    コナンやな
    6  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:17 ID:CPHAXpJO0*
    バーロー
    7  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:18 ID:FvNcr2oq0*
    アウトプットは技術によるところも大きいからな
    よくわかんねえけど
    8  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:28 ID:hH9xaU.H0*
    コナンくんかな？
    9  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:33 ID:JydrQviV0*
    音感と喉は別だよ
    ものすごいスポーツトレーナーが、めちゃくちゃ運動音痴だったりするやんけ
    別の才能なんさ
    10  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:34 ID:Ygk9YJ830*
    そりゃ自分の声は骨伝導あるからずれるやろ
    11  不思議な名無しさん :2017年06月28日 23:51 ID:sWBAEeSJ0*
    いいわけ
    絶対音感は歌詞が覚えられない。先に音が入ってきてそればかり頭にあるから。だそうだ
    ちがうお前は相対音感だっての
    12  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:06 ID:7MOlbi7g0*
    インターネットが使えるのに絶対音感の意味を勘違いしたままな奴って不思議だよな
    と思ったら米欄も無知な奴ばっかりでワロエナイ
    13  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:12 ID:k27n.eqe0*
    絶対音感。
    ゲームの音楽山ほど作るならあった方が良いと思うが、一流の演奏家にはあんまり意味ないと思うな。今のオケは基音高め（４４２ぐらい）がトレンドだし、バイオリンとか純正律の楽器だと邪魔にしかならないのでは、そもそもハーモニー作る場合誰かが８分の１音くらい上下させて演奏しないときれいに響かない場合もあるし。
    14  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:12 ID:pwOJd7pO0*
    絶対音感だとおもってる思い込みが激しい人なんだろ
    15  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:17 ID:7MOlbi7g0*
    ※13
    少しは自分で調べろ
    大抵の人間にはあるんだ
    16  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:23 ID:iVwkvqU.0*
    ヴぁい！
    17  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:23 ID:..kauJ.g0*
    演奏上手くても、歌下手な人いるからな。思ってる音を出す技術が無いんだろ。
    18  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:33 ID:8DWm0g6N0*
    ※12
    じゃ具体的に説明してみろよ。抽象的なバカ批判してるお前のほうがバカ（笑）
    19  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:33 ID:c.BkUikT0*
    ※15 Wikipediaの概要見てそう思ったんたらあれは説明がミスってる
    高い低いの認識は相対的
    絶対的と相対的の意味を理解してれば分かるはず
    20  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:44 ID:dngJC5rH0*
    私のことですなw
    そもそも絶対音感は生活音から全ての音が音階で聞こえるらしくて、相対音感は音を聞いたときその音階がわかるだけ。
    相対音感は一つだけの音だとわかる人もいるし、3つの音以上(和音)でもわかる人もいるので精度の違いがある。
    私の場合は3音の和音がわかる程度の相対音感持ちやけどカラオケで歌ってて自分が音痴なのは分かる。
    少なくとも音感がある人はズレていることがわかるので、練習すればそれなりに上手くなると信じておりまする。(何で俺歌うまくならないんだろ…)
    21  不思議な名無しさん :2017年06月29日 00:50 ID:x65KtSBk0*
    絶対音感と相対音感があって絶対音感は後天的に習得できて相対音感はできない
    相対音感のない人を音痴と言う

    って昔、さだまさしが言ってたけど本当かどうかは知らない
    22  不思議な名無しさん :2017年06月29日 01:29 ID:F61PgxCO0*
    3オクターブ出せる声帯があればな良いのにな。
    楽器に文句つけるようなものです。
    23  不思議な名無しさん :2017年06月29日 01:42 ID:d7Vd2T8n0*
    まー、素人な分には絶対音感あるから音が気になっちゃって、
    とか言ってる奴より音感とかよーわからんわ、
    楽譜も読めんしっていう歌ウマのほうが良いわな。
    24  不思議な名無しさん :2017年06月29日 01:47 ID:DJCFPAQ10*
    コナンの裏声にはクソワロタ
    25  不思議な名無しさん :2017年06月29日 02:03 ID:.jlp7zmK0*
    スポーツで例えると動体視力が化け物じみてても豪速球投げられる訳じゃないし空振りするようなものか？
    まあでも、耳と喉の使い方ってリンクはしてないし絶対音感で音痴とか別にあり得ない話ではないとは思う
    26  不思議な名無しさん :2017年06月29日 02:20 ID:OHk0x3sH0*
    声質の問題な場合もある
    歌うのに適さない声の人は音があってても、音痴に聞こえる。
    27  不思議な名無しさん :2017年06月29日 04:42 ID:dfW0n.GG0*
    ちなみに音痴が治らないのは
    喉が目に見えない筋肉だからなんだわ

    目に見えないからイメージしにくい、イメージしにくいから上達もしない
    相対音感が高レベルで備わっていない限り
    生まれながらに喉が使えないと、音痴は非常に困難になる

    目に見えさえすれば、才能ゼロでも知識でカバーできるから上達するんよ
    これが音痴の壁のんな
    28  不思議な名無しさん :2017年06月29日 04:45 ID:WGrGkPlR0*
    絶対音感の「絶対」ってのは無くすべきだね
    その言葉のせいでなんか物凄い能力みたいな印象が付いて自称絶対音感持ちが割と多い
    実際には楽器で曲を奏でる時に有利くらいの能力
    29  不思議な名無しさん :2017年06月29日 07:24 ID:R99WTu7l0*
    絶対音感は生活音ガーっいうがそんなことないぞ。生活音は音階とずれがあるので、敢えて言えばこの音階に似てる程度だぞ。まあ音響装置付信号機はさすがに気になるだろうが
    30  不思議な名無しさん :2017年06月29日 07:59 ID:h9UuYBhh0*
    自分がこれだ
    単純に歌い慣れてないのと音域が狭いのが原因だと思うけど
    歌ってて自分で音外してるのわかるのに直せないからカラオケとかすごく苦痛で余計に歌わなくなる
    まあ外国語でもリスニングできる人がペラペラ話せるわけじゃないしなあ
    31  不思議な名無しさん :2017年06月29日 08:09 ID:jyNkgAOx0*
    絶対音感は数百人に1人の割合って言ってたぞ。そこらにいるのは自称絶対音感だらけみたい。
    32  不思議な名無しさん :2017年06月29日 08:29 ID:SxZ4Ka9b0*
    声を出す技術と聞く能力は別じゃないのか？
    33  不思議な名無しさん :2017年06月29日 10:01 ID:ry0wxPGD0*
    ちょうどさっきテレビで自称絶対音感の人多いってやってたわ
    34  不思議な名無しさん :2017年06月29日 10:04 ID:dJJKoIcx0*
    一流の評論家が一流の芸術家ではない定期wwwwwwww
    35  不思議な名無しさん :2017年06月29日 10:05 ID:7MOlbi7g0*
    ※31
    絶対音感が無い、もしくは感覚として使えない人間の方が100人に一人だぞ
    36  不思議な名無しさん :2017年06月29日 10:08 ID:7MOlbi7g0*
    ※19
    絶対も相対も、音感は音の高低でしかないぞ
    37  不思議な名無しさん :2017年06月29日 10:21 ID:fCd.0s770*
    そらお前最高のテイスティングができるソムリエが最高のワイン作れないのと同じ理屈だろ。
    38  不思議な名無しさん :2017年06月29日 11:52 ID:ox.zaHfB0*
    自分の声がずれてるって分かるから、すげー嫌なんだよな。
    カラオケとか人前で歌うのは当然の事、一人でも自分の
    歌声を聞きたくない。
    39  不思議な名無しさん :2017年06月29日 12:37 ID:pcdBsFAP0*
    絶対音感じゃなくて相対音感が、じゃないか？
    40  不思議な名無しさん :2017年06月29日 13:15 ID:D7YT28dx0*
    相対音感と勘違いしてそう
    絶対音感で音痴は100%いないわ
    41  不思議な名無しさん :2017年06月29日 14:28 ID:055yLp8X0*
    不思議でもなんでもない
    喉の筋肉が鍛えられてないだけだよ
    頭ん中で鳴ってる音と合ってない
    42  不思議な名無しさん :2017年06月29日 18:18 ID:NSmNLT1k0*
    中村さん・・・
    43  不思議な名無しさん :2017年06月30日 05:41 ID:i.CcIN2b0*
    コナンの歌下手って設定無理あるよな必要な技術は揃ってるはずなのに
    44  不思議な名無しさん :2017年06月30日 08:33 ID:NE0j8XXj0*
    歌うことはスポーツ的要素が多くあるから。
    足を伸ばしたまま速く走れないだろ。
    音感あるのにうまく歌えないのは何か違うことしてる。
    ノドや舌やアゴが。
    45  不思議な名無しさん :2017年06月30日 09:49 ID:xn28Ih6Q0*
    絵だってデッサン狂ってるのは見てわかっても、自分が描いたらめちゃくちゃだろ
    46  不思議な名無しさん :2017年06月30日 19:25 ID:K9BvcOXC0*
    自分は絶対音感持ってるけどカラオケには行かないですね…
    音が違うのが分かり過ぎるからwどうしても違う音が出る
    47  不思議な名無しさん :2017年06月30日 21:45 ID:yJUvMCX20*
    音階は分かってもリズム感とかない人だっているでしょ
    48  不思議な名無しさん :2017年06月30日 21:52 ID:YIc649pT0*
    ※44
    そうそう
    歌うためには筋肉が必要
    声帯を動かすのも筋肉
    声を出すために息を吐き出すのも筋肉
    歌うための筋肉を鍛えなければ、歌はうまくならない
    49  不思議な名無しさん :2017年07月01日 08:29 ID:BK1.bROI0*
    自分はほぼ先天的にある程度音感を持っていて、音楽教室で開花させたクチだけど、声域が狭くて声量がないので歌が歌えない。
    歌や発声もトレーニングが必要なのよ。
    声で音階を作り、それを譜面通りに発声するというのを小さい時から声変わり期ぐらいまできちんと日常的に行なっていたりすればまともに歌えるようになるのだけど、なまじ絶対音感を持っていると歌を歌うより楽器を演奏する方が先に得意になるもので、そちらに振れやすいから歌わなくなるから発声が下手くそになるし、自分が下手くそなのが耳でわかるからさらに歌わなくなるという悪循環。
    インプットはうまくても、アウトプットは楽器でしかできないという感じ。
    ちなみに耳で聞けばわかるせいで楽譜も読むのは得意じゃない。
    50  不思議な名無しさん :2017年07月08日 21:44 ID:LQ4pE1BP0*
    絶対音感持ちですが自分の音がずれるのは運動神経が弱いせいだと思ってます。
    喉の筋トレができていないと正しい音のところに喉が動かず、頭の中でならしたいイメージの音とズレが生じて歌っていても気持ち悪くなります。
    51  不思議な名無しさん :2018年04月05日 13:32 ID:qOT36y1I0*
    江戸川コナンのことか

     
     

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