4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:48:58.50 ID:5z8xYqtf0
黒死病やば杉内
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:50:11.28 ID:yv8Ofscnr
>>4
黒死病もヨーロッパだけで流行った訳じゃないんだよなぁ
中国、中東でも甚大な被害が出てる
そもそも黒死病の発生源は中国や
なんでヨーロッパばっか言われるんやろな
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:51:57.76 ID:a7CwE60d0
>>6
ぺすとが流行ったのはモンゴル帝国のせいって聞いた
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:53:00.57 ID:S1cKJri/d
>>15
モンゴルが交通網整備した結果
交易だけじゃなく伝染病もな
あと攻城兵器で病人飛ばす
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:54:12.74 ID:yv8Ofscnr
>>15
モンゴル「城壁都市うっざいなぁ...」
モンゴル「せや!投石機でペスト患者投げ入れたろ!」
許すな
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:55:50.15 ID:a7CwE60d0
>>28
抵抗するのが悪いんだよなあ・・・
おとなしく服属してれば何もされなかった模様
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:55:08.68 ID:Q+xXcnSOp
>>6
黒死病でヨーロッパばかりだされるのには原因あるんやで
その当時中国や中東では既に空気感染があかんのやな近づかないようにしとこ!くらいの知識はあった
薬草をマスクに詰めればヘーキヘーキとかやってたガイジはヨーロッパくらいやで
ペスト医師
ペスト医者とはペストにかかった患者を専門とする医者のことで、黒死病が蔓延した時代に多くのペスト患者を抱えた街から特別に雇われた者たちである。報酬も街から支払われたため、ペスト医者は貧富の隔てなく誰であろうと治療を施した。
17世紀および18世紀には、瘴気論により感染の原因とみなされていた
悪性の空気から身を守るため、香りの良いものをつめた嘴のかたちの仮面をつけるペスト医者が現れている。
これらが
瘴気を発する「悪性の空気」から医者を守ってくれると考えられていた。
wiki-ペスト医師-より引用
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:58:00.51 ID:yv8Ofscnr
>>31
ちなみに死者数で言えば当時先進国だった中国が一番多いんですがそれはどうなんですかね?
それにヨーロッパと一口にいってもポーランドなんかの東欧はアルコール消毒の概念持っていたからペスト死者が中等や西欧に比べ檄的に少なかった
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:58:27.81 ID:b8hKFyRAp
>>50
人口考えるんやで
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:50:31.64 ID:1VJ+djYP0
さすがにうんこ路上に捨ててたのは中世ヨーロッパくらいだわ
猫でも砂かけるくらいの知能はある
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:08:34.60 ID:BUAjt6Z3a
>>8
古代ローマ時代からの伝統やからしゃーない
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:51:21.02 ID:ivAelkO2M
蛮族どもと違ってて東ローマは有能やしな
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:51:21.23 ID:Ff6xaqVZa
キリスト教が暴れ過ぎた
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:53:07.59 ID:yv8Ofscnr
>>12
東ローマ帝国もキリスト教立国やぞ
何回もいうがヨーロッパ暗黒時代にキリスト教は関係が無い
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:56:18.92 ID:1VJ+djYP0
>>22
キリスト教も一枚岩ではないからな
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:57:06.97 ID:nqtUzL9P0
>>22
宗教支配により自由な精神が抑圧されたのが暗黒の原因というイメージやけど?
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:00:11.48 ID:yv8Ofscnr
>>42
例えば資本主義を形成したピューリタンも宗教による精神支配という点では全く一緒や
むしろ初期のプリグリムファーザーズなんか禁欲主義者のガチガチの宗教ガイジや
けどそこから世界帝国たるアメリカが生まれたわけで、宗教による精神支配が必ず衰退を招くとは限らない
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:52:00.43 ID:S1cKJri/d
中世の範囲もヨーロッパの範囲も広すぎるんだよ
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:52:06.46 ID:yv8Ofscnr
それに文字による記録なんかも修道院やらがちゃんと継続してたし、キリスト教をきっかけにやけど芸術、学問の復興運動が中世にもあった
異民族にぐちゃぐちゃにされたにしては頑張ってるほうでしょ
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:56:38.59 ID:uIJCTND90
>>17
その修道院による記録が暗黒といわれるのひとつの要因じゃないですかね
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:52:47.96 ID:nqtUzL9P0
異端審問は暗黒
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:53:02.65 ID:LckFJm8oM
暗黒じゃないことになってるやろ
初期や末期があれなだけで
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:53:28.46 ID:a7CwE60d0
動物裁判はすきやで
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:57:24.57 ID:QeEY9i/d0
エグい殺しとか拷問
処刑が娯楽
こんなん地獄やろ怖いわ
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:58:53.01 ID:a7CwE60d0
>>44
近代以前は世界中どこでも処刑が娯楽んだよなあ・・・
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:58:45.24 ID:cEsCEXFvd
暗黒時代には農業技術は進歩して
その資産がのちの発展に繋がるんやで
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:59:11.05 ID:okxjMoKkH
ローマが崩壊したショックを引きずってる100-200年はガチな暗黒という噂もあるが
近年やとその後は中世なりの秩序はあったと言われている
それが近世の価値観に合わんだけで
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:59:29.26 ID:bCJu750B0
ルネサンスは近代の人間から見た古代の復興なんやが
その復興の輝かしさを際立たせるためには
中世の暗黒ぶりを強調する必要があったんや
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 14:59:51.61 ID:w7+HH2Cfa
中世ならイスラム帝国の黄金期なのに空気過ぎる
十字軍の捕虜を殺さず解放するサラディンとか当時最強のモンゴル軍を撃退したバイバルスとか役者揃いなんやで
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:00:31.59 ID:R5Pyhxpb0
>>60
日本の世界史とか西洋史やからね
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:00:55.85 ID:Ff6xaqVZa
>>60
バイバルスは知名度がね?
何かの漫画の主人公みたいな奴だけど
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:00:30.86 ID:okxjMoKkH
中世世界でそれなりに豊かになったからこその十字軍やし
結局ペストでそれが崩壊して中世世界が終わるからこそのルネサンスやで
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:00:44.68 ID:adnhzpihp
どんな理由つけようがウンコをまどから投げ捨ててたのと
水が肌につく事で菌が入るから身体洗わないのと風邪引いたら瀉血と赤ん坊を包帯でぐるぐる巻きは野生動物以下のガイジやぞ
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:02:23.19 ID:1VJ+djYP0
>>67
これマジ?
さすがにヤバすぎでしょwww
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:03:26.59 ID:R5Pyhxpb0
>>67
蛆虫、シラミ、ノミは体から自然発生するから不思議ンゴねぇ
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:04:24.61 ID:adnhzpihp
>>82
なおシラミは髪を洗わない上流階級に特に多かったので上流階級の護衛隊と呼ばれた模様
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:05:16.90 ID:KcMTvHWkd
>>82
「見ろや!密閉しとるのにウジ湧いたからウジは自然発生するんや!」
尚大して密閉してなかった模様
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:06:43.49 ID:a7CwE60d0
>>92
ガバガバやんけ
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:03:19.50 ID:okxjMoKkH
古代ローマ世界の文明の清潔さや価値観が
たまたまワイらの今の価値観に合うだけかも分からんし何とも言えん
実際教会とか建築物は今の時代でも遜色せず凄いのが多い
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:05:33.78 ID:adnhzpihp
>>81
野生動物でも自分のテリトリーをウンコまみれにはしないし水浴びくらいはするぞ
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:06:43.48 ID:okxjMoKkH
>>95
正直動物でもそうだし
オーバーに言われてるだけちゃうんか?と思うけどな
たまに酷い時にそうなったくらいで人間あまりに汚いのはそれなりに避けるやろ
207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:22:09.39 ID:bbFihjwoa
>>102
たぶんこれ
じゃないと当時の中国インドと同じくらいの人口までならんよね
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:05:21.73 ID:yv8Ofscnr
ヨーロッパ史を丁寧に見るとキリスト教は破壊者どころか、ゲルマンの蛮族どもに曲がりなりにもローマの遺産を伝えて一人前の文化圏を形成するのを手助けした文化の保護者なんだよなぁ
ゲルマン人の蛮族っぷりを知らんからキリスト教disなんかできるんやで、ちびるで
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:07:10.39 ID:nqtUzL9P0
アリストテレスの時代からルネッサンスまで知的レベルが停滞していた観はある
なんで?
どっかにホントはすごいのがおったんやろ?
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:09:29.28 ID:LcG3gPuh0
>>106
余剰がないと文化は育たないいうで 食糧の生産性が低すぎてまともな文明が育たなかったってワイは見たわ
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:10:34.05 ID:e5D/YUP+0
>>106
大戦犯キリカス
ガバガバ聖書に反することを言ったら即異端審問で良くてムラハチ下手すりゃ一族郎党火あぶりや
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:11:49.05 ID:okxjMoKkH
>>122
文明の衰退期やったからしゃーない
そういう時代に受け入れられるのなんて極論やカルトやし
キリスト教もローマの支配者層が取り込んで統治に使ったからこそ広まったし
126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:11:25.44 ID:yv8Ofscnr
>>106
もちろん中世盛期にはパリ、ボローニャ、オックスフォードの都市にはすでに大学があったし、神学なんかを通して古典哲学の再研究はされてた。神学では昔からプラトンがありがたられてたし、発展する泥鰌は十分にあった。
そこに十字軍が古典のギリシャ哲学を完全にもってかえった(特にアリストテレス)ことで一気に発展した
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:08:18.17 ID:i5t6eSJkM
具合悪いから血を抜くという発想がすごい
瀉血
瀉血(しゃけつ)とは、人体の血液を外部に排出させることで症状の改善を求める治療法の一つである。古くは中世ヨーロッパ、さらに近代のヨーロッパやアメリカ合衆国の医師たちに熱心に信じられ、さかんに行われた。だが、現代では実は医学的根拠は無かったとされる。
現在の瀉血は限定的な症状の治療に用いられるのみである。方法としては17ゲージ前後の注射針を血管に穿刺・留置してチューブを通し吸引機を使用して血液を抜き去る。
https://ja.wikipedia.org/wiki/瀉血
125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:10:51.86 ID:KcMTvHWkd
>>110
体をどうにかしようってだけまだマシや
武器軟膏とか当時なんで真面目に捉えられたのか謎なレベル
怪我した!せや!怪我の原因になった剣に軟膏塗って治したろ!
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:11:39.23 ID:a7CwE60d0
>>125
コマ?
164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:17:11.60 ID:KcMTvHWkd
>>129
マジやで
怪我した奴の血で軟膏作って怪我の元に塗ると治るんや
今wiki見てみたらこれを利用した航海術とか草生えるどころじゃなかった
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:14:56.04 ID:K3y7CCXMd
普通に考えればヨーロッパなんて貧弱な土地に住むなんてねえよは
179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:18:34.18 ID:yv8Ofscnr
>>144
一口には言えないけどヨーロッパは比較的豊かな土地やで
北アフリカなんかには当時叶わなかったが、まぁそれなりの生産性はあった
一つの例としてポーランドリトアニア帝国なんかは人口的にはオスマン匹敵する数抱えることができてたんやで
192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:20:45.78 ID:l++a238oM
中世っていってもローマ崩壊期からルネサンス直前まで全部中世やからな
超長い
373: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:38:36.79 ID:mE4FubjrM
中世ヨーロッパは暗黒言われるけど
なろうをはじめとした異世界転生もので転生先が中世ヨーロッパみたいなところばっかなのはなんでや?
384: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/26(月) 15:39:51.73 ID:yv8Ofscnr
>>373
そらロマンよ