7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:17:32.166 ID:MQC8vCX70
論理学
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:17:32.261 ID:vzPTIEvW0
文学
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:17:33.393 ID:zcEHG6sI0
所詮数学は物理法則を記述するための言語なんだよなぁ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:18:21.701 ID:igFE2I+Wr
歴史やろなぁ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:16:32.275 ID:jaGrv+Kc0
そのルーツの哲学は?
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:17:25.411 ID:MNKK1+7kM
>>4
哲学詳しくないからよく分からんが
永久性とか普遍性ってあるの?
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:21:12.703 ID:YkM5eVdW0
>>6
むしろ永久や普遍とは何かを考えるのが哲学
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:24:36.322 ID:MNKK1+7kM
>>21
でもそうやって考察して構築していったものって未来永劫残り続けるの?
後にもっと優れた考えとかで否定されて腐ったりとかしないの?
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:32:28.312 ID:YkM5eVdW0
>>24
自然科学とは構築方法が違う思考だから
個々の哲学理論に数学のような普遍性や永遠性があるわけではない
ただ次の代の思考の土台や基礎にはなる事はある
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:38:42.687 ID:MNKK1+7kM
>>33
なるほど
じゃあやっぱり古代からの考えが100%無駄になることはない数学のほうが強いんでないかね
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:44:22.713 ID:YaziHIVY0
>>38
論理的に否定されなければ最強というのは1+1=2だぞといい続けるような愚かさを感じる
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:50:27.619 ID:MNKK1+7kM
>>42
断言できるってのは愚かなことではないでしょう
どんなにいじめられて弱そうなやつだろうと数学的に発見したことは絶対に正しいと断言できる
ものすごくフェアな世界じゃん
むしろ曖昧なまま解釈次第で変わるような学問なんて平等じゃないし価値薄いと思うが
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:53:54.573 ID:YaziHIVY0
>>44
「私は今2ちゃんに書き込んでいます」ということも誰にも否定できない絶対的真理だけど
それについてお前はどう評価するんだろ?
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:56:28.947 ID:MNKK1+7kM
>>48
?
そのことと数学の永久性、普遍性と関係するの?
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:59:34.022 ID:YaziHIVY0
>>52
絶対的真理であることを持って数学の優位性の根拠としているけど
絶対的真理なんてそこら中に転がっていると指摘してやったんだぞ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:00:46.265 ID:VZGY54Fj0
>>57
それマジ?
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:05:41.224 ID:MNKK1+7kM
>>57
さっきのやつは絶対真理とは思えんが
まあそれは置いといて
そんなの1部を指摘しただけで数学ほどありとあらゆる概念が絶対的真理というわけではないじゃん
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:08:37.090 ID:YaziHIVY0
>>72
公理の無矛盾性を証明することは不可能だと証明されている数学のどこが絶対的真理なんだ?
「俺は今2ちゃんに書き込んでいる」ということのほうがはるかに絶対的に真理である
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:17:46.006 ID:lQtS180A0
群とか代数とか嫌い
実数値で計算するほうが好き
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:19:45.818 ID:3BR2Dprrd
>>10
そうやって道具化してくれたおかげでワイらは
安心して計算して遊べるんやで
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:19:08.672 ID:7JOwc75ga
数学も物理学もプログラミングが無ければ大して役に立たない
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:20:50.399 ID:3BR2Dprrd
>>14
最近はこうやって無駄なことまでプログラミングのブルートフォースでやるやつが増えて嘆かわしいんやで
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:22:21.974 ID:o77+P5J6a
全てのベースは数学
ものづくりには必ず関わる
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:26:21.738 ID:8WOctD/ud
ないよ
深みにおいても、客観性においても数学が間違いなくナンバーワン
こんなん、ある程度の教養がある奴なら誰でも認める
高等教育をまともに受けたことのない奴は、「学問に格はない」みたいな綺麗事を信じたがるものだが
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:27:04.533 ID:MQC8vCX70
>>28
数学の前に論理学だよ
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:33:42.736 ID:MNKK1+7kM
>>30
論理学って数学の一部じゃない?
まあでも確かに数学の中で最も核となる部分は論破学なのかもしれんな
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:36:14.211 ID:MQC8vCX70
>>34
論理学の応用が数学
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:50:27.619 ID:MNKK1+7kM
>>36
数学外の論理学って例えばどんな?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:53:05.124 ID:MQC8vCX70
>>44
数学⊂論理学⊂形式科学
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 16:44:36.624 ID:pajDVaaQ0
>>46
これなんだよなぁ
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:38:56.881 ID:Vm52juX3E
数学ってただパズルやんw
等号や不等号で結ばれた右辺と左辺を合わせるパズル
普遍性って、人間の思考システムにとって普遍であるだけで、
世界の普遍性とは何の関係もない
世界は全く別のメカニズムで動いてるかもしれないが
人間の思考システムがそうなってるってだけの話
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:50:27.619 ID:MNKK1+7kM
>>39
別に数学はこの世から独立してても構わない
この世じゃありえないような概念を作ってもいい
それに人間以外でも量という概念が存在すれば通用するよ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:57:07.172 ID:Vm52juX3E
>>44
「それに人間以外でも量という概念が存在すれば通用するよ」
妄想w 論理的に証明してみてよw
数学ってのはルールを設定してそのルールに沿ってるかどうかで正誤を判定するわけ(公理系)
だから数学は数学って概念上で正誤を判定する能力しかない
別に新しいルールを作っても構わないが、だからパズルにすぎないんだよ
普遍性というなら、「数学とは何か?」「数学の普遍性はどのように証明できるか?」を
考えなきゃならんのだが、こういうのは数学の公理系では捉えられないから哲学が必要になる
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:02:30.636 ID:MNKK1+7kM
>>54
猿とかイルカとか知能高い生き物は人間と全く同じシステムの足し算引き算などができる
まあそういうことを言いたいんじゃないだろうけど
そもそも現代社会にこれだけ貢献してる以上ただのパズルじゃなくて自然科学を理解するのに最もふさわしい言語なのは間違いないでしょう
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:59:57.245 ID:MQC8vCX70
>>54
別の公理系持ってくりゃいいじゃん
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:42:13.197 ID:yAmF60+Y0
奴隷が労働にいそしむ中、数学に耽る
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 14:50:27.456 ID:YaziHIVY0
哲学において対立する考えを止揚することによって発展的に解消した場合
過去の成果は失われないしな
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:01:24.903 ID:+swQHEmLa
ワイは地学科やけど数学最強やと思うわ
地学は楽しいが学問として脆い
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:07:40.387 ID:UYPYRnS70
定義して出来た絶対的真実に何か価値があるのか?なんでもありじゃないか
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:10:05.415 ID:MNKK1+7kM
>>74
ある
公理系が抽象的で素朴なものであればあるほどそこから得られる絶対的真理は応用が効きやすい
実際に現代社会のありとあらゆる場面で応用されてる以上価値はあるに決まってるでしょ
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:12:30.614 ID:YaziHIVY0
>>77
絶対的真理から離れ始めたな
適用領域の広さを判断基準とするならば語学最強
123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 16:20:20.966 ID:MNKK1+7kM
>>82
>>77は
>>74に対する「なんでもあり」だから価値あんの?
ってことに対する否定
数学が最強なのは別に適応範囲の話だけじゃない
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:29:31.842 ID:MQC8vCX70
言語理論は論理学にも繋がるぞ!
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:40:22.744 ID:MQC8vCX70
言語理論はオートマトンとか文脈自由文法とかの話な
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:42:38.794 ID:yAmF60+Y0
>>100
ふんふん、それでそれで。
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:46:26.646 ID:MQC8vCX70
>>101
理論を他者に伝えるには言語が必要
→伝えるための言語をどう定義するか(言語理論)
→言語にしたものをどうやって届けるか(情報理論)
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:55:09.452 ID:8XPvOXYc0
数学無しに近現代文明は存在し得ない位には重要だけど最強かと言われれば数学のみでは太刀打ち出来ず、数学を使った多分野の総体こそが群としての強い大系であるとは言える
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:57:27.762 ID:73Q4efgk0
宇宙が滅べば物理は変わるかもしれないけど
宇宙が滅んでも数学は絶対普遍だからな
数学に反する事象はこの世界では起きない
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:58:59.416 ID:MQC8vCX70
>>109
それは分からない
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 15:59:12.973 ID:nOmMKgwM0
認知心理学やら認知言語学みたいな認知科学のほうが上位やろ
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 16:10:58.206 ID:6o7vHKWh0
哲学が最強って言ってるやつは毛の壁でググることをオススメする
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 16:16:08.322 ID:MNKK1+7kM
算術の公理とかはそうだけど他の公理系からは無矛盾性は証明しえるよ
ZFCはまだなされてないけども
もちろん証明したその公理は自身から無矛盾性は証明できないけども
126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 16:44:41.621 ID:MNKK1+7kM
ありがとうございました
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 19:04:15.686 ID:MQC8vCX70
急にどうした
132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/01(土) 22:31:54.548 ID:o3gC2sKYd
いつも思うんだが宇宙人の論理も地球のと同じなの?