3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:43:38.625 ID:SmfoN1Kk0
足りないだけだろ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:45:24.764 ID:Fn0RSylKp
>>3
けど努力だよ?
成功したら、始めて努力になるの?
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:46:14.044 ID:SmfoN1Kk0
>>8
お前より努力した人はいないのか?
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:43:51.469 ID:n2YqFAKp0
正しい方向に対する努力は裏切らない
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:45:57.288 ID:Fn0RSylKp
>>5
都合のいいこといいやがって
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:45:12.209 ID:OuKG7aoRp
成功して初めて努力したって言っていいぞ
成功してもないのに努力しましたなんて言っちゃダメだぞ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:46:18.942 ID:Fn0RSylKp
>>7
じゃあ実らない努力はなんなの?
時間の無駄?
??
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:58:47.426 ID:XXnjEYRv0
>>13
得るものが何かあったと感じなければ全くの無駄ですね
187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:46:01.312 ID:WtZ4GoK/0
>>13
僕は無駄だとは思わない。例え実らなくても努力した過程が経験となり経験が次のチャンスを生み出すから。
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:46:57.871 ID:QAcA0z/2d
自分勝手な頑張りは努力ではない
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:47:43.809 ID:H+VlQTlR0
>>20
これが真理 正しい方向の努力であれば報われる
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:48:18.093 ID:Fn0RSylKp
>>24
正しいかどうかの区別は?
判断は?
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:49:18.591 ID:H+VlQTlR0
>>28
判別は途中経過と結果だよ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:50:14.846 ID:Fn0RSylKp
>>34
バカでもわかるようにたのむ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:55:09.810 ID:H+VlQTlR0
>>40
上手く言えないけど
練習する→前より出来るようになった気がする→タイム測定なり答え合わせなりしてみる→前よりスコアが伸びてれば途中経過がいい
ダメならやり方を変えるしかないもしくは成果が出るほど身についてないか
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:56:26.899 ID:Fn0RSylKp
>>59
いい結果が出ない
何してもダメ
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:59:09.549 ID:H+VlQTlR0
>>64
人によってこのやり方が良い悪いがあるから我々凡人は
試行錯誤するしかない
思い切って諦めて別の道を探すのも人生
人生は思い切りとハッタリよ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:47:44.114 ID:Fn0RSylKp
>>20
結局成功者の戯言の綺麗事じゃん
死ねよ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:48:58.497 ID:QAcA0z/2d
>>25
失敗したやつは人の話を聞かないからな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:47:32.070 ID:B1KxA7u0M
成功するまで努力しろ
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:47:58.742 ID:Fn0RSylKp
>>23
ソシャゲのガチャみたいだな
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:47:46.998 ID:p4uoM2Aq0
努力してもダメなものはダメって誰か教えてくれなかったの?
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:48:46.200 ID:Fn0RSylKp
>>26
その答えは自分で見つけた
俺は何してもダメ
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:48:41.132 ID:VsOeANo/0
ちゃんと方向性があってないと意味がないでしょ
例えるなら英語でいい点数取りたいのにドイツ語勉強してるようなもんだ
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:49:53.202 ID:D+wcGHwJ0
確かに全てにおいて使える言葉ではないのは事実
努力は勝算あっての物だからね
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:51:25.068 ID:Fn0RSylKp
>>38
だよな
だったら努力で漫画に出てくるようなすごい超能力使ってみろよと
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:56:56.876 ID:D+wcGHwJ0
>>45
まぁそれは飛躍しすぎて違う方向に行ってるけども
ただがむしゃらにやれば良いってもんでもないけど分かって欲しい事もある
努力は他人に認められるためにするもんじゃなくて自分のスキルアップのためにするものだというのは分かって欲しい
よく才能が~とか言う人もいるけど芸術以外のもんで才能が息をしてるの見たこと無い
上手くなるまでの時間が他人より少し早いって事 ただそれだけの事
どんなに才能があろうが毎日コツコツ目の前の課題をクリアしてる奴の前では才能なんて無意味
そんなわけで英語を覚えたいようだけど40日であんたにマスターさせられる自信がある
安心しろ イギリス英語だけどニュージーランド移民だから!
やる気があるなら捨てアドくれれば良い 努力が無駄ではない事を教えてやろう
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:50:41.855 ID:z54b47B10
努力自体が目的化される風潮、嫌い
もっとさあ、直感というか、感覚を信じようよ!!
「これが俺の人生をかけるに値することだ!!」ていうものごとに
であうまで、じっと我慢しようぜ。
なにも感じないものは(受験勉強、就活とか)、てきとうにこなしとけばいいのさ。
それをみつければ、「努力は裏切らない」なんていってるひまはないくらいに、自分は努力してるだろうさ。
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:53:25.942 ID:yAMgCAKTa
努力して成功したやつだけが>>1に石を投げよう!
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:55:03.424 ID:8GXx7Xy40
ダルビッシュ「努力は嘘をつかないって言うけど考えて努力しないと平気で嘘つくよ」
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:55:38.794 ID:Fn0RSylKp
しねしねしね
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:57:59.022 ID:QAcA0z/2d
>>62
簡単だから教えてやる
やりたい事の話は友達や家族に話すな
現役で活躍してるプロやコーチと話せ
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:57:24.642 ID:z54b47B10
どっかのアイドルが、「努力は必ず報われる」とかいってたけど、これはただしいのか?
まだ、林修がいってた、「正しい場所で、正しい方向で、なされた努力は裏切らない」(すこしうろ覚え)のほうがまだ妥当なきがするぜ。
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:57:46.315 ID:VsOeANo/0
ま、言っても努力は素質という土台への上積みだからね
>>1が何に対して怒ってるのか知らんが、身体能力はどうやっても素質がある奴が勝つ
勉強は割と平等
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 20:59:42.893 ID:Fn0RSylKp
>>70
勉強が平等だと?
頭の良さは確かに天性の差はあるぞ
99: ろうげ ◆Rn1URnHrpM 2017/07/16(日) 21:06:22.056 ID:40Q2QNxM0
>>76
レスを見る限り知能に異常は無さそうだから勉強に関しては正しい努力をすれば報われそうだけどね…
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:08:39.206 ID:Fn0RSylKp
>>99
そこらの人間の平均より、数学的な才能は高いと自他共に評判、けど高すぎるというわけじゃない
言語能力や身体能力、容姿が最悪
114: ろうげ ◆Rn1URnHrpM 2017/07/16(日) 21:11:11.681 ID:40Q2QNxM0
>>104
容姿を変えても言語能力が最悪ならモテるのも難しいだろうから得意分野を伸ばせばいいかと…
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:00:29.587 ID:Fn0RSylKp
上から目線で説教しやがって
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:01:22.963 ID:QAcA0z/2d
>>77
話聞けなすぎてワロタwww
おれは説教のプロだから聞いとけ
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:01:48.086 ID:Fn0RSylKp
>>81
騙されそう
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:03:21.609 ID:QAcA0z/2d
>>84
いいぞ疑うのは大事だ
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:05:12.979 ID:Fn0RSylKp
>>93
疑いすぎて、よく捻くれてると言われる
でも俺はそれでいい
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:06:21.551 ID:QAcA0z/2d
>>96
基準がねーんだな
これは信じていいって基準
それはな
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:07:13.982 ID:Fn0RSylKp
>>98
科学的なことは信じちゃう
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:08:30.971 ID:QAcA0z/2d
>>102
科学的とはなんだか考えてみよう
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:09:11.186 ID:Fn0RSylKp
>>103
言葉だけじゃない
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:10:30.232 ID:QAcA0z/2d
>>105
つまり
>>71で言った友達や家族と活躍中のプロやコーチは何が違う?
71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/16(日) 20:57:59.022 ID:QAcA0z/2d.net
>>62
簡単だから教えてやる
やりたい事の話は友達や家族に話すな
現役で活躍してるプロやコーチと話せ
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:12:43.582 ID:Fn0RSylKp
>>111
言葉と実際の能力、肩書き、実績が釣り合ってるかそうじゃないか
119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:13:54.119 ID:QAcA0z/2d
>>117
はいゴール
話を聞くなら実績で選べば間違いは少ない
がんばりや
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:15:08.216 ID:Fn0RSylKp
>>119
たぶん頑張れないけど、ありがとう
涙出てきた
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:01:23.310 ID:ifNaW8Hgd
女の子と付き合おうと努力してるけどイケメンたちにいつも取られる
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:03:03.147 ID:VsOeANo/0
>>82
金で顔変えればいいじゃん
それも一つの努力
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:06:39.763 ID:ifNaW8Hgd
>>92
それは努力じゃなくね
逃げやん
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:01:30.285 ID:IAGY+/2h0
誰にでも向き不向きはあるからな
もう休め
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:06:34.153 ID:pE4RfSz30
努力すればどうにかなるだなんて言葉は信じちゃならないからなどうせ結果論
どうにかなる状況で行動したから努力を語れるだけで実際は才覚と環境とタイミングの問題
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:09:20.977 ID:v6fB2wnB0
散々言われてるけど結果出て初めて努力だからなぁ
足速くなりたいのに腕の筋トレして「結果は出なかったけど努力はしました!!」とか言われてもね
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:10:20.099 ID:Fn0RSylKp
あーあ
趣味として始めたこともセンスねーしつまんねーしよ
なんのために働くのか
なんのために生きてくのか
なんのために生まれたのか
いじめられるために生まれたのかな
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:13:21.118 ID:djtRfAev0
要は瞽に努力するのは自己満足
最短でなくても成功ルートに近づく様に
努力しなきゃいけない
126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:17:32.346 ID:dFY0+wZxa
成功者「努力し続けたから今の自分があるんです」
まぁ結果論
そもそも成功者や勝ち組しか世間やメディアも取り上げない
131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:18:19.201 ID:Fn0RSylKp
>>126
これな
そろそろやめてほしい
アホが信じる
136: ろうげ ◆Rn1URnHrpM 2017/07/16(日) 21:19:43.033 ID:40Q2QNxM0
>>126
成功者とか天才って言葉そのものが結果論だしね
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:18:10.296 ID:VsOeANo/0
整形する勇気がないなら日本で不細工認定でも、外国じゃデブがモテる国だってあるんだし
自分の顔がイケメン認定してもらえる国に行けばいい。
ない武器で戦うのは努力とは言わない
142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:22:52.394 ID:ifNaW8Hgd
>>128
イケメンという武器はないけど
他に使える武器というかカードはあるやろ
身長とかトーク力とか
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:19:06.232 ID:LKWosDka0
何が正しい努力だったかなんて誰にも分からないわけで
一番才能あるやつはそれを努力だと思ってもいないわけで
145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:23:26.319 ID:UupBRWzta
大したこ努力もしてないヤツが言いそうなセリフだな
148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:25:02.743 ID:dc1bp/c40
努力すれば努力しただけの結果は必ずあるよ
勉強すれば試験に受からなくても勉強した分の知識を得てるはずなわけですよ
試験に落ちたとしても勉強した結果を次にどう生かすかは自分次第ですよ
154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:26:12.948 ID:Fn0RSylKp
んー、やっぱ甘えなのかな
155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:26:32.213 ID:Fn0RSylKp
忍耐力がねーんだわ
156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:26:54.186 ID:Fn0RSylKp
なんでみんなそんな頑張れるの
159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:28:00.095 ID:H+VlQTlR0
>>156
頑張ってないよ合わないと思ったら違う目標に向かってるだけだよ
162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:29:15.297 ID:Fn0RSylKp
>>159
みんながんばってるじゃん
みんな輝いてるじゃん
楽しそう
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:30:58.665 ID:H+VlQTlR0
>>162
少なくとも俺は楽しくなかったりこれ無理だわって思ったら
諦めて違う方法や違う事を始めるよ
忍耐力無いからさ 良く言えば決断が早い
169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:31:56.090 ID:Fn0RSylKp
>>165
俺も違うこと始めてたよ
けど何もかも俺には合わない
176: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:35:01.050 ID:hDmp7Mrod
>>169
見切り付けるのは大事だけど、ある程度一点集中するのも大切
177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:35:19.675 ID:H+VlQTlR0
>>169
人生いつか変なタイミングで自分に合うものが現れるよ
なかなか悩んでるときは見つからないものでさ
もうダメだこれって思ったとき来たり人それぞれだけどさ
168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:31:18.436 ID:D4Bnawumr
ここまで王貞治の名言なし
174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:34:25.334 ID:Fn0RSylKp
涙出てきたし頭いたいし寝る
175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:34:58.719 ID:Fn0RSylKp
お前らありがとう
183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:40:21.158 ID:QAcA0z/2d
>>174
>>175
2ちゃんだしな
話したくなきゃしゃーね
つかなんか自分で答えでたかな
新しい事学んだら何回か失敗しながら実習してみな
そうやって身に付けてくのが学習って言うんだ
またな
184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/16(日) 21:40:41.897 ID:piAlboGG0
気持ちちょっと分かる
こういう心境になった時は相手にめっちゃ突っかかる
そうじゃなくてもつまらない(楽しくない)と相手の気持ち考えれなくなる
常に周り気にして1か10で考えてその間の2~9は楽しめないしメリハリないし退屈なんだろ
常に楽しいこと探してる
全ての時間が楽しくなきゃ意味がない
そんな感じ